Заключительная глава. ОРФЕЙ ТРИМОНЦИУМ И КРЕМОНА ВИОЛИН. СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ.
|
|
lpman | 18.10.2012, 13:27 | |
|
ID пользователя #2092Зарегистрирован: 07.09.2010, 20:48 Местонахождение: Москва и область Сообщений: 1443 | По-хорошему, эту главу надо было бы просто добавить к имеющейся статье [link] , но я решил выделить ее в отдельную тему. Во-первых, думаю, мало кто обратит внимание на уже прочитанный материал, а во-вторых, мне самому настолько было интересно работать с этим, что, как мне кажется, рассматриваемая тема вполне самостоятельна. Идею подбросил Илья Шлепаков, своим замечанием о сходстве звучания Кремоны и Hofner 500/1. Почему не Орфей, подумал я, ведь у Орфея и дека деревянная, а не фанерная, и зацеп правильный и бридж нормальный. В общем, зацепило. Тем более, что свой выбор между болгарскими скрипками я сделал в пользу Орфея. Здесь надо сделать одну существенную оговорку – гитары сравнивались, так сказать, соло, т.е. звучание одной со звучанием другой, но никак не в ансамбле.
Если бы у меня был живой Hofner, возможно, я бы сравнил его с Кремоной и Орфеем, но, за неимением такового, решил сделать по-другому. Где можно услышать звучание Hofner 500/1? Правильно, в песнях ранних Beatles. Так родилась идея поиграть вместе с Битлами на Кремоне и Орфее. И послушать, что получится. Сначала о звуковом тракте. Кроме гитар, ничего тематического не использовалось. Просто не было. Сигнал с гитары шел на красную примочку AKAI UB 1 (о ней позже), потом на эквалайзер и в микшер, где встречался с записью Beatles, потерявшей бас в недрах тренажера для басистов. И в звуковую плату компа. Звучание AKAI можно услышать в коротком гитарном проигрыше после припева. Этого, конечно, нет в оригинале, но как дополнительная сложность в живом сравнении очень даже интересно.
Эквалайзер выведен как на фото, это, на мой слух, наиболее близко к искомому звуку, убрать же резонансы деки Орфея им так и не удалось. В процессе эксперимента положение движков не менялось.
Про микшер особо говорить нечего, простейший аналоговый вариант. Тренажер для басистов имеет кучу полезных функций и вообще, как оказалось, штука классная, но в данном эксперименте задачей тренажера было убрать из записи бас гитару, с чем он, в общем, справился.
Звуковая карта – старенькая Terratec DMX 6 fire 24/96. Это хорошая карта, с ней я уверен в качестве записи.
Гитары: у Орфея был выкручен в ноль бриджевый звукосниматель, т.к. он вносил очень неприятную окраску, бутылочной звук какой то, и слегка заглушен тембр. У Кремоны все регуляторы были открыты. Да, струны одинаковые, бронза. В качестве материала для сравнения была взята песенка 1963 года
Это, собственно, все. Слушаем, сравниваем, делаем выводы. Сначала оригинальная песня Beatles the.beatles-1963.with.the.beatles.all_my_loving.mp3 Всесто Hofner звучит Орфей all_my_loving-orfeus.mp3 Обратите внимание на количество пропущеных нот. Они мертвые! И Кремона. all_my_loving-kremona.mp3 Во время этой записи случайно наткнулся на редкое фото Beatles. Оказывается Пол свой выбор сделал намного раньше. И с ним нельзя не согласится!
[ Редактирование 20.10.2012, 10:47 ] | Наверх | |
Claydon | 18.10.2012, 13:52 | |
| ID пользователя #518 Зарегистрирован: 29.05.2008, 04:04 Местонахождение: Самара Сообщений: 1212
| Кремона леворукая, небось спецом под заказ Пола болгары делали | Наверх | |
V.V.K. | 18.10.2012, 14:02 | |
| ID пользователя #2786 Зарегистрирован: 25.10.2011, 07:23 Местонахождение: Москва Сообщений: 2146
| Аффтару - респект!
Ведь вот недаром я никогда не любил полуакустики с solid-декой... Недаром...
Хотя, честно говоря, фото Пола с Кремоной отдает фотошопом...
[ Редактирование 18.10.2012, 14:05 ]
Ин дер гроссен фамирен нихт клювен клац-клац! | Наверх | |
Les | 18.10.2012, 14:11 | |
| ID пользователя #2798 Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383
| как бы, фотожЁп и есть... ее бы подретушировать чуток... а потом в "свободное плаванье по просторам тырнета - вот шуму будет честно говоря, если бы все 3 записи быби бы без вокала, то получилось бы вообще отлично. а так - молодец!!!
Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | Наверх | |
Baza | 18.10.2012, 15:04 | |
| ID пользователя #431 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837
| а можно с орфеем, только оба звучка на полную и нафиг эквалайзер?
по-моему, попытка задавить резонансы и виновата в выпадении нот...с | Наверх | |
lpman | 18.10.2012, 15:25 | |
| ID пользователя #2092 Зарегистрирован: 07.09.2010, 20:48 Местонахождение: Москва и область Сообщений: 1443
| Пробовал так. Все тоже, только басов совсем нет. И окрас звука отлично слышен. | Наверх | |
PIT666 | 18.10.2012, 16:11 | |
| ID пользователя #1051 Зарегистрирован: 21.04.2009, 22:52 Местонахождение: Москва Сообщений: 5368
| Лицензия на публичное выкладывание композиции группы Битлз есть? Разрешение авторов на внесение изменений в материал имеется? В тексте присутствует упоминание поцелуев - почему нет возрастного ограничения?
www.potroshiteli.ru | Наверх | |
Басист Кайф | 18.10.2012, 16:27 | |
| Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?
Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976
| Блин. Даже не смешно ведь! Года три назад ещё бы посмеялся, а теперь... теперь не за горами тот миг, когда будут привлекать за публичное исполнение чужих песен в переходах с целью нааскать на пиво. | Наверх | |
Baza | 18.10.2012, 19:20 | |
| ID пользователя #431 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837
| lpman Цитата ...
Пробовал так. Все тоже, только басов совсем нет. И окрас звука отлично слышен.
что-то тут не так.....возможно магниты перепутаны в звучках.
| Наверх | |
lpman | 18.10.2012, 19:24 | |
| ID пользователя #2092 Зарегистрирован: 07.09.2010, 20:48 Местонахождение: Москва и область Сообщений: 1443
| Ну, магниты я не вытаскивал. А сам датчик другой стороной не поставишь. И вообще бриджевый звучок дает слабый выхлоп, хотя по сопротивлению такой же, как и нековый. Но расстояние до струн больше и колебания струн около бриджа существенно меньше. Так что вижу причину слабого сигнала именно в этом.
[ Редактирование 18.10.2012, 19:28 ] | Наверх | |
Les | 19.10.2012, 07:38 | |
| ID пользователя #2798 Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383
| именно в этом и есть
Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | Наверх | |
V.V.K. | 19.10.2012, 07:48 | |
| ID пользователя #2786 Зарегистрирован: 25.10.2011, 07:23 Местонахождение: Москва Сообщений: 2146
| И, тем не менее, противофаза басы обрубает нафик. Может, попробовать у одного из датчиков провода местами поменять?
Ин дер гроссен фамирен нихт клювен клац-клац! | Наверх | |
Baza | 19.10.2012, 08:21 | |
| ID пользователя #431 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837
| проще магнит перевернуть, у орфеевских звучков очень проволока тонкая.....а провода местами фиг..... там один конец обмотки паяется на корпус звучка туда-же оплётка.....
| Наверх | |
lpman | 19.10.2012, 08:50 | |
| ID пользователя #2092 Зарегистрирован: 07.09.2010, 20:48 Местонахождение: Москва и область Сообщений: 1443
| Хорошо, да только там три магнита. Как их сориентировать друг с другом? Я бы попробовал. | Наверх | |
Baza | 19.10.2012, 09:32 | |
| ID пользователя #431 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837
| сначала надо с помощью компаса определить где у текущих север, а где юг.
все три должны быть направлены одинаковым полюсом вверх (или низ) | Наверх | |
RemaZ | 27.01.2013, 00:32 | |
| Гость | Недавно только узнал о сообществе. Пишу по теме поздно, но мало ли.... Орфей сделан из дерева! В смысле - не из фанеры. А это очень важно. Звук точный , читаемый. С хорошей атакой. Звукачи , как правило, абы что...Их надо переделывать-ремонтировать обязательно. Тем более в разные годы конструкция звукачей отличалась сильно.... На моём Орфее внутри просто накиданы были по два магнита лишь-бы как. На Нековом я исправил полярность магнитов.Удалось их разместить правильно по отношению друг к другу. А то , если неправильно, то струны, попадающие на место соединения магнитов звучали тише!!! Это важно. На Бриджевом поменял магниты на один брусок ( у меня был от чего-то). И (!!) самое главное: только одно положение магнитного бруска давало при включённых обоих звукачах правильную сумму. В пространстве магнит может быть ориентирован в четырёх положениях.И все они разные!!! В итоге получил обалденный звук. Все струны звучат. Все три звука качественные. Играл на Битловском фесте. Все дяди радовались звуку.....И ещё одно: не надо ставить бронзовые струны. Они для пьезо однозначно. На Орфее итак не самые мощные звукачи. А бронза не магнитная. Только сердечник струны из стали получается колеблется в магнитном поле....
[ Редактирование 27.01.2013, 00:33 ] | Наверх | |
Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow
|
|
Powered by e107 Forum System
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться
Vzglyad24.04. : 15:48Эльта конечно особенная гитара!)) это что-то!)))
Сhelya23.04. : 05:08Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link]
SPA21.04. : 16:47я бы сказал - лицо канала
swin21.04. : 16:01E75 - официальный спикер канала SPA-guitars.
SPA21.04. : 15:12традиционный воскресный видос про всем известного [link]
swin20.04. : 18:19Оба лучше!
Cort16.04. : 12:29Skyworker79 Я собрал фото по ссылке в один файл - [link]
Skyworker7915.04. : 15:30Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]
SPA08.04. : 14:15ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт
|
|
|