Советские гитары :: Форумы :: Гитары СССР
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Вопросы про Форманту, владельцы отзовитесь!

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Big Beat
28.04.2009, 02:00 Просмотр для печати

ID пользователя #85
Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34
Местонахождение: Boston, USA
Сообщений: 3086
Очередная попытка систематизировать модельный ряд.

Вопрос 1:
Известно, что было три вариации головы: две рядные, "беременная" (241БЛ) и "классическая", и поздняя, 3+3, унифицированная с Соло-2 (262БЛ).

Вот это "классическая":



Внимание, сам вопрос: какой артикль стоял на этой модели? Тот же 241БЛ, что и на "беременной", или какой-то другой? Если у вас есть Форманта с такой башкой и родной табличкой, что на ней написано?

Вопрос 2:
Помимо формы головы, были ли какие-либо другие отличия между "беременной" и "классической" Формантами?

Вопрос 3:
Существовали ли вообще "беременная" и "классическая" Форманты какого-либо окраса КРОМЕ красно-черного санберста, или же разноцветными были только 262БЛ?

Вопрос 4:
Какая всё же была первой, "беременная" или "классическая"? Я подозреваю, что "беременная" была первой, потому что намного реже встречается, но это лишь мои домыслы.


JunkGuitars.com
Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
Наверх
Сайт PM
Chapt
28.04.2009, 10:53

ID пользователя #526
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54
Местонахождение: Тольятти
Сообщений: 3367
1. Да, обе имели артикуль 241 БЛ
2. Да, остроносые шли с металическими бриджами, круглоносые носом шли с деревянными так же и на Аэлитах, у них точто так же всё с бошками и вооще помоему грифы строгались одинаковые, только на раних аэлитах инкрустация отличалась.
3. Да, кроме санбёрста бывают сплошь черные еще.
4. Круглоносая 100% ранняя, думаю что трафарет вырезания бошки был одинковыми, как для Футурамы, так и для Аэлиты и для Форманты.

[ Редактирование 28.04.2009, 10:54 ]

Наверх
Сайт PM
Dimma
28.04.2009, 12:33

ID пользователя #292
Зарегистрирован: 26.10.2007, 01:03
Местонахождение: Львов
Сообщений: 2139
У меня Фроманта 1979 года, с круглой головой, АРТ 241-БЛ, цвет красно-черный бёрст, бридж деревянный, родной, но под ним есть "девственные" отверстия для металлического. Датчики не такие как на Соло-2.
Грифы у Форманты и Аэлиты БЛ, освершенно разные. У Форманты гриф шире, голова с наклоном и вольютом, без ритейнера, другая инкрустация, профиль у Формантовского D, у Аэлитовскго С. У Футурамы гриф вообще другой, там мензура 580мм...
Форманта АРТ 262-БЛ, отличается скорее всего только грифом и датчиками, как у Соло-2, ну и варианты цвета...
Наверх
PM
Я-Ха
28.04.2009, 12:54

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23215
Эх, счастливчик ты Dimma! Я об такой ФОРМАНТЕ давно мечтаю...

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Dimma
28.04.2009, 22:18

ID пользователя #292
Зарегистрирован: 26.10.2007, 01:03
Местонахождение: Львов
Сообщений: 2139
Спасибо!) Но честно говоря, правда боюсь тебя разочаровать, но эти гитары, это небо и земля, Аэлита, наудивление, оч хороша, а вот Форманта далеко не блещит( но в принципе играть можно...
А фузз там веселый)
Наверх
PM
Big Beat
28.04.2009, 23:06

ID пользователя #85
Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34
Местонахождение: Boston, USA
Сообщений: 3086
остроносые шли с металическими бриджами, круглоносые шли с деревянными так же и на Аэлитах, у них точто так же всё с бошками и вооще помоему грифы строгались одинаковые


У меня тоже есть и 241-я Форманта, и недоАэлита, грифы там абсолютно разные. Т.е. в какой-то момент изменились форма головы и бридж, но артикль остался прежним?


Да, кроме санбёрста бывают сплошь черные еще.


Видел пару-тройку таких на фото, но не был уверен, что не перекрашеные. Живьем такая не попадалась. Кстати, все были только с "беременной" головой, с "классической" черных не видел.


Круглоносая 100% ранняя, думаю что трафарет вырезания бошки был одинковыми, как для Футурамы, так и для Аэлиты и для Форманты.


Откуда такая уверенность? Футурама и недоАэлита тут не причем, у всех трех абсолютно разные грифы.

JunkGuitars.com
Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
Наверх
Сайт PM
Chapt
29.04.2009, 02:14

ID пользователя #526
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54
Местонахождение: Тольятти
Сообщений: 3367
уверености нивчем нет, это сугубо субъективные логические выводы. Уверенность будет, есть я соберу форманту+футураму+Аэлиту одного месяца выпуска, если это конешно возможно.

Наверх
Сайт PM
VP
08.05.2009, 10:44

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Увидел Форманту АРТ241-БЛ с "острой" головой (не такой, как на первой фотке) грифа и мет. бриджем (родным-ли?). Красно-чёрный санбёрст, даже малиново-чёрный. Ещё цена выбита 230 р. Может, дадут раскрутить, на предмет бумажек на датчиках.
И в школе у нас была чёрная Форманта. Какая там была голова не помню, но 6 колков в ряд точно.

[ Редактирование 08.05.2009, 10:48 ]
Наверх
PM
E75
08.05.2009, 16:48

ID пользователя #345
Зарегистрирован: 11.12.2007, 20:02
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 2697
Dimma Цитата ...

Спасибо!) Но честно говоря, правда боюсь тебя разочаровать, но эти гитары, это небо и земля, Аэлита, наудивление, оч хороша, а вот Форманта далеко не блещит( но в принципе играть можно...
А фузз там веселый)

Димма, старина, давай мы тебе вместо Форманты, которая тебе не очень нравится, другую гитару подгоним, а твоя Форманта займет свое гордое место в знаменитой коллекции Я-Хи. Мне кажется - все будут счастливы. Я действую сейчас как представитель Я-хи))). Какие гитары тебе нравятся, честно?

bad scenes come and go
Наверх
Сайт PM
VP
10.05.2009, 16:29

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Если в первом посте "классическая", то вот это "беременная" что ли?
Наверх
PM
Я-Ха
10.05.2009, 17:22

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23215
Жень, ты меня прям в краску вгоняешь

VP, видимо, да.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
E75
10.05.2009, 18:30

ID пользователя #345
Зарегистрирован: 11.12.2007, 20:02
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 2697
так а что - если Димме не очень нравится Форманта как явление, а есть какие - то другие любимые гитарки, то почему бы не??)) Я-Ха - хорошие руки, надеюсь, мы это не обсуждаем?. Можно же подобрать что-то.

[ Редактирование 10.05.2009, 18:33 ]

bad scenes come and go
Наверх
Сайт PM
VP
12.05.2009, 03:03

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Что ж, потрош... препарируем Форманту. Чем больше Формант отпрепарируем, тем крепч... точнее будут наши анналы.

Итак, Форманта 19?? года.

Голова грифа "острая". В районе нулевого лада с тыльной стороны виднеется характерный "наплыв".


Форма и внешность гитары довольно привлекательны. Чёрно-красный или даже чёрно-малиновый санбёрст. Классика.


Корпус ровный и плоский. Никаких выемок под пузо, как описывают некоторые исследователи.


Инструмент оборудован тремя датчиками синглами, машиной "а-ля бигзби", бриджем с роликовыми сёдлами, встроенным блоком эффектов.



Машина "а-ля бигзби" выполнена методом "запросто". Валик, на котором крепятся струны, вращается в металлических хомутах. Никакой плавности хода и стабильности строя ожидать не приходится.


Бридж плоский. Как у Тоники, имеем странное сочетание ровного плоского бриджа и полукруглой накладки грифа.


Бридж регулируется по высоте. Винты, на которых стоит бридж у данного экземпляра, вкручены прямо в дерево. Соответственно, принадлежность бриджа к данному инстументу оставляю на рассмотрение "больших пацанов".


Сёдла имеют регулировочные винты для подстройки мензуры на каждой струне. Также имеются ролики, вся польза которых, однако, убивается топорностью тремоло.


Погрузимся глубже. Корпус гитары имеет крупные полости для установки бортовой электроники. Также выфрезерованы выемки для датчиков, хотя датчики крепятся поверх панели. На фотографии можно увидеть особенности технологии заводского окраса. Окраска производилась просто и быстро. Попала краска на "дно" выемок и ладно. Стенки выемок остались как есть.



Бортовая электроника представлена тремя датчиками, блоком переключателей и встроенным эффектом. Блок переключателей сохранился, утрачены только клавиши. Причём в самом блоке имеются какие-то RC-цепочки. То есть блок не просто включает/выключает датчики, но и чего-то фильтрует. Мастер-громкость, мастер-тон и выходной разъём утрачены. Встроенный эффект, скорее всего, является фуззом. Что ещё может схема на двух транзисторах?


Подолжение через пару-тройку часов.
Наверх
PM
VP
12.05.2009, 06:45

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Датчики представляют собой вот такое невдохновляющее зрелище. Пара кусков магнита и катушечка покрыты ярким резиноподобным прямоугольником. Сверху в декоративных целях ещё добавлен кусочек дерматина с рельефным рисунком. Из такого дерматина в моём детстве делали обложки для школьных дневников. Хромированная крышка держится без помощи винтов.


Корпус ожидаемо склеен из буковых дощечек и покрыт с двух сторон фанеркой.


Ещё одна фотка без вспышки специально для знатоков пород дерева.


Гриф привинчен на 4 самореза через металлическую пластину. Рядом с местом крепления грифа предусмотрено место под батарейку, питающую встроенный эффект. Всё это счастье накрыто мощной пластиной с надписью АРТ 241-БЛ Ц230Р. К сожалению, это единственные обозначения, найденные на гитаре.


Гриф изготовлен из бука и оборудован анкером. Доступ к гайке анкера со стороны головы грифа. Гайка совершенно круглая, но имеет прорезь. Однако угол наклона головы грифа не позволяет пользоваться отвёрткой при регулировке. Сам гриф довольно толстый, D-образного профиля.


Лады тонкие, невысокие. Накладка грифа полукруглая. Материал накладки я опознал как красное дерево. Специалисты, поправьте, если неправ.


Последний раз видел живую Форманту в своём школьном ансамбле лет 20 назад. Никаких впечатлений о звуке в моей душе не сохранилось.
Подвергнутый исследованиям экспонат утратил многие оригинальные части, имеет прочие недостатки, однако избежал фатальных вмешательств в конструкцию. Полагаю, можно пользоваться, в числе прочих, данным исследованием для классификации Формант. Всем спасибо.

[ Редактирование 12.05.2009, 06:52 ]
Наверх
PM
Дохлый
12.05.2009, 18:13
ГостьПрекрасная статья)))) на главную!!!!
Наверх
PM
Sparks
12.05.2009, 19:00
ГостьBig Beat, первая Форманта была розовая, голубая, чёрных цветов с грифом "стрела". А можно вопрос задать? Реально ли в Америке сейчас найти датчики Гибсон P-90 или P-100? А то нужны...
Наверх
PM
Big Beat
12.05.2009, 20:45

ID пользователя #85
Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34
Местонахождение: Boston, USA
Сообщений: 3086
VP, отлично, готовая статья! Да, такую форму головы я называю "беременной". Классическая, беременная и унифицированная (которая 3+3).

Sparks,
только на еBay.

JunkGuitars.com
Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
Наверх
Сайт PM
Sparks
12.05.2009, 20:55
ГостьЯ грёбнусь в ебае рытся не моё эти аукционы...
Наверх
PM
VP
13.05.2009, 01:41

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
А по материалу накладки на гриф кто-нибудь что-нибудь скажет? Действительно, краснуха?
Наверх
PM
Chapt
13.05.2009, 05:32

ID пользователя #526
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54
Местонахождение: Тольятти
Сообщений: 3367
нет, это не красное дерево. Там накладка буковая, а внешний вид шпон какого-то фруктового дерева типа сливы или вишни.

Наверх
Сайт PM
Басист Кайф
13.05.2009, 05:35

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14976
Накладка могла быть фанерована шпоном, в основе было что-то попроще. Обычное дело.

Собственно, фото и трепанация заслуживают введения в статью в качестве весомой добавки. Займусь на досуге.
Наверх
PM
VP
19.05.2009, 07:42

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Ещё подробности.
У Форманты с "классической" головой грифа, накладка буковая, светлая без шпона, маркеры коричневые. И сам гриф вроде бы тоньше, чем у той, что я описывал выше. Фотки надо?
Наверх
PM
Sparks
19.05.2009, 08:04
ГостьVP, не помешали бы )
Наверх
PM
VP
19.05.2009, 09:10

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Хорошо. К выходным сфотаю рядом оба грифа, классический и обременённый.
Наверх
PM
VP
22.05.2009, 04:03

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Итак, по данным исследований, проводившихся ранее, Форманты комплектовались грифами трёх видов. На первый взгляд, грифы отличаются расположением колков и формой головы, однако различия глубже .
Сегодня мы займёмся сравнительным анализом двух вариантов формантовских грифов с рядным расположением колков(арт. 241БЛ).

На фото вверху гриф с "острой" формой головы, внизу с "классической". "Классическая" голова заметно длиннее.


С "изнанки" это выглядит так. Заметьте, "классический" гриф покрашен в санбёрст.


Имеются и более значимые отличия, чем цвет. "Классический" гриф кажется тоньше. Отчасти это оптический обман из-за санбёрста.


Произведённые замеры показали абсолютно равную толщину.


Всё дело в профиле. "Классический" гриф более округлый. Приблизительно это можно описать так: "классический" гриф имеет профиль С-типа, "остроголовый" - D-типа. Вот на этом фото по форме наплыва можно получит представление о чём идёт речь.


Лично мне "классичесий" гриф показался намного удобнее. Однако, возможно, кому-то по душе придётся угловатость "остроголового".

"Классический" гриф имеет некрашеную буковую накладку. Никакого намёка на краску, морилку и проч.


Светлая накладка легко пачкается и быстро приобретатет неряшливый вид. В сочетании с коричневыми маркерами это выглядит весьма неопрятно. Сравните с "остроголовым" грифом, накладка которого шпонирована деревом тёмных пород и использованы контрастные маркеры.


Маркеры "классического" грифа выполнены из целлулоида с перлоидовидным рисунком. Из целлулоида такой окраски, но разных оттенков в СССР выпускали медиаторы. Помните, такие каплевидные, по пол-копейки за штуку?


"Классический" гриф имеет рекордо низкие и тонкие лады.


Лады "остроголового" грифа выглядят рядом с ними ну просто как "джамбо".


Лады с "классического" хоть на мандолину или балалйку ставь.


Оттенок красной краски у "классического" грифа и корпуса другой Форманты отличается, что нормально и объяснимо.


Надпись на голове у обоих грифов одинаковая.


У данного конкретного "классического" грифа эта надпись была едва заметна и я, очищая грязь, случайно её уничтожил. Остатки краски буквально отвалились совместно с многолетними отложениями. Теперь надпись видно только при определённом освещении и угле зрения.


После этого я, как честный человек, был вынужден оставить этот "классический" гриф жить у себя.

Резюмируя, замечу, что человек, приобретающий Форманту, стоит перед нелёгким выбором. Помимо формы головы, приходится учитывать прочие факторы. Гитара с удобным в руке, но непрезентабельным внешне "классическим" грифом с малюсенькими ладами или практичным, симпатичным, но угловатым "остроголовым".
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Mr_Digitech
20.04. : 07:45
- Гитара JOLANA STRAT 1 -
[link]

Vzglyad
19.04. : 06:48
Красота!!!

SPA
18.04. : 17:57
внезапно свежий ролик
[link]

saboteur
17.04. : 06:05
Musima 1657 B: [link]

Cort
16.04. : 12:29
Skyworker79
Я собрал фото по ссылке в один файл - [link]

Skyworker79
15.04. : 15:30
Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]

Skyworker79
12.04. : 18:45
С Днем космонавтики,коллеги!

SPA
08.04. : 14:15
ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт

Сhelya
08.04. : 06:40
так выходные же :) у всех есть время снять, смонтировать и выложить :)

SPA
08.04. : 06:17
кучно пошли

Сhelya
08.04. : 05:03
Небольшой рассказ про Russtone Shark из моей коллекции
[link]

SPA
07.04. : 18:09
Обзор на нечастую электрогитару Jolana Star X (Star 10) 1971г. [link]

mike60
07.04. : 01:24
Всем привет!

Mr_Digitech
06.04. : 11:30
Обзор на редчайшую электрогитару Jolana Strat 1 (DS 717) 1990г.
[link]

swin
01.04. : 19:21
Всех с праздником!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»