| Советские гитары :: Форумы :: Эффекты и усиление | |||
|
|||
 ЦКБИТ ВЧУУГПереход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| Басист Кайф |
| ||
 Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?   Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Как я понимаю, "кондер" придётся делать самому... а не подойдёт ли на усиление схема преда от микрофона типа МКЭ100? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Схемка "на посмотреть" - есть? | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Такое монтировать в корпус единый и всё... Я понимаю, транзюк жрёт сравнительно прилично, но характеристики этой схемки вопросов не вызывают. Одна проблема - транс... | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | У меня ещё проще микрофон - переключателя нету. А документация-то... хе... не указаны типы транзисторов. Дома гляну. [ Редактирование 22.08.2013, 08:53 ] | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Я другого боюсь. Избыточной чувствительности и слышимости любых ударов по корпусу. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Нет данная схема не пойдёт. Тем более в её первозданном виде с конденсаторным микрофоном. В приставке о которой говорилось выше, в поле жестко закреплённых обкладок "конденсатора" колебались струны, и изменяли его ёмкость. Звук получался искуственный, полностью электронный. Микрофон же работает несколько по другому принципу. В его конструкции колеблется одна из обкладок, и воспринимает внешние колебания воздуха. Естественно - такой "звукосниматель" будет принимать и усиливать любой шорох. | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Так я о том и говорю, что не нужно брать из мика его головку. Я говорю о том, чтобы взять оттуда усилитель, а конденсатор-датчик с 2 пластинами запихнуть на вход. Подобравши ёмкость. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | А усилителя, как такового, в данной схеме нет. Полевик (VT3) нужен здесь только для согласования высокого выходного сопротивления микрофона... VT1 и VT2 - включены по схеме диода и выполняют функцию ограничителей уровня... Так, что если уж экспериментировать, то по выше приведённым в данной теме принципиальным схемам, как от заводской приставки, так и из журнала "Радио". Но в обязательном порядке нужно учитывать то, что звук будет совсем другим...электронным. Данные звукосниматели в большей мере подойдут для создания гитар с индивидуальной обработкой сигнала от каждой струны, с полностью синтезированным сигналом на выходе. Как в 70-е годы это было задумано в гитаре Кертниса, с его гитарой-органом. | ||
| Наверх |
|
| Baza |
| ||
 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837 | Вань, там не надо усилителя , там сигнал выделяется из модуляции. то есть конденсатор включён в контур , контур работает на резонансе. всё, ёмкость меняется-меняется частота, ЧМ сигнал обрабатываем, выделяем составляющую и всё.  а для пострунного снятия надо или пьезу, или я всё хочу попробовать снять сигнал с помощью датчика Холла или магниторезистивного сенсора  | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Немного на счёт "по струнного". Не обязательно пьезо, или что экзотическое - можно и емкостной, только датчиков и ВЧ блоков, детекторов, усилителей, а так же каналов обработки сигнала должно быть по количеству струн у инструмента. Пока об этом не думаю...пока в перспективе только одноканальный... | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Принцип я понял. То есть, без ВЧ - никуда... | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Естественно...в этом изюминка данного звукоснимателя. | ||
| Наверх |
|
| Serquel |
| ||
  Зарегистрирован: 12.05.2010, 10:16 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 946 | Получается вполне гитара-синтезатор. Моя музыка на RealMusic.ru  | ||
| Наверх |
|
| Cort |
| ||
  Зарегистрирован: 13.04.2009, 19:19 Местонахождение: Кировское, ДНР Сообщений: 859 | Звукосниматель на таком принципе был описан еще в 1957 году С.Корсунским - [link] Мой канал -  | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Вы об этом? | ||
| Наверх |
|
| Cort |
| ||
Зарегистрирован: 13.04.2009, 19:19 Местонахождение: Кировское, ДНР Сообщений: 859 | StariyDed Цитата ... Вы об этом? Да, есть еще нестандартное решение, когда электрический сигнал снимают непосредственно со струны. Это не высокочастотный датчик, но тоже из разряда "советских умельцев" (на второй странице) - [link] Мой канал - | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Да, помню и это...читал в своё время в Радио. | ||
| Наверх |
|
| Baza |
| ||
Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837 | Для пострунного, кстати, надо разносить опорные частоты, что сильно повышает требования к контурам и настройке.  | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | Согласен...А так же к самой конструкции датчиков т.с. - "индивидуального наведения". | ||
| Наверх |
|
| ЮДжет |
| ||
| Гость | Доброго всем дня!Забыл добавить по теме несколько "пустяков". Во первых схему генератора я использовал из электропроигрывателя с тангенциальным тонармом Ю. Щербака. Потом мне попалась на глаза схема промыщленого ёмкостного реле, вот схему я оттуда и взял. Обычная ёмкостная "трёхточка" на КП303А, ничего хитрого и самое главное никаких индуктивностей.. А вот с самим ёмкостным датчиком пришлось и повозится.Дело в том что колебания струны после удара медиатором представляют собой эллипс, если смотреть с торца струны. Этот эллипс медленно вращается вокруг своей оси постепенно уменьшаясь. И вот интересная штука. Если в электромагнитном звукаче амплитуда сигнала на выходе максимальна тогда когда струна колеблется параллельно плоскости звучка, то в ёмкостном наоборот, когда струна колеблется перпендикулярно к плоскости пластины. Тогда я сделал следующее. Взял бридж от "Урала", убрал ролики, приподнял его так чтобы струны находились внутри прорезей. Это была одна обкладка "конденсатора", вторая разумеется струны. Звук по громкости стал ровнее т.е. не было "провалов"в звучании потому что в какую бы сторону струна не колебалась, изменения ёмкости датчика были максимальны со всеми вытекающими последствиями.. Мой друг пошёл ещё дальше. Взял бридж от"Торнады",вывинтил винты регулирующие мензуру и приподнял его так чтобы струны вошли на место винтов. В принципе всё работало, но масса торнадовского бриджа всё-таки велика, да и рукой задевал при игре за него, ёмкость датчика резко менялась, шорохи, трески, короче не пошёл вариант. Так мы с ним до конца эту идею и не реализовали, хотя наверное стоит заняться.Ну и напоследок, в порядке обсуждения подкину идею, а там как бог даст.Для того чтобы сделать шестиканальную гитару т.е. датчик под каждой струной и соответственно шесть генераторов, которые как очень правильно сказал Baza, должны работать на разных частотах потребуются вложения. В каком-то номере "Радио" за 80-е годы была статья Клеймёнова и Пронина "Блок эффектов для ЭМИ."Так вот управление громкостью и чего то ещё там было бесконтактным. Короче один общий генератор на индуктивности, две или три вторичных обмотки и резистивно-ёмкостной делитель с детектором. менялась ёмкость переменного конденсатора, менялось напряжение на выходе.Это я обращаюсь к форумчанам кто с радиотехникой как говорится на "ты." А такие я знаю точно есть.Нельзя ли использовать этот метод в гитаре. Один генератор, шесть вторичек по числу струн а после детектирования можно наворочать что угодно. Суть в том что один генератор и шесть независимых каналов. Вот вкратце так.... | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | А не наведётся ли в этих шести вторичках одно и то же? Ведь датчик по сути будет общий для всех струн. Всё же именно шесть генераторов и индивидуальная система на каждую струну... | ||
| Наверх |
|
| ЮДжет |
| ||
| Гость | ...Честно говоря даже не знаю.....Это выяснить можно только собрав реальную схему... | ||
| Наверх |
|
| ЮДжет |
| ||
| Гость | ..Хотя собрав генераторы по схеме "ёмкостной трёхточки", да соблюдать правила ВЧ монтажа....габариты не такие уж большие должны получится.... | ||
| Наверх |
|
| Baza |
| ||
Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837 | надо собирать на индивидуальных генераторах и с индуктивной настройкой, типа витки раздвинуть. если повторять схему, то настраивать с шагом 2 МГц для каждой струны от 50 МГц Можно конечно синтезировать на DDS сумму гармоник и подать на настроенные контура, но это уже жесть | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
 Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | Блин, технари... Как эксперимент интересно, а так звук думаю, какой-то ненастоящий получится (в музыкальном плане). СВЧ-контуры, полосковые линии, волноводы, ух! Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118947) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»