| Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт | |||
|
|||
 Микшер лель DM 8 требует ремонтаПереход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| StariyDed |
| ||
  Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Цитата ... Впаял одну КР142ЕН8Б - у нею на выходе 12В получается. А минусовое плечо? | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
  Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Впаял LM7912. На выходах стабилизаторов +12 и -12 В. Восстановил нагрузку. Теперь +4,4 и - 10,6 В. | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Заменил, по совету, один из входных конденсаторов в плюсовом плече, с 100мкФ на 220 мкФ. Результат - на выходах стабилизаторов +10,4 и -3,6 В. Таким образом, делаем вывод, что здесь надо подбирать эти самые кондёры, что и было, по видимому, сделано производителем. Вот только микшер всё равно небыл рабочим... И остаётся нерабочим [ Редактирование 16.07.2019, 17:50 ] | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Уменьшите ёмкость в минусовом плече до 69 мкФ... А по 5V всё нормально? | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Но это же будет полный возврат к началу? OldPilot Цитата ... При вскрытии я обнаружил, что напряжение на схему, после выпрямления и стабилизаторов, идёт примерно 7В на одно плечо и где то чуть больше единицы на другое. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Да, но сейчас Вы вроде вернули на место родные стабилизаторы. Тут нужно понять... Мы можем только догадываться о том, что там у Вас происходит, и сопоставлять с тем, что Вы намереете...т.е. - паяете и измеряете Вы, а анализировать результат будем мы. | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Так и стояли изначально родные стабилизаторы. Вернул кондёры, до 69. Результат: +10,6 и -0,9 В. По 5V всё нормально. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Тут варианта два... Или стабилизатор 7912 не держит нагрузку, или в нагрузке по минусовому плечу не всё нормально. У Вас есть возможность использовать заведомо исправный двухполярный стабилизированный БП, или по крайней мере пару 12-ти вольтовых АКБ? Как пример - аналогичные применяемым в компьютерных UPS. | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Стабилизаторы всё таки я уже два попробовал. Я тоже склонен считать, что проблема где-то дальше в схеме. И это "что-то" так сажает плечо. Но, без наличия схемы, искать неисправность дальше, даже не знаю как. Других блоков питания или АКБ к сожалению не имею. | ||
| Наверх |
|
| kaldos |
| ||
  Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27 Местонахождение: Петропавловск, Казахстан Сообщений: 877 | Сергей, перестань мазахизмом заниматься. Подай на вход микшера ~15В. И ещё, когда измеряешь напряжение на выходах стабилизаторов, ОБЯЗЯТЕЛЬНО меряй напряжение и на их входах! По их разнице можно судить, кто не держит напругу - стабилизатор или БП. По твоим данным, перекос оставался и без нагрузки, или я что-то не так понял? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Без нагрузки у него всё нормально... Эта схема учетверения, сама по себе хитрая... | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
 Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | Схема с умножителем не держит нагрузку и проседает. Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| kaldos |
| ||
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27 Местонахождение: Петропавловск, Казахстан Сообщений: 877 | StariyDed Цитата ... Без нагрузки у него всё нормально... Эта схема учетверения, сама по себе хитрая... Строго говоря, это схема удвоения, но их две. Она именно потому и используется чтобы из 9 вольт переменки обеспечить запас для нормальной работы мсх стабилизаторов. Я почему настаиваю на увеличении напряжения? Несмотря на то, что на БП написано 9V 1А, соответствует ли это действительности? Ещё один интересный момент. В результате манипуляций автора, величины выходных напряжение изменяются, НО в сумме они остаются равнымм примерно 22...24 вольта. Это говорит о том, что стабилизаторы работают. Может быть общий провод (он же средняя точка ОУ) разрывается где-то на участке: стабилизаторы - питание ОУ. Можно посмотреть, соединяются ли 3 и 5 ножки ОУ, идущие на среднюю точку/общий провод, с таковым. Может есть плохо пропаянная перемычка в этой цепи. Или плохое состояние одного из ПО (переходное отверстие), в этой цепи. | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | По поводу того, что, перекос оставался и без нагрузки - тут либо я "переработался" на тот момент, либо один и пробуемых стабилизаторов накрылся. В конце концов, уже на плате микшера, без нагрузки - всё было довольно ровно. Теперь, вот полная картина напряжений:  Дальше, нашёл таки БП с бОльшим напряжением:  А теперь новая данность - в процессе измерения напряжений, крутил плату в руках, и вдруг обжёгся! Даже испугался. Один из усилителей, микросхема, разогрелся как утюг. Вот эта:  Остальные микросхемы не греются. Все усилители на каналах 4558D JRC, а эта микросхема одна промаркирована как С4558С, вроде тоже самое, но всё таки. И да, проверил 3 и 5 ножки ОУ - везде замкнуты между собой и на среднюю точку. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Выпаяйте её... [ Редактирование 17.07.2019, 18:05 ] | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | То есть с этим усилителем что-то случилось и это может быть причиной? Или что-то на него не так влияет? | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Похоже, что у него кристалл уже спёкся... | ||
| Наверх |
|
| Gorbynkov |
| ||
  Зарегистрирован: 26.10.2015, 08:39 Местонахождение: Адлер Сообщений: 2432 | OldPilot Цитата ... А теперь новая данность - в процессе измерения напряжений, крутил плату в руках, и вдруг обжёгся! Вспомнилось: "Однажды белые поймали Василия Ивановича, Петьку и индейца Зоркого Сокола, и посадили в сарай. В первый день Зоркий Сокол обследовал одну стену - ни щёлочки.... И подкопа не сделать. На второй день ......... ............ ........... И тут, на четвёртый день, Зоркий Сокол увидел, что у сарая нет четвёртой стены!" Обменно-торговый фонд [link] | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Ну к стати этот чип не сразу горячим становится, а по прошествии некоторого времени. Так что, это не столь очевидно, как может казаться. | ||
| Наверх |
|
| kaldos |
| ||
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27 Местонахождение: Петропавловск, Казахстан Сообщений: 877 | Сергей, ну что ты тянешь хвоста за кот? Было бы куда информативней, если бы написал: "После обнаружения греющейся микросхемы и её ЗАМЕНЫ, произошло то-то и то-то" Микросхема может греться как из-за её внутреннего дефекта, так и из-за КЗ на её выходе (выходах). Перед тем как выпаивать, измерь сопротивление 1 и 7 выводов относительно общего провода, и сравни с теми же у других ОУ. Но проще и быстрее будет заменить её сразу и не морочить голову. Практический совет; так как плата двусторонняя, не выпаивай микросхему сразу целиком, а сначала откуси её ножки от её корпуса, а потом выпаивай их по одной. Отличия в буквах в обозначении на корпусе мсх, с данным дефектом не связаны. Просто JRC - это, типа японская, а С4558С - наверное безродная. Если после замены всё восстановится, то, скорее всего, всё будет работать и с 9 (11) вольтовым БП, так как потребляемый ток уменьшится. Тем не менее, убедись, что на стабилизаторах падает не меньше 4...5 В, при напряженни в сети ~220 В. [ Редактирование 18.07.2019, 04:09 ] | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | Солидарен! Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| kaldos |
| ||
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27 Местонахождение: Петропавловск, Казахстан Сообщений: 877 | Пардон, плата односторонняя. Ну, всё равно, лучше выкусить  | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Да, во избежании перегрева и отслаивания дорожек, лучше сначала откусить ножки тонкими бокорезами, и уже потом с помощью пинцета акуратно выпаять концы. | ||
| Наверх |
|
| OldPilot |
| ||
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 84 | Микросхему удалил. Пока не нашёл замену. Напряжения изменились, но не выравнялись:  кренка ощутимо теплее | ||
| Наверх |
|
| kaldos |
| ||
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27 Местонахождение: Петропавловск, Казахстан Сообщений: 877 | Просмотри всю цепь -12В. Может есть токоограничивающие резисторы с конденсаторами на общий провод. Необязательно электролитические. Проверь их PS При условии, что в результате экспериментов, 7912 не загнулась [ Редактирование 18.07.2019, 15:25 ] | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118955) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»