Советские гитары: Форумы / Помогите определить / Определён - пре-/прото- Русстон(Fernandes 0690)

Советские гитары :: Форумы :: Помогите определить
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Определён - пре-/прото- Русстон(Fernandes 0690)

Переход на страницу   <<      
Автор Добавил
Les
09.11.2016, 05:01

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 7393
Я клеил простым моментом. Только зачистить всё надо, как следует и потом слегка струбцинкой зажать, после нанесения клея.

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
07.11.2017, 09:35

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Пока новости такие:
Как я и писал в отчёте по 1655, была отбита башка по склейке. Благодаря помощи ВоваМ башка склеена, а также вопрос с ладами решился.

Схема была малость не понятна - от датчика в тб сигнальные контакты от обеих катушек шли параллельно, "минусы" - один на общей оплётке, второй отдельным, заизолированным от контакта с оплёткой, мгтф к потенциометру. К сожалению куда второй конкретно был припаян выяснить не удалось - конец мгтфа болтался "в воздухе" близ потца. Тумблер переключает ЗС напрямую\ через кондер.

ЗС - однозначно попиленный Spektrum. Сравнил с оригинальным и ещё одним попиленным.





Датчик склеивал как описывал Les, в 2 этапа - сначала приклеил потроха к латунному основанию, затем доклеил нашлёпку. Зажимал клеще-образной "струбциной" (уже не помню как точно обозвать).

Рамка: оригинальная, как писалось выше, была сделана будто из толстой резины. Белая окантовка рамки была сделана наклейкой на корпусе по периметру. Принял решение приобресть у Izol'a новодельную рамку под Диамант. Поскольку опоры флойда мешали установки рамки, не сразу сообразил что отверстия крепления не совпадают. Пришлось делать грубый шаблон из остатков оргахи, дабы пересверлить рамку по имеющимся отверстиям.




После пересверливания, прикрутил рамку с датчиком к корпусу и гравёром "проточил" пазы под опоры флойда. Шурупы подобрал какие смог. Поменял потц, ТБ - "как было", датчик - как обычный хамб.



Ну и наконец-то сравнил флойд данного Фернандеса с другим флойдом от русстона (спасибо oldskulz'у (за имеющимся флойдом далеко было лезть, да)).






Надо будет подложить "щепок" под топлок, или не подкладывать - решу как соберу. Осталось всё это дело собрать. Лкп ой как не хочется менять. Гитар до этого был адово злющ, посмотрим как поведёт себя после сборки.

Ищу
Наверх
PM
Les
07.11.2017, 09:45

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 7393
отличная работа!
а черный флойд точно русстоновский? как-то уж очень грубо сделан.
под топ-лок обычно подкладывают металлическую пластину или несколько. толщина её от 0,05мм и толще.
я как-то для этого дела использовал медный лист из неликвидной прокладки двигателя с какого-то трактора (честно стащил с работы). та получается так у прокладки - медь-наполнитель-медь. раскурочиваем, выкидываем наполнитель и получаем тонкие пластинки меди, которые уже и применяем сообразно нуждам

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
Gess
07.11.2017, 10:25

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 08:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2867
Я бы железки помакал в преобразователь ржавчины или слабую соляную кислоту. Ну хотя бы уксус.
Ну и посоветоваться можно с Виктором, как чернение вернуть. Можно ли эту шелезяку греть и до какой температуры.
(греют кажись до 300 гр и в моторное масло-отработку суют)

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
07.11.2017, 10:47

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Les, чёрный флойд то Фернадесий). Русстоновский хромированный. Вот происхождение чёрного загадка, ну если принять на веру по косвенным признакам что этот гитар дорусстоновский но "тех же рук", то вопросы отпадают. Насчёт топлока пока думаю - меня просто "смущает" что он криво стоит из-за ступеньки под порожек, а так это мало на что влияет.

Gess, а вот интересно: во всех этих преобразователях (и в коле в том числе), в составе значится ортофосфорная кислота, она как бы и ест ржу. А если чисто кислотой промазать? Никто не пробовал? Пока что уайт-спиритом с ацетоном протёр от крупных следов ржавчины - удалось даже разблокировать 4 ролика, 1 подклинивает и 1 прикипел. А чернение\воронение насколько помню ещё осуществляют хлорным железом и лимонной кислотой. Пока ни то ни другое не пробовал. "Замачивать" естесно будем, просто сейчас собрал чтобы проверить всё ли "в порядке".

Ищу
Наверх
PM
Gess
07.11.2017, 10:57

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 08:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2867
Я к химии имею опосредованное отношение. Но твердо знаю, что слабые растворы кислот могут либо просто смывать ржавчину (соляная)
либо образовывать с ней то ли комплексные соединения, то ли нерастворимые соли. Последние и есть "модификаторы ржавчины", к коим относится ортофосфорная.
Но тут возникает слудующая проблема. Если просто смывать кислотой - будут дефекты поверхности - как раковины в ружейном стволе. Если модификатором - проблематичным становится дальнейшая обработка поверхности - воронение или там никелирование.
Тут теоретизирование не поможет. Только опыт и эксперимент.
зы. надо старых допросить, опытных.

И еще. воронение и анодирование - очень разные вещи. и думаю что "зачернить" сталюку гораздо проще чем отхромировать. Этож не бронза и не латунь. С железом хромировка посложнее. Но это мои личные домыслы.

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
07.11.2017, 12:06

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Gess, мне его хромировать незачем - как был в оригинале чернёный таким пусть и останется. Да и выглядеть в ином случае будет уже странно).

Ищу
Наверх
PM
Viktor
07.11.2017, 16:23

ID пользователя #4036
Зарегистрирован: 21.09.2013, 07:57
Местонахождение: Москва
Сообщений: 732
Всё больше склоняюсь к мысли, что это русстоновский Fernandes года эдак 88-89. Нейкплейт явно появился позже - изначально там стояли втулки под каждый шуруп. Ибанезовское ноухау. Потом видно втулки(втулка) потерялись(лась) и их заменили данным нейкплейтом. Его просто изготовили под уже имеющиеся в корпусе отверстия. Почти наверняка уверен в этом. Флойд Роуз конечно грубоват, но вполне может быть одним из первых сделанных в то время. Допускаю, что не по образцу делали, а по словесному описанию или фотографии. Поэтому все размеры, типа вроде как "от балды".-)))
Умельцы!-)))
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
08.11.2017, 11:00

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Спасибо Виктор! В любом случае, если окажется внезапно, что данная гитара солянка из разных кооперативных\мастеровых (бишь не чистокровный русстон) она заслуженно займёт своё место в рядах собрания. Ну гдеж ещё такой флойд найдёшь?)
Кстати, никто не хочет расстаться с "отечественной" машинкой под флойд\кахлер? .

Ищу
Наверх
PM
vit201
08.11.2017, 11:10
ID пользователя #7687
Зарегистрирован: 14.12.2016, 08:55
Местонахождение: Бобруйск
Сообщений: 385

litvin Цитата ...

узор на пластике где-то я такой уже видел... вот только не могу вспомнить, да ещё и эти цифры 2141... но вроде в москвичах не припомню где настолько тонкий пластик


Все верно - 2141-5107026 Кожух М-2141 вентиляции пола передний
До боли знакома - если не изменяет память у меня была подобная в белом цвете только с надписью Kramer к хамбакеру еще пара синглов была. Колки такиеже были.

[ Редактирование 08.11.2017, 11:13 ]

Хотелки-менялки - [link]
Наверх
PM
vit201
08.11.2017, 11:23
ID пользователя #7687
Зарегистрирован: 14.12.2016, 08:55
Местонахождение: Бобруйск
Сообщений: 385
Gess Цитата ...



И еще. воронение и анодирование - очень разные вещи. и думаю что "зачернить" сталюку гораздо проще чем отхромировать. Этож не бронза и не латунь.

Все довольно просто - покупается в охотничьем магазине состав (типа Клевер или Экскалибур) для холодного воронения и просто натирается ваткой. Одного пузырька чернилки хватит на все здешние гитары. А от ржавчины почистить электролизом - 1ч/ложка кальцинированной соды на литр воды и 12в на несколько часов, тряпочкой потом протёр и как новенькая.


[ Редактирование 08.11.2017, 11:27 ]

Хотелки-менялки - [link]
Наверх
PM
E75
08.11.2017, 11:42

ID пользователя #345
Зарегистрирован: 11.12.2007, 15:02
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 2646
сегодня видел у нас на Неве мастеровую гитару похожую чем-то, стал искать, не нашёл, но нашёл вот это. Не в тему, но улыбнётесь зато. Союз текста и фото!!
[link]

bad scenes come and go
Наверх
Сайт PM
Viktor
08.11.2017, 13:14

ID пользователя #4036
Зарегистрирован: 21.09.2013, 07:57
Местонахождение: Москва
Сообщений: 732
Я просто не знаю, кто ещё из мастеров тех лет имел бы такую наглость и производственные возможности выпускать гитары под именем другого бренда. Как мне думается, только на Русстоне это носило массовый характер и именно из Русстона в большом количестве на музыкальный рынок выбрасывались Крамеры, Фернандесы, Джексоны, ИЭСПИ, Хамеры и тому подобные лейблы. Не вижу смысла брать русстоновский гриф Фернандес и приделывать к нему чей-то чужой, пусть и мастеровой корпус. Да и следов стыковки якобы чужеродных частей здесь не видно. Всё совпадает по отверстиям.
Технология изготовления съёмников с приклеенной фальшпанелью - тоже знакомое дело. И я так делал на своём, выкрашенном йодом в коричневый санбёрст Лес Поле.-)))
Колки менялись по вполне объяснимой причине. Сначала стояли более простые, возможно просто с открытой шестернёй, а появились эти, что более фирменно смотрятся - заменили на эти.
Не Русстон в полном смысле этого слова, но из того же подвала.-))
Наверх
PM
Les
09.11.2017, 01:37

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 7393
Тот_самый_АМ Цитата ...

Спасибо Виктор! В любом случае, если окажется внезапно, что данная гитара солянка из разных кооперативных\мастеровых (бишь не чистокровный русстон) она заслуженно займёт своё место в рядах собрания. Ну гдеж ещё такой флойд найдёшь?)
Кстати, никто не хочет расстаться с "отечественной" машинкой под флойд\кахлер? .


я поскребу по сусекам, у меня должны быть 2 отечественных флойда, если другу не отдал.

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
09.11.2017, 16:45

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Viktor , тут сложно понять кто где и в какое время что делал - недавно шурудил доски объявлений, натыкался на Джексоны (не в единственном экземпляре) некоего харьковского мастера из 90ых. Поэтому.. . Пробовал сравнивать шрифты этого фернандеса и ранних, ненаклонных, русстонов - совпадения есть, но всё таки есть небольшие отличия в закорючках на буквах.

Les , интересно .

Ищу
Наверх
PM
Viktor
09.11.2017, 17:53

ID пользователя #4036
Зарегистрирован: 21.09.2013, 07:57
Местонахождение: Москва
Сообщений: 732
Я уже писал, что у всех мастеровых гитар тех лет есть общие черты, поскольку изготавливались они практически в одних и тех же условиях. Гараж ли, подвал ли, чердак ли - всё по большому счёту одинаково. Разница только в количестве, которое способен сделать один или несколько мастеров. Поэтому да, Вы правы - есть общее, есть различия. Я, в общем и не настаиваю.-)) Всё это мои, какие-то внутренние ощущения и не более того. -)
А на Джексоны из Харькова мне было бы любопытно взлянуть.-)
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
25.12.2017, 08:07

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Вести с полей.
Гитару собрал. Допиливать придётся многое.
- Датчик: надо будет попробовать разные варианты распайки катушек, бо спаяв его как обычный хамб всё зло из гитары ушло.
- Топлок: надо будет таки подкладывать под него что-нибудь, очень ненадёжно "стоит".
- Флойд: это самый беспокоящий меня элемент. Понятно что его надо отмочить от ржи и т.д. НО когда натягиваешь струны (10 калибр) он стремится на свидание к грифу, бишь задирается вверх. Речи о настройке в таком случае вообще идти не может. На 9 калибре ситуация получше, но нет нет да приподнимется выше - надо отжать назад, чтобы строй вернулся на место. Скорее всего тут пружины менять, и может даже держатель устанавливать (хотя ой как не хочется, бо чтобы его использовать ещё как натяжитель - эт придётся дофрезеровывать).

Как-то так.

Виктор, у меня к сожалению такого яксона в наличии нет, могу только ссылкой на объявление поделиться [link]

Ищу
Наверх
PM
Les
27.12.2017, 04:46

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 7393
ставьте более мощные пружины, посвежее. или увеличивайте их количество.
если же флойдом пользоваться не собираетесь, то просто заглушите его проставками с обеих сторон киля.
Ну и не забывайте, что если он не возвращается в изначальную позицию, значит там все ножи сточены уже.

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
30.12.2017, 07:29

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Больше трёх пружин, без допилинга, туда не поставить. Будем думать искать. Надо будет попробовать временно воткнуть пружины с другого флойда. Блокировать такой "танк" как-то не труЪ).

Ищу
Наверх
PM
Тот_самый_АМ
16.01.2019, 12:10

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 14.08.2009, 20:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2356
Евгений Береза внёс ясность: это его сборка "гаражного периода", что сходится со словами Виктора. Не знаю, имеет ли смысл переносить тему в коопы.
Работы давно приостановлены, есть другие заморочки. К сожалению.

Ищу
Наверх
PM
Переход на страницу   <<      

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


aelita85
24.05. : 12:46
Имениннику Том Том троекратное УРА в честь дня рождения!

rebrov
24.05. : 09:32
гитаризм это болезнь. однозначно. с 14 лет болею. хроник.

Vzglyad
24.05. : 08:55
Тема то вообще то животрепещущая и тематическая - "Влияние вредных паров химии используемой при работе с советскими гитарами"! Тут конечно наркота это гитаризм,а всё остальное -лёгкая магия!!! :-)

Gess
24.05. : 08:09
а юридически это и не наркота вовсе. отвечаю! наркота только то что в перечне. а это так, мелочи. токсикомания всего лишь.

BrotherBlues
24.05. : 07:10
Ребята, вы там чё с ума сходите? Взрослый дяди про наркоту...

Gorbynkov
24.05. : 05:45
Без толуола не втыкает ??? (не пробовал).

Gess
24.05. : 03:17
Да уж. До чего страну довели...
Даж момент без толуола.

Vzglyad
24.05. : 01:57
Магии не будет??? :(

SPA
23.05. : 17:31
VP, момент уже ооочень давно не волшебный,с тех пор,как стал "без толуола"

EbenezerDorset
23.05. : 14:04
Тут стоило бы соблюдать тонкую грань между 6.13. и 228.5. Всем здоровья.

VP
23.05. : 10:02
Vzglyad
"...ты хочешь магии?
вот, на тебе тюбик! А вот и пакет. Спасибо компании Хенкель за каждый волшебный момент!"(с)

VP
23.05. : 10:01
Gess
Не вставляет.
Хватило дорожки 10-15 см на расстоянии 30-40 см от носа и 8-9 вдохов.

Vzglyad
23.05. : 09:46
Есть такая!Вчера нашёл на работе под своим столом! Кто-то подкинул наверняка! Хотел проверить сколько там бобла и себе взять,но раз надо для лечения - то с фоткаю и вышлю!

Gess
23.05. : 09:32
нее, надо фото банковской карты. с двух сторон

Vzglyad
23.05. : 09:31
Э!Как бы тут в новую секту не вступить!Танотонавтов!!! Уж с Димой нас трое!Трое -это опасно!



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2018 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!