Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Электрика белфутурамы

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Gess
04.01.2017, 12:01 Просмотр для печати

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
Добрый вечер.
Простите дурака, но...
Понимаю что схема проста до безобразия. Даже я гуманитарий разобрался.
включалки нек, бридж, включение кондера на один и на другой. реостат.
но! при включении в комбик - только фон! при касании любой железки - фон ослабевает. При постукивании по звучкам - стуки в комбаре.
Тыкал в разные места пробником. Похоже где то замыкает. Но не могу найти где. Провода разъема местами менял. Снимать переключалки боюсь, пластик раскалывается очень легко, практически в руках может рассыпаться, ветхий. Готов прислушаться к пошаговым советам мастеров.





И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
wwm
04.01.2017, 12:30
ID пользователя #3241
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09
Местонахождение: Mинск
Сообщений: 2497
1.отпаять каждый датчик и проверить напрямую
2.затем проверить только через потенциометр
3.снимать переклбчатель не надо,ничего не даст,отверткой нажать сбоку на кнопку,чтобы убедиться,что усики плотно прилегают при нажатии на клавишу
Наверх
PM
wwm
04.01.2017, 12:33
ID пользователя #3241
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09
Местонахождение: Mинск
Сообщений: 2497
Обратить внимание,что один кондер включён последовательно с датчикомюа со второго конднр включается на землю
Наверх
PM
Gess
04.01.2017, 12:47

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
ну какбы. вроде да.
смущает как раз тот что 66 года по маркировке, в середке, который на землю. вся пайка цапонлаком маркирована, а он как то по колхозному припаян. может неродной? или сгорел?
хотя по идее на работоспособности не должно отражаться...

кнопочки переключалок цыкают при нажатии, пружины поджал.

[ Редактирование 04.01.2017, 12:49 ]

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
wwm
04.01.2017, 12:58
ID пользователя #3241
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09
Местонахождение: Mинск
Сообщений: 2497
Он будет влиять только при нажатии этой клавиши,добейся чистого звучания без включения кондеров,исключи для начала потенциометр,пусти звучки напрямую
Наверх
PM
StariyDed
04.01.2017, 14:21

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12681
Цитата ...
...при включении в комбик - только фон! при касании любой железки - фон ослабевает...
Один из признаков того, что где то в цепи перепутаны сигнальный и общий провод.
Наверх
PM
swin
04.01.2017, 17:13

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3692
Как тут напаяно?



Песенки [link]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 09:58

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
земля - центр, звук - с краю.
я их уже менял местами - один хрен

Сегодня кинул "сопли - проводки" на звучки напрямую, (земля и выходы проводков к переключалкам),примотал к джеку, поднес пикгард к другой гитаре - жужжит. значит замыкает где то еще.
на переменнике пайку гляньте пожалуйста? Может быть там перепутано?

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 10:13
ГостьИногда (достаточно редко но все же) у экранированных проводов бывает такой дефект: стальные нити экранировки прокалывают изоляцию и закорачивают схему.
А вообще пройдите всю схему с тестером от датчиков до гнезда. Ставите тестер на переменное напряжение до 1Вольта и постукивая намагниченной отверткой по датчикам проверяете сигнал.
Если пошагово то.
1Отпаяв провода от датчиков - заодно сопротивление датчиков проверить - вдруг обрыв или КЗ.
2На выходе проводов от датчиков - отпаяв их предварительно от переключателей.
3На выходе блока переключателей
4На входе переменника
5На выходе переменника.
На каком то из этапов - сигнал пропадет. Там и будет неисправность.
Наверх
PM
swin
05.01.2017, 11:02

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3692
Можно крупное фото с видом на контакты (указано стрелкой)? Примерно такое. Резкое и хорошо освЯщенное. Шутка.


Схема отсюда?




И еще. сейчас праздники, все дома. Может есть на примете теле-радиомастер? Тут все на полчаса работы, если на месте делать.

Песенки [link]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 12:16

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
как смог



радиомастера нетути. есть зубной техник, глазной есть...
а мастера нету

[ Редактирование 05.01.2017, 12:20 ]

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Beethoven
05.01.2017, 12:16

ID пользователя #1798
Зарегистрирован: 02.04.2010, 18:27
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 409
Действительно, очень похоже, что либо сигнал замыкает на землю, либо вообще земляной провод где-то отсутствует.
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 12:22

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
на переменник должно быть два провода с датчиков и один земля? правильно же?

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 12:33
ГостьЧто то смущает конденсатор впаянный отдельно. Попробуйте перемкнуть его ноги и проверить сигнал. Как попаду в мастерскую посмотрю аналогичный узел на своей Футураме
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 12:35
Гость
Gess Цитата ...

на переменник должно быть два провода с датчиков и один земля? правильно же?


Нет. На переменник должен приходить один провод от переключателей (по нему сигнал приходит) и один уходить с него на гнездо. Ну и земля соответственно должна быть.

ПС Проволочка идущая от гайки на блоке переключателей куда запаяна? Особенно в районе первого справа переключателя?

ППС Посмотрел внимательно фото. Переменник у Вас распаян ПРАВИЛЬНО. Так что если исправен сам по себе, то должен работать. как проверить и убедиться. При подключенной к усилителю гитаре коснуться пальцем среднего контакта на переменнике. Это раз. И коснуться пальцем контакта на блоке клавиш там где припаян уходящий к переменнику провод. (На фото в это который белый слева) В обоих случаях в динамике должен быть гул. Во втором случае его интенсивность должна регулироваться переменником.

Gess Цитата ...









[ Редактирование 05.01.2017, 12:54 ]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 12:53

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
Проволочка идет на лапку первого некового включателя. Пайка там заводская, под цапонлаком

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
swin
05.01.2017, 13:01

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3692
Прошу напомнить, у данного типа переключателя какой контакт переключается при нажатии клавиши? Какая цифра чему соответствует?




Песенки [link]
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 13:06
Гость
Gess Цитата ...

Проволочка идет на лапку первого некового включателя. Пайка там заводская, под цапонлаком

На самую правую? Тогда все правильно.



[ Редактирование 05.01.2017, 13:17 ]
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 13:14
Гость
swin Цитата ...

Прошу напомнить, у данного типа переключателя какой контакт переключается при нажатии клавиши? Какая цифра чему соответствует?





1 - подвижный контакт
2 - нормально разомкнутый
3 - нормально замкнутый.

В нашем случае (справа - налево)
МП1
1 - сигнал с датчика (вход)
2 - выход с МП1
3 - "масса" - замыкает датчик на землю при его отключении
МП2
1 - сигнал с датчика (вход)
2 - выход с МП1
3 - "масса"
МП 3
1- вход сигнала
2 - пустой контакт (по схеме!)
3 - подключение массы через конденсатор.
МП4
1 - выход с блока переключателей на переменник
2 - подключение конденсатора и одновременно вход сигнала с предыдущих переключателей\датчиков (Здесь МПшка просто блокирует конденсатор.)
3 - пустой.

Еще.
На первом и втором переключателе справа (МП1 и МП2) попробуйте перемкнуть контакты 1 и 2 . Сигнал приходит по белому проводу от датчиков и должен уходить по коричневому проводу далее. Возможно дефект МПшек.

И еще. Проверьте вжимают ли клавиши "пуговки" микропереключателей. Переключатель при этом должен щелкать. Бывает что от долгой эксплуатации эти "пуговки" стираются и перестают дожимать контактные пластины.

Возможно дикая версия но возможная.
Переходник и гнездо по сигнальному проводу распаяны правильно? Бывает что путают 1 контакт и 5 контакт Дина при распайке. (Сам был не раз грешен) Фон в этом случае будет, сигнал - нет.

[ Редактирование 09.01.2017, 17:24 ]
Наверх
PM
swin
05.01.2017, 15:06

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3692
Да, правильно ли распаян сам шнур?


Песенки [link]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 15:33

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
Переходник 5дин - джек у меня фабричный. На других гитарах все пашет.
Завтра пойду покупать тестер. Только не уверен, осилю ли я сей мудреный прибор? (Это вам лифт, а не всякие там спектроскопы-микроскопы. М.М. Камноедов)

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 16:02
Гостьпоможем
Наверх
PM
StariyDed
05.01.2017, 17:00

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12681
Как говорил известный в не давнем прошлом политический деятель - "...главное, товарищи - нАчать!"
Так и у Вас...А дальше - природа мать (и сознательные форумчане) подскажет...
Наверх
PM
Gess
06.01.2017, 08:38

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
diesell71 Цитата ...

Иногда (достаточно редко но все же) у экранированных проводов бывает такой дефект: стальные нити экранировки прокалывают изоляцию и закорачивают схему.


блин,похоже имено так! прошелся по всей оплетке, состриг махрявые концы.
И нашел!!!! в месте где провод входит в дырку разъема - вот такая картина. Там видимо терлось об торец дырки, и все ка Вы писали!





Кончики оплетки прокололи тоже потертую изоляцию проводка.
И там коротило!

Спасибочки всем! Еще раз убедился что вся эта ваша электроника - фигня! Главное - контакт чтобы был!

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Gess
06.01.2017, 09:40

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
Ога, рано я обрадовался. Все поставил на место, закрутил аккуратненько, включаю.
нек работает - бридж нет. Он при разборке сразу мне показался подозрительным - основание ржавое, а пластик под ним гнилой был.
Психанул, пошел на улицу сквозь снегопады и метель, подорвал свой бюджет, купил такую шайтан машину.
Читаю к ней инструкцию и понимаю что нихрена не понимаю.
Кажется что пробник с лампочкой - это мой максимум в электротехнике.
Еще с батарейкой кинули, мизерабли. Туда оказывается крону надо пихать...
Куда тыкать? Что переключать? Хз.



И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Сhelya
23.04. : 05:08
Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link]

ZAHAR-Minsk
22.04. : 18:29
[link]
Не знаю куда вставить ссылку, но этот мужик красавчик

SPA
21.04. : 16:47
я бы сказал - лицо канала

swin
21.04. : 16:01
E75 - официальный спикер канала SPA-guitars.

SPA
21.04. : 15:12
традиционный воскресный видос про всем известного [link]

swin
20.04. : 18:19
Оба лучше!

Mr_Digitech
20.04. : 07:45
- Гитара JOLANA STRAT 1 -
[link]

Vzglyad
19.04. : 06:48
Красота!!!

SPA
18.04. : 17:57
внезапно свежий ролик
[link]

saboteur
17.04. : 06:05
Musima 1657 B: [link]

Cort
16.04. : 12:29
Skyworker79
Я собрал фото по ссылке в один файл - [link]

Skyworker79
15.04. : 15:30
Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]

Skyworker79
12.04. : 18:45
С Днем космонавтики,коллеги!

SPA
08.04. : 14:15
ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт

Сhelya
08.04. : 06:40
так выходные же :) у всех есть время снять, смонтировать и выложить :)


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»