| Советские гитары :: Форумы :: Гитары СССР | |||
|
|||
 650а из Владика.Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| plan_b |
| ||
 Зарегистрирован: 08.12.2012, 15:05 Местонахождение: Красноярск Сообщений: 1444 | VP Цитата ... plan_b Цитата ... У меня такой, только голова обычная. И маркеры квадратные? Не, обычные. Но на некплайте 650А Ищу, куплю/обмен : 9 рублевый (или пластмассовую рамку с него ), музимовские антабки, музимовскую ручку клюв на варитон на рекорд, Музимовскую подставку датчиков для полуак.гитар. Иолана Спешл: требуется дэмпфер бриджа, антабка и антабка-отвертка (2шт). Стар 7 : родной чехол, гнездо. Орфей Хеброс: антабка. Ищу Рекорд 15 санберст. Кто чем может = буду ооочень рад. Коллекция: 5 немцев, 7 чехов, 3 болгарина, 6 советов = данные устаревшие лет на пять | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
  Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Из области еще ожидающихся мистификаций кстати - у нас до сих пор нет ни одного паспорта на Свердловскую Тонику-Бас, а он у них был свой! И мало-ли что там может внутри на фотографии оказаться  Что важно - У фабрики Ростов-Дон и Терек был паспорт сразу на весь модельный ряд, который клали к каждой гитаре и не парились. А у фирмы УРАЛ до 1979-го года для каждой гитары был индивидуального образца паспорт! | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | plan_b Цитата ... Не, обычные. Но на некплайте 650А Весь цимес в грифе! | ||
| Наверх |
|
| Alex_Maestro |
| ||
  Зарегистрирован: 20.12.2011, 15:45 Местонахождение: Электросталь, Московская обл. Сообщений: 2228 | Есть такой паспорт в Твери, вчера ж светился Коллеги! Я собираю сканы тематических паспортов, бумажек, вкладышей, пакетов от струн и всего нашего. Поэтому, если кто может, пришлите на почту скан в максимальном разрешении и расположенном на листе А4 для наилучшего дальнейшего масштабирования. Вот соответствующая тема: [link] Виш лист: [link] [link] Библиотека сканов | ||
| Наверх |
|
| Skyworker79 |
| ||
 Зарегистрирован: 18.10.2013, 19:25 Местонахождение: Москва, Подрезково Сообщений: 5134 | Я имел ввиду,что первый,который мы увидели во всей красе.Иначе разговоры о таких Уралах начались бы раньше.Вчера и Крунковский паспорт показался. И еще.Конечно,сегодня и вчера это огромная разница,но если с таким паспортом к покупателю приходила гитара,скажем так,не совсем из паспорта,вопросы должны были возникнуть со стороны покупателя и контролирующих органов? [ Редактирование 27.01.2017, 08:24 ] Ищу Верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ. Мой Wish List [link] [link] Библиотека Skyworker79 [link] Подборка сканов Skyworker79 [link] Моё скромное собрание | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Skyworker79 Цитата ... Я имел ввиду,что первый,который мы увидели во всей красе.Иначе разговоры о таких Уралах начались бы раньше.Вчера и Крунковский паспорт показался. Первый, который опубликован на форуме. К сожалению такой паспорт по признанию некоторых, проходил через них, но они не удосужились даже открыть его, сетуя себе "На форуме же про Урал уже все есть, а чего нового бы мы там увидели?". Увы. Имхо, лучше еще раз опубликовать, чем что-то не опубликовать вовсе! | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Gess Цитата ... присобачить гриф форманты 2 на тушку Урала, не? Эм, не вижу смысла городить грифа из другой оперы. У СОЛО II - форманта гриф под углом. А этого 650А хоть и "книжкой" но так же голова параллельна плоскости грифа, как у обычного Урала или Фендера, так же по-моему еще у Иоланы Диско вроде. Вот, в общем и целом, тут имеет смысл делать все с нуля, или взяв отпионеренную деку от Урала и привести ее в исходное состояние, доукомплектовав с нуля сделанным грифом. Самая проблема выдержать масштаб и пропорцию, ибо полиграфия в паспорте не ахти какая, на изображении все весьма размыто. Если посидеть и смоделировать все сначала на компе то, возможно получится достаточно хорошо. Есть только одна загвоздка - что за эмблема, возле надписи на грифе? Действительно ли это может быть логотипом фирмы Урал? | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
 Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?  Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Ну, кажется, там та самая буква "У". | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Кстати, ритейнер явно увеличен. Он один на 6 струн. ЧСХ, у обеих гнездо в пикгарде. | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Басист Кайф Цитата ... ЧСХ, у обеих гнездо в пикгарде. Не могу рассмотреть гнезда на пикгардах, вот ну никак. | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | мне что-то такое показалось в следовых количествах на 650 и чуть более явно на 650А. | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
 oleUm™  Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | А там не алапай на 650А? А логотип - да, родное наше "У". МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Ещё что интересно. Обе гитары имеют крышку тремоло плоскую из толстого металла, но в итоге в широкое распространение пошла штампоканная из тонкой нержи, как на прототипе - Ямахе, один к одному. Хотя, с т.зр. производства, плоская крышка легче делается. Видимо, решили сэкономить на металле и гальванике, потратившись на пресс-форму. | ||
| Наверх |
|
| plan_b |
| ||
Зарегистрирован: 08.12.2012, 15:05 Местонахождение: Красноярск Сообщений: 1444 | Посмотрел. У меня зеленый Урал 650А на некплэйте, даты внутри 01-76 и 06-76, на датчиках 08-76. Серийнмк 8560, перепутал. И еще антабки металлически грибком родные [ Редактирование 27.01.2017, 09:19 ] Ищу, куплю/обмен : 9 рублевый (или пластмассовую рамку с него ), музимовские антабки, музимовскую ручку клюв на варитон на рекорд, Музимовскую подставку датчиков для полуак.гитар. Иолана Спешл: требуется дэмпфер бриджа, антабка и антабка-отвертка (2шт). Стар 7 : родной чехол, гнездо. Орфей Хеброс: антабка. Ищу Рекорд 15 санберст. Кто чем может = буду ооочень рад. Коллекция: 5 немцев, 7 чехов, 3 болгарина, 6 советов = данные устаревшие лет на пять | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Не, не Алапай, "ромбик" сверху явно виден. Теперь можно сказать точно - 650А по сути - "призрак": обычный Урал, на который пошли некплейты, сделанные заделом к не пошедшей в серию "элитной" версии. Плоская крышка тремоло и трёхвинтовые датчики - такие же остатки. Вопрос, правда, остаётся - почему некплейты не поправили традиционно для СССР - каплей краски поверх ставшей ненужной буквы "А", но на это есть предположение - модель 650А была заложена в план, а по деньгам они стоили одинаково. Я понять, правда, не могу, почему при упрощении конструкции не отказались от кантования грифа. На обоих инструментах в паспорте кант есть. [ Редактирование 27.01.2017, 09:22 ] | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
 Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Басист Кайф Цитата ... трёхвинтовые датчики - такие же остатки. Не согласен. Какие же это остатки, если они на половине всех Уралов? | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Басист Кайф Цитата ... Я понять, правда, не могу, почему при упрощении конструкции не отказались от кантования грифа. Василий Иванович отстоял. | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Да где там половина? Только на ранних и то не на всех. | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Да хоть вот тут. [link] Да, не половина. Пусть треть. Не тянет на остатки. | ||
| Наверх |
|
| Тот_самый_АМ |
| ||
 Зарегистрирован: 15.08.2009, 00:16 Местонахождение: Москва Сообщений: 2710 | Прост слов нет.. По закону жанра должен хотя бы гриф всплыть в "ближайшее" время.. Ищу | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Басист Кайф Цитата ... Теперь можно сказать точно - 650А по сути - "призрак": обычный Урал, на который пошли некплейты, сделанные заделом к не пошедшей в серию "элитной" версии. Не ясно, с чего вы взяли "Элитность" этой модели. То, что на ней другая форма головы и другая инкрустация не делают ее таковой. И если голову грифа в серии другой формы можно представить, то технологически сложный прямоугольник на накладке - нет, точно не серийное. То, что 650а - "призрак" было понятно и до этого. Я придерживался версии, что явно существовал явно отличительный признак, под который создавался другой ТУ, но за неимением содержания этих ТУ, невозможно было судиь, како именно отличие нужно искать. Судя по изготовленным впрок паспортам и напечатанным некплейтам, все-таки планировалось выпускать 2 модели гитары, Тоника на этот момент, тоже еще не была снята с производства. Но вероятно на уровне утверждения плана вышестоящим органом произошел итоговый большой заказ, но в котором вероятно было указано только одно наименование Урал модель 650. И далее по этому плану и гнали именно эту модель, а не остальные. Но вот в чем весь нюанас. Если бы это было заранее известно, то на модель 650а просто не создавали бы всей этой номенклатуры. А раз уже и некплейты впрок были отпечатаны и паспорта ... Видимо все-таки решение о плане госзаказа формировалось уже после некой установочной партии. В Итоге фирма не делала разные модели массово, просто потому что на них не было установлено сверху плана производства. И что еще хочется отметить - в этом паспорте неведомая роскошь, для советских гитар - цветная полиграфия для изображения непосредственно самих гитар! Это было дорого! Тут действительно Урал показывает себя не с позиции фабрики, а с позиции фирмы! Басист Кайф Цитата ... Вопрос, правда, остаётся - почему некплейты не поправили традиционно для СССР - каплей краски поверх ставшей ненужной буквы "А", но на это есть предположение - модель 650А была заложена в план, а по деньгам они стоили одинаково. Думаю потому что в этот момент Урал находился в состоянии внезапно обрущевшегося на него плана такого, объема, с которым он с трудом справлялся. Одно дело подмазывать краской 200-300 гитар, когда у них уже совсем другой прайс и артикул уже С52-какой нибудь. А тут артикул тот же, модель по сути та же, подумаешь буква "а" - главное что в паспорте написано было именно 650 без дополнительных букв - тогда все сходится. И вот посмотрите, вроде как данный паспорт идет в комплекте с гитарой, у которой на некплейте 650а, а в паспорте заполнено обычная 650! Вот и все объяснение как мне кажется - по паспорту все эти гитары все-равно идут как обычные 650. Басист Кайф Цитата ... Плоская крышка тремоло и трёхвинтовые датчики - такие же остатки. Остатками язык не поворачивается это называть. Крышки плоские делали из иеющеся листовой латуни тогда, когда поставщик нарушал срок поставки рельефных. "остатки" бы не долежали при таких повторяющихся ситуациях до 90х. Кстати они не из нержавейки. А звукосниматели так вовсе присутствуют на более 30000 экземплярах, в сумме самих звукоснимателей получается было выпущено около 100 000. Нифиговые такие остатки весьма, тем более что на подавляющем большинстве из них стоят даты выпуска 76-77 года, когда планирование было поставлено и 650а явно не была запущена в серию. Басист Кайф Цитата ... Я понять, правда, не могу, почему при упрощении конструкции не отказались от кантования грифа. На обоих инструментах в паспорте кант есть. Объясню почему - оборудование по установке ладов, уже было настроено на ширину лада под кант. А т.к. его переналадить не могли в виду истории "кто умел -тот уволился" проще было окантовку не удалять. Я специально приобрел поздний урал без канта, так там лады выполнены все так же технологически, с выборкой дерева под кант, пространство которой заполнили просто большим слоем краски. | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Chapt Цитата ... Не ясно, с чего вы взяли "Элитность" этой модели. То, что на ней другая форма головы и другая инкрустация не делают ее таковой. Примерно оттуда же, откуда ты берёшь заклинания про "госзаказ", "порядок утверждения моделей" и прочее  Маркеры красивые? Красивые. Значит элитная - по советским меркам.Chapt Цитата ... Остатками язык не поворачивается это называть. Крышки плоские делали из иеющеся листовой латуни тогда, когда поставщик нарушал срок поставки рельефных. "остатки" бы не долежали при таких повторяющихся ситуациях до 90х. Кстати они не из нержавейки. А откуда ты берёшь информацию о "поставщиках" с маниакальным упорством партизан "срывающих поставки"? Разве тремоло не в соседнем металлическом цеху того же УРАЛа делали?МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Кстати, если у кого есть такой паспорт - куплю дорого. Или обменяю на что-нибудь ценное. МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Я-Ха Цитата ... А откуда ты берёшь информацию о "поставщиках" с маниакальным упорством партизан "срывающих поставки"? Разве тремоло не в соседнем металлическом цеху того же УРАЛа делали?Если бы делали в своем - то хром был бы таким же, а тут он явно другой и материал другой сплав - не такая же латунь, как в бридже например. А такая штамповка должна быть химически и температурно обеспечена, чтобы метал именно вытянулся, а не лопнул под прессом. Вот и все доводы. | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Я-Ха Цитата ... Примерно оттуда же, откуда ты берёшь заклинания про "госзаказ", "порядок утверждения моделей" и прочее Маркеры красивые? Красивые. Значит элитная - по советским меркам.Ну не госзаказ, но не сам же директор фабрики план ставил себе? Ему явно это откуда-то спускали, это я и назвал госзаказом, это мог быть тот же Росмузпром, могла быть другая организация. | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118955) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»