| Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт | |||
|
|||
 Звучки от Музимы - перемотка.Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| JetSet |
| ||
  Зарегистрирован: 07.10.2009, 18:08 Местонахождение: Москва Сообщений: 728 | Да уж нафлудили... Мне с Вами меряться точно незачем, да и не с чем, ибо все со слов. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
  Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Кароче. Я его победил! Уж не знаю как так получилось, но я вооружившись мелкоскопом нашел еще один кончик. Там обрыв был витков 20-30. Их я снял. Тперь он уверенно показывает 8,9. И снова вопросцы. То что сопротивление разное - (у одного 8,4, у второго 8,9) - это о чем то говорит? ну типа один нек или там бридж. Или это все в пределах погрешности? Еще. Что к чему щас мне припаивать? Где земля и где сигнал? И можно ли вместо экранированого кабеля просто припаять два медных провода в ПВХ изоляции? И нафига тут на основании звучка такая клемма со следами припоя? Что туда паять то? Это фотка той блямбы. И как фиксировать крышку? Там оловом наляпано. Так же припоем бахнуть?  И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | По порядку... Больше сопротивление, при одинаковом сечении провода - значит больше витков, и как следствие выше уровень выходного сигнала. Лучше ставит в бридж, т.к. здесь размах колебания струн меньше. Использовать простой провод вместо экранированного не желательно. Фон будет сумасшедший. Советую вообще для подключения звукоснимателей использовать экранированную витую пару. Клемма со следами припоя, это место пайки одного из выводов катушки. Крышку лучше фиксировать так же как и было... не на клей же её сажать. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Благодарствуйте. На клемму получается я оплетку припаиваю - землю, да? И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Да, это как было в исходном варианте. Я же применяю вышеупомянутую экранированную витую пару, и к корпусу звукоснимателя ни один вывод катушки не подпаивается. К корпусу паяется только экран кабеля, а выводы катушки идут до соответствующих элементов схемы на прямую в экранирующем чулке. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Блин. Минут пять осмысливал. То есть двужильный провод в оплетке нужен? Их теперь три получается. И куда какой? Неее. Я и так слаб в этих проводках всяких. Мне проще рассказать вам кровоснабжение желудка наверно. Или топографию пахового канала. Можно на бумажке нарисовать, и сфотать рисунок. Я схему Аэлиты когда восстанавливал - только по картинкам и фоткам смог понять что там куда. И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
 Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | В принципе витую пару не обязательно. Местные аутентисты-радикалы будут ругаться. По выводам катушки - начало ее паять к центральной жиле экранированного провода, конец катушки(наружные витки) к оплетке. Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Ага, ясно. Благодарю. Буду собирать - опять стану попрошайничать. И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Рисовать сейчас не получится… и я попробую ещё раз Вам описать такой способ соединения в целом, т.е. без привязки к какой нибудь конкретной схеме. И так... У вас катушка звукоснимателя (сингл) имеет два вывода. В большинстве принципиальных схем, в стандартном включении, один конец катушки будет подключен к корпусу (основанию) звукоснимателя. В эту же точку будет подключен и экран («чулок») одножильного экранированного провода. Сигнальный провод этого кабеля (средняя жила) соединяется со вторым выводом катушки звукоснимателя. Второй конец экранированного кабеля идёт к остальным элементам схемы, т.е. переменным резисторам, конденсаторам, переключателям, и т.д. и т.п… Это стандарт. Теперь - тоже самое, но при наличии экранированного кабеля не с одной, а с двумя изолированными сигнальными жилами, а ещё лучше – если эти жилы не просто лежат рядом в одном общем «чулке», а перевиваются между собой с определённым шагом скрутки, т.е. составляют т.н. «витую пару». Если Вы имеете такой экранированный провод, то тогда ни один вывод катушки не нужно соединять с корпусом звукоснимателя. Эти выводы подпаиваются к двум сигнальным жилам экранированного кабеля и изолируются. Экранирующая оплётка провода, подпаивается как и в первом случае к корпусу (основанию) звукоснимателя. Второй конец экранированного провода, как и в первом случае распаивает в соответствии с принципиальной схемой с другими элементами схемы, т.е. переменным резисторам, конденсаторам, переключателям, и т.д. и т.п… Теперь самое главное… Для чего это нужно?! Не буду забивать Вам голову теорией (если захотите - могу дать ссылку на умные книжки и тематические статьи), скажу только о том, что это даёт в практическом плане. Основное и главное – резкое снижение уровня фона при условии качественного (по науке) монтажа всей схемы, с соблюдением основных правил монтажа. P.S. Этим своим повествованием, я ни коим образом не призывают к радикальной переделке раритетных инструментов. Там, как говориться – что сделано, то сделано! То, что я описал, в первую очередь предназначено для тех, кто имеет современные эл.муз. инструменты, которые в какой то мере не устраивают своих владельцев. Мне не однократно приходилось вскрывать плоды трудов «китайских лютнеров»… Поверьте мне на слово – там есть что переделывать. P.P.S. Да, и ещё…Монтажные схемы некоторых тематических инструментов уважаемых на форуме марок, выполнены именно так, как я описал чуть выше. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Вроде бы все понятно. Благодарю за подробный ответ. Но получается у меня будет не два, а три проводка с каждого звучка. Два понятно. Земля с корпуса и сигнал Вот на схеме нарисовано. Сигнал цветные провода от каждого. А куда третий?  И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Данная монтажная схема является примером классической разводки, т.е. когда один конец катушки звукоснимателя жестко посажен на общий провод, корпус звукоснимателя. Это аутентичная схема, и я бы не советовал её переделывать. А если чисто познавательно, то тот конец катушки который на данной монтажке показан как "земля", от корпуса звукоснимателя отпаивается и соединяется со вторым сигнальным проводом, а экран припаивается на корпус звукоснимателя. Такой способ подключения удобен ещё тем, что можно более оперативно менять фазу сигнала любого сингла. Повторю еще раз...в тематических гитарах я бы этого не стал делать, если оно не предусмотрено принципиальной схемой. P.S. Да, чуть не забыл... Примером такого включения в тематических гитарах может служить модифицированная схема гитары "Урал" с печатными платами. У неё катушка некового звукоснимателя не имеет непосредственного контакта с общим проводом, и по логике должна подключаться к остальной схеме именно двухпроводным экранированным проводом: [link] Это же относится и к Белорусскому басу, "Стелле", Диско Бас, Музима "ЭлектринаV2", и т.п... [ Редактирование 05.04.2017, 11:38 ] | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | А какие примущества дает распайка тремя проводами? "...более оперативно менять фазу сигнала любого сингла..." Это мне немножко недоступно. Я, учитывая совй уровень, даже проводки приготавливаю такого же цвета как на схеме, чтобы не запутаться. А вы мне про такие тонкости... Фон ниже? Дык, на моем ультрабюджетном комбике старые синглы шумят так же как и китайские хамбакеры. Но "фазу сигнала" я убейте - не понимайт! И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
 Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Gess Цитата ... "...более оперативно менять фазу сигнала любого сингла..." Это мне немножко недоступно. Но "фазу сигнала" я убейте - не понимайт! Если без физических терминов, то когда два сингла подключены в противофазе - получается гнусавый, насморочный, телековский (нужное подчеркнуть) звук. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Ясно. Не, гнусавый телековский не надо. Для этого я телек китайский куплю. Я музиму хочу )))) Там дерево на накладке грифа - как пластик. никогда такого не видел! Серое как графит. И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Так я Вам вроде и не предлагал, из музимы делать телек... | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Уважаемые. Сегодня опять ковырял этот сингл. При сборке возникла проблема. Я не пометил магниты. Как их вставлять имеет значение? Ну, там север-юг? Я физику не очень помню. Только что там что то в Теслах меряется. И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Для определения полярности не маркированных магнитов, можно использовать обычный компас. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Ок, где то есть. И куда какой полюс пихать? Они должны быть направлены в одну сторону, или вразнобой? И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12681 | Главное правило - противоположные заряды притягиваются, следовательно, в компасе, на Север показывает конец стрелки с "южным" зарядом, и соответственно на Юг показывает конец стрелки с "северным" зарядом. Дальше, думаю сообразите сами... В синглах, внутри катушки магниты должны быть расположены синфазно, т.е. или "севером" в низ, основанию, или в верх, но одинаково. | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Спасибочки. Понял. Симфазно. Поспешил я. Щас стал укладывать в корпус, а они каждый из двух штук склеены. Причем кажется разными полюсами. Компас белиберду показывает. Кароче запихаю как получится. [ Редактирование 16.04.2017, 12:04 ] И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
 oleUm™  Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | По-моему, в парах магниты должны притягиваться друг к другу торцами, а вот пары должны отталкиваться. Как в Р-90. МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | [+...-][+...-] сердечник [+...-][+...-] Схематическм вот так у меня получилось. Донце пока не запаял. На бумажный скотч прилепил. При сборке буду экспериментальным путем исправлять. И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Я в своё время забодался крутить эти магниты, там уровень выхлопа очень сильно зависит от ориентации полюсов. Gess, если не трудно - сделайте доброе дело, нарисуйте по результатам своих экспериментов схему установки магнитов в Simeto? МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Спасибо за инфу. Что от ориентации выхлоп зависит. При монтаже покручу, поищу варианты. Отчитаюсь. И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | Вообще-то фразу "от ориентации выхлоп зависит" надо занести в Аналы сайта. Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118955) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»