| Советские гитары :: Форумы :: Самопалы | |||
|
|||
 Удвоитель частоты для электрогитарыПереход на страницу << |
| Автор | Добавил |
| gitarrist |
| ||
  Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34 Местонахождение: Пермь Сообщений: 5404 | Cort, респект!  | ||
| Наверх |
|
| andriano |
| ||
| Гость | Тема, вроде, уже обсуждена, но хочется немного добавить. Собственно, сделать чистую октаву для гитарного звука практически невозможно (по крайней мере, более или менее простыми средствами - цифровую обработку сигнала не рассматриваем). Причем, минимум по двум причинам: объективной и субъективной. Начнем с объективной. Октава (удвоение частоты) - это либо двухполупериодное выпрямление сигнала (как в приведенной здесь схеме), либо использование умножителя (квадратора), например, кольцевого модулятора. Как в одном, так и в другом случае отсутствие основного тона и нечетных гармоник, (т.е. чистая октава без низкочастотных призвуков) возможна только для симметричного сигнала. При этом симметрия должна быть как относительно нуля (если положительная и отрицательная части периода будут разной высоты, то после выпрямления/умножения в сигнале остается составляющая основного тона), так и относительно максимума (скажем, сигнал пилы при выпрямлении превратится в треугольник с той же частотой - не удвоенной). А симметричный сигнал получить с гитары нельзя, опять же/, по нескольким причинам. Первая - неоднородность магнитного поля звукоснимателя, из-за чего положительный и отрицательный полупериоды оказываются разной амплитуды. Во-вторых, струна - это не натянутая нить, а растянутый упругий стержень. И из-за этой упругости обертона не в точности кратны основному тону. Отклонения, конечно, достаточно малы, но, тем не менее, приводят к плавному изменению относительной фазы гармоник, что приводит к изменению формы сигнала, в частности, его несимметричности относительно максимума. Т.е. призвук основного тона будет в любом случае. Но, кроме того, гитарный сигнал еще и пересекает "0" более двух раз за период, что приводит к возникновению более высокочастотных составляющих. Вместе с тем этот эффект затрудняет, скажем, фильтрацию сигнала с целью избавиться от гармоник перед выпрямлением, т.к. сбивает работу схемы, управляющей частотой фильтра. И простыми средствами бороться с этим не получается. Но есть и субъективная причина - особенность человеческого слуха (его нелинейность), которая позволяет идентифицировать основной тон при его низкой интенсивности. Даже если 90% энергии звука будет сосредоточена во 2-й и более высоких четных гармониках, оставшиеся 10% дадут достаточно отчетливый основной тон. Более того, ухо способно воспринимать основной тон даже при его полном отсутствии. Например, если будет звучать чистая квинта (диатоническаая, а не хроматическая), ухо все равно услышит звук октавой ниже, хотя в спектре его и нет. Ну и в заключение. С моей точки зрения, у конструкторов и не было задачи получить именно чистую октаву. Обычный дисторшн и подобные ему эффекты обогащают звук практически только нечетными гармониками, а четных образуется явный дефицит. Вот удвоитель и имеет целью восполнить этот недостаток, т.е помимо нечетных гармоник существенно увеличить также уровень четных. С чем он и справляется. PS. Эту схему (или подобную) я точно видел и даже собирал ее фрагмент - тот, в котором и реализовано выпрямление (V3-V5), но, честно говоря, на слух уже не помню, по крайней мере, в виде готового устройства (а не макета) я ее не использовал. [ Редактирование 05.05.2018, 22:15 ] | ||
| Наверх |
|
| gitarrist |
| ||
Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34 Местонахождение: Пермь Сообщений: 5404 | Вы щас с кем-то разговаривали?  [ Редактирование 06.05.2018, 08:21 ] | ||
| Наверх |
|
| andriano |
| ||
| Гость | Не обращайте внимания, это - так, набросок выступления в совбезе. | ||
| Наверх |
|
| Cерый |
| ||
 Зарегистрирован: 21.11.2011, 09:20 Местонахождение: Москва,Раменское, Московская обл. Сообщений: 3749 | Ничего,ничего!!!Сейчас наши подтянутся!!!  Из Рязани да из Кирова!!!!! !!!![ Редактирование 06.05.2018, 08:07 ] | ||
| Наверх |
|
| GeorgeM |
| ||
 Зарегистрирован: 18.10.2008, 13:43 Местонахождение: Киров Сообщений: 5059 | ненуачо? всё правильно написано. Так же ищу колки к рекорду. и так, по мелочам, вот полностью | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
 Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл. Сообщений: 12680 | К концепции вопросов пока нет... Остаётся увидеть и услышать конкретную реализацию. | ||
| Наверх |
|
| swin |
| ||
 Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43 Местонахождение: Воронеж Сообщений: 3692 | andriano, приветствуем нового члена нашей тоталитарной секты! Песенки [link] | ||
| Наверх |
|
| andriano |
| ||
| Гость | StariyDed Цитата ... К концепции вопросов пока нет... Остаётся увидеть и услышать конкретную реализацию. Такого поворота событий я не исключаю, но если это случится, то будет 100% оффтопом. (четверть века назад я бы сделал это на ОУ, а последнее время увлекся цифрой) | ||
| Наверх |
|
| andriano |
| ||
| Гость | swin Цитата ... andriano, приветствуем нового члена нашей тоталитарной секты! Спасибо, конечно, но я ни разу не коллекционер. | ||
| Наверх |
|
| Baza |
| ||
 Зарегистрирован: 23.02.2008, 21:10 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4837 | согласен, можно конечно приколоться на аналоге...но. | ||
| Наверх |
|
| GeorgeM |
| ||
Зарегистрирован: 18.10.2008, 13:43 Местонахождение: Киров Сообщений: 5059 | смысла нет. онли цифра. Так же ищу колки к рекорду. и так, по мелочам, вот полностью | ||
| Наверх |
|
Переход на страницу <<
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Skyworker7915.04. : 15:30 Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link] Посмотреть все сообщения (118948) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»