Советские гитары :: Форумы :: Дела
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Югославия: MELODIJA MENGES и MUZICKA NAKLADA

Переход на страницу   <<        >>  
Автор Добавил
Cdur
05.02.2020, 07:52

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
А вот эти инструменты - производства не Melodija Menges, а Glazbala Zagreb - авторы публикаций уверяют, что внутри есть соответствующие этикетки, - и похоже, что всё отличие сводится к немного отличающейся разметке накладки грифа, как и у упомянутых ранее на стр.2 настоящей темы инструментов, по которым информации было больше:

[link]



[link]
Glazbala Zagreb 1950




[quote]
[link]
Glazbala Zagreb Archtop

[/quote1580889720]


[ Редактирование 05.02.2020, 08:04 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
05.02.2020, 08:19

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Еще пара акустик от Glazbala Zagreb:
[link]
1955 г., струнозацеп, интегрированный с бриджем, и необычная разметка накладки грифа:











Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
05.02.2020, 08:22

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
С той же страницы [link]
Glazbala Zagreb - предположительно период 1945-1950 гг. - т.е. ранняя, очень напоминающая моедль Франьо Шнайдера, о которой речь шла в этой теме на стр. 3:







"Прототип" от Франьо ШНАЙДЕРА:
[quote]
[link] - гитара - Franjo Schneider hand made guitar (maple / spruce).


[/quote1580890963]



[ Редактирование 27.03.2020, 13:05 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
roman66
05.02.2020, 14:40

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
Ув. Cdur. Я не калека безрукий а вы не пан распорядитель.И ,прежде чем стаскивать мои фото в другую тему,следовало бы спросить разрешения.Неугомонный вы наш.
Наверх
PM
Cdur
05.02.2020, 15:29

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
То есть это Вы - "пан распорядитель"?

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
05.02.2020, 15:37

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
"Ваши фото" были выложены в этой теме со ссылкой на источник - Вашу публикацию - и конкретно на Вас, как на автора. Что Вас в данном случае не устраивает и отчего вдруг Вы заводите речь о "небезрукости"? Если что-то где-то ОПУБЛИКОВАНО, т.е. СДЕЛАНО ПУБЛИЧНЫМ - ОТКРЫТО ДОСТУПНЫМ ДОЯ ПУБЛИКИ, эта самая ПУБЛИКА имеет ВСЕ основания использовать эту публикацию при условии ссылки на источник и автора - или у Вас какие-то иные сугубо Ваши личные представления о порядке цитирования информации, сделанной ОБЩЕДОСТУПНОЙ?

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
roman66
05.02.2020, 16:27

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
Пообщаемся вдругой раз.И не в Яхиной теме.Правильный вы наш.
Наверх
PM
Cdur
05.02.2020, 16:39

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Не обольщайтесь: ни в каком качестве не "Ваш", - и смысла общаться с Вами не вижу.

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Nik
05.02.2020, 17:49

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 19:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 8119
Роман,зря ты так.Илья очень много интересной и полезной инфы для сайта нарыл.За что ему поклон и респекты. Информации много не бывает. Вспомни "доинтернетный период" и времена СССР,дефицит правдивой информации,мифы,слухи и легенды.
Сосед,в 1973 г пришедший из армии,мне деревенскому школьнику,крутил на магнитофоне "Июльское утро",которое по его словам,пел певец по имени Ледзепилин,которого выгнали за наркоту из Битлз.И ведь я верил ему,он жеж в большом городе служил.
И по теме - ведь серьезные инструменты юги творили,а нам не ведомо все это было тогда. Хоть сейчас узнаем,интересно жеж.
Наверх
PM
roman66
05.02.2020, 19:11

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
Nik, проблемы больше нет.Я понял.Привет Шишкиному Лесу.Когда бываю дома,проезжаю из Киевского на Волгоградку мимо.И ещё,на первой странице,от июля 17-го,есть мои рассуждения по поводу хорошо-бы Мелодию.....В общем,после этой темы я не успокоился , пока Мелодию не купил.Спасибо Я-хе.Кстати,Хорватские гитары можно посмотреть здесьhttps://www.njuskalo.hr/

[ Редактирование 05.02.2020, 20:20 ]
Наверх
PM
Cdur
05.02.2020, 20:46

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Glazbala Zagreb 1950- х годов, без пикгарда:
[link]






[ Редактирование 05.02.2020, 20:49 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
roman66
06.02.2020, 07:26

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
Cdur, "Не сыпь мне соль на рааааныыыы",снится уже.Наклада .Заказал Михе (продавцу Мелодии) загребскую Музычку.Обещал поспрашать.Так что мы теперь копим на лето.Жена на массажи,я на Накладу.Йэх...
Наверх
PM
Nik
06.02.2020, 08:43

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 19:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 8119
Вот и хорошо.
Плохо только,что ссылка не фунциклирует! Знатоки,поправьте ее,плизз.
Наверх
PM
roman66
06.02.2020, 10:47

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
Nik,она и у меня не открывается.Можно адрес скопировать и в гугл.Это Хорватский Авито!!В начале идёт Oglas,потом нажимаем Glasbala и Gitara.Можно отсеять акустику,выбрав -Электрична .В общем разобраться можно.Сербо/Хорватский 50%без перевода.Я набирал Gitara Melodija.Были знаменитые полуаки,но далеко.В Загребе.Я еду через Любляну .Менгеш рядом.

[ Редактирование 06.02.2020, 12:47 ]
Наверх
PM
Cdur
10.02.2020, 09:42

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
В отношении дополнительного резонаторного отверстия, обозначенного в начале этой темы как "скворечник", - комментарий искушенного зарубежного комментатора относительно НЕМЕЦКОГО ВЛИЯНИЯ:
[link]
  • F-hole archtop guitars with the feature of a third central sound hole could be considered... to be a transition line trying to draw players from the classical and folk/country style towards newer popular music genres. The most iconic model in Germany was Arnold Hoyer's "Herr im Frack" (which, btw. was available also without round sound hole, or even with 'sickle-shaped' holes).
Арктопы с f-образными отверстиями с особенностью в виде 3-го центрального резонаторного отверстия... могут рассматриваться как переходная линейка, созданная с тем, чтобы перевести исполнителей от классических и фолк/кантри-стилей к более новым музыкальным жанрам. Самой известной моделью в Германии был "Господин во фраке" Арнольда ХОЙЕРА (который, между тем, был доступен также и без этого круглого дополнительного отверстия, и даже с серповидными отверстиями вместо классических эф).

Чтобы не было сомнений - вот он, вышеназванный "господин во фраке"
[link] :


а также без дополнительного центрального отверстия


и с вышеупомянутыми серповидными прорезями
[link]


и такими


и даже с 18 отверстиями по периметру делали:
[link]


Для полноты картины следует отметить, что "скворечникообразность" показалась привлекательной и некоторым производителям мандолин:







Ясное дело, MELODIJA MENGES не избежала немецкого влияния, - и не только в отношении дополнительного центрального резонаторного отверстия,

Вот, например, инструмент, у которого вроде есть все необходимые признаки MELODIJA MENGES:
[link]





однако на борту у него лейбл, читаемый разными источниками как JURVEL или JUWEL:




который некоторыми источниками считается просто наименованием модели производства MELODIJA MENGES - однако он встречается также и на других инструментах, которые уже не так сильно похожи на MELODIJA MENGES, например, на
[link]




или на инструменте, который искушенный владелец описывает как "at least, the neck of my Juwel was Isana made" - "по крайней мере, гриф моего JUWEL'а был сделан на фирме ISANA" - т.е. как вполне немецкий:
[link]


А вот и HOPF JUWEL:
[link]



При этом по крайней мере один европейский специалист, отводящий марке JURVEL специализированную страницу наравне с другими европейскими марками, фиксирует, что "гитары с логотипом JURVEL встречаются довольно часто" - "you see guitars with the Jurvel logo quite often" [link]

Ещё один JUWEL из Менгеша, поставлявшийся в Австрию:
[link]






Поэтому, памятуя об уже отмеченном в самом начале настоящей темы сходстве арктопов MELODIJA MENGES с инструментами других европейских производителей
"Югославский инструмент, и подозрительно напоминающий его английский BURNS Defiant",
и
"фирма HÖFNER, одно время не справлявшаяся с резко выросшими объёмами производства, заказывала в Менгеше грифы для своих гитар, а итальянская фирма GIEMMEI напрямую импортировала словенские гитары в Италию просто наклеивая на них свой логотип",
можно предположить, что от MELODIJA MENGES в Германию поставлялись компоненты, а то и инструменты в целом не только для целевого использования брендом HÖFNER.
В пользу такого предположения говорит, например, установленный в Европе факт сборки инструмента марки FASAN из компонентов того самого HÖFNER'а, с соответствующей заменой логотипа - см. [link]
"the nice Fasan on [link]
  • was definitely assembled by using a Höfner Committee body and a Höfner 470 neck. The original Höfner logo on the headstock was cut out and replaced by a "special" fitting Fasan logo, then a different hardware added."
Тот же источник отмечает, что подобные взаимопоставки компонентов имели место между различными немецкими производителями: ISANA поставляла компоненты FASAN'у, ASCHADO - Герберту ТОДТУ:
  • "Franz Sandner was born in 1903, Josef Sandner (Isana) in 1924! It is more than thinkable that Isana delivered parts to Fasan. Similar things happened between Alfred Schaufuss (Aschado) and Herbert Todt, and others."


Из статьи на итальянском (автоперевод):
[link]
"Мелодия" имела хорошую репутацию и производила продукцию для многих европейских брендов и дистрибьюторов, включая Martin Coletti, Leon Angel, Klira, Egmond, Burns, Juvel, Jennings, Fenton-Weill и Roger.
Обычно они создавались по образцу немецких арктопов, но также производились струнные инструменты, банджо и мандолины."
________________________

В этом смысле тогдашняя социалистическая Югославия вроде как вполне успешно сумела вписаться в капиталистическое разделение труда!


[ Редактирование 21.03.2024, 19:01 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
27.03.2020, 13:04

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
И вот ещё пример успешного "вписывания в капиталистическое разделение труда:
Greco GR 4, примерно 1965 г., "Сделано в Югославии"
[link]








[ Редактирование 27.03.2020, 13:11 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
roman66
28.05.2020, 06:54

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
А вот вам ещё один бас Менгеш. Как я понимаю в теле шестиструна. Пока идут переговоры по покупке.
Наверх
PM
Nik
28.05.2020, 17:42

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 19:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 8119
Удачи в приобретении!
Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 06:30

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Акустика Carioca - детали:
[link]









Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 06:40

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Акустика Carioca, упионеренная установкой звукоснимателя, - зато есть фото корпуса сзади:
[link]
















Ещё одна Carioca, упионеренная установкой звукоснимателя и электроники, пусть скромной:
[link]










[ Редактирование 25.01.2022, 18:50 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 07:15

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
И с фото в профиль:
[link]






Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 07:30

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Special в ином оформлении по сравнению с тем Special-64, что на 1-й странице темы:
[link]









Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 07:40

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Электрогитара Carioca - оказывается была версия не только с 3-мя, но и с 2-мя звукоснимателями:
[link]





Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 07:56

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Инструмент из Загреба - от F.Mavrin?
[link]
Длина 72 см, корпус 29x22,5 см, толщина 3,5 см





















Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
04.09.2020, 08:30

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4490
Melodija Menges - версия без тремоло
[link]







Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Переход на страницу   <<        >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Vzglyad
19.04. : 06:48
Красота!!!

SPA
18.04. : 17:57
внезапно свежий ролик
[link]

saboteur
17.04. : 06:05
Musima 1657 B: [link]

Cort
16.04. : 12:29
Skyworker79
Я собрал фото по ссылке в один файл - [link]

Skyworker79
15.04. : 15:30
Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]

Skyworker79
12.04. : 18:45
С Днем космонавтики,коллеги!

SPA
08.04. : 14:15
ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт

Сhelya
08.04. : 06:40
так выходные же :) у всех есть время снять, смонтировать и выложить :)

SPA
08.04. : 06:17
кучно пошли

Сhelya
08.04. : 05:03
Небольшой рассказ про Russtone Shark из моей коллекции
[link]

SPA
07.04. : 18:09
Обзор на нечастую электрогитару Jolana Star X (Star 10) 1971г. [link]

mike60
07.04. : 01:24
Всем привет!

Mr_Digitech
06.04. : 11:30
Обзор на редчайшую электрогитару Jolana Strat 1 (DS 717) 1990г.
[link]

swin
01.04. : 19:21
Всех с праздником!

Svetliy_metall
01.04. : 08:36
Илья, С днём рождения!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»