| Советские гитары :: Форумы :: Самопалы | |||
|
|||
 Что за флойд? Из Херсона?Переход на страницу >> |
| Автор | Добавил |
| holms |
| ||
  Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | Кто-нибудь встречал подобный флойд? Лет 15 назад я был свято уверен в том, что это оригинальный флойд... потом увидел оригинальный... удивился... а потом нашел надпись на планке... флойд этот был кем-то вкарячен в стратообразный Epiphone 94 года... планка для пружин жестоко спилена напильником но при этом продолжала цеплять заднюю крышку... видать дэка гитарки на которой стоял была потолще... надпись судя по всему зачеканена пионерами т.к. видать не тру.... в общем на Эпифоне планка заменена а эта оставлена для истории... зачеканеная надпись: KHERSON UKRAIN      | ||
| Наверх |
|
| oldskulz |
| ||
  Зарегистрирован: 23.10.2013, 21:11 Местонахождение: Зеленоград Сообщений: 943 | Планка эта зовётся "сустейн блок", а изделие целиком похоже на русстоновский фр, но с косыми сёдлами именно на русстонах не видел, а видел на MGA точно такую же тачку с такими же скошенными сёдлами. ROCK ON, RUSSTONE! | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | точнее наверное будет "пожиратель сустейна"  )) увидев здесь в продаже рустоновский сравнил с этим, и понял что не он, потому и запостил... просто интересно... | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | нашел тот MGA - не такой флойд  | ||
| Наверх |
|
| Les |
| ||
  Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383 | да нет, как раз таки этот блок сустейн еще как-то спасает. пожиратель сустейна - вся система в целом. я как-то на форуме пару лет назад приобретал флойд у форумчанина Bezumny (кажется), верхяя часть и седля очень похожи. а вот вместо сустейн-блока была просто пластина с крючечками приварена.... седла сейчас на другом флойде стоят, могу сфотографировать. правда - никакой ясности это не внесет Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | ну... я так понял если этот брусок или как там его, блок сустейна упирается в деревяшку или в другую железку, жестко связанную с дэкой то да, сустейн есть - примерно как у Фендероидов - упор этого блока в дэку, хоть и пружинами... а когда висит на пружинах, и упор только ножами - то тут то он и съедается... на Jolana Galaxis например - пружиной прижимается к внешней железке, которая жестко притянута к дэке, и без бруска сустейн куда лучше... правда на ней у меня tune-o-matic заменен на нормальный, не через пластиковый пикгард на дэку, а как у Гибсона - через анкера на дэку, через отверстия в пластке... и сустейн куда лучше... [ Редактирование 28.11.2017, 11:33 ] | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | а по флойду - да скорее всего кому-то на каком-то заводе принесли флойд от MGA и сказали хотим такой-же... ну там и сделали... просто упростили задачу - под винты не стали делать еще одну операцию, фрезой большего диаметра проходить, ну и убирать следы фрезеровки не стали... ну и написали: что типа Херсон, Украина... типа лимитированная серия... а надписи сделаны на каком-нибудь пантографе типа 6Л463 [ Редактирование 28.11.2017, 12:26 ] | ||
| Наверх |
|
| Viktor |
| ||
 Зарегистрирован: 21.09.2013, 11:57 Местонахождение: Москва Сообщений: 1033 | MGA - Московская Гитарная Ассоциация. Кажется, так. Одним из участников, или даже основателем был Саша Ушаков. А он полтора года работал на Русстоне. Так что сходство Флойд Роузов вполне, скажем так, закономерно.-) Я думаю, что поставщики фурнитуры и в Русстон и в MGA были одни и те же. Или близко к тому. Отношение Саши к Херсону мне неизвестно. Но поставить такое клеймо - дело недолгое.-) Кстати, видно за версту, что "LIMITED SERIES" это заводское исполнение, а "KHERSON UKRAIN" это либо более позднее и кустарное вмешательство, либо наоборот - типа, плохо сведённая татуировка. Скошеннные сёдла тоже имеют объяснение. Машинки делались в разных местах и по частям. Разные производители в разное время вносили свои изменения. Такое тоже вполне могло быть. И чтобы точно знать о сходстве или не сходстве машинок между собой, надо собрать все Русстоны вышедшие с 1989 по 1993 год.-))) Потом сравнить.-)) Что, как Вы сами понимаете, вряд ли возможно... Во всяком случае - в этой жизни...-))) | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | склоняюсь что это все-таки "плохо сведенная татуировка" но сводить могли в том числе и "кустарное вмешательство", и еще такой момент: если не ошибаюсь, Ukrain - так называли именно УССР, а нэзалэжная всегда называлась Ukraine [ Редактирование 28.11.2017, 13:48 ] | ||
| Наверх |
|
| Les |
| ||
Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383 | Holms, если не блокировать флойд, то он и не должен упираться в корпус. Нигде. Вообще. Совсем. В этом его фишка вообще-то, он должен работать в обе стороны на понижение и на повышение строя. Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | Les, ну и как этот брусок дюрали добавляет сустейн? При ходе машинки в обе стороны, хоть с ним, хоть без него ситуация одинаковая... для примера та же Jolana Galaxis - можно отвернуть винт, и машинка будет работать в обе стороны, но при этом сустейн становится как с флойдом, в данном случае как у этого вот Эпифона с машинкой из Херсона... зажимаем винт - и сустейн у конкретной Jolana Galaxis как у Gibson SG Menace... хоть и нет никакого бруска с громким названием "блок сустейна" [ Редактирование 28.11.2017, 14:58 ] | ||
| Наверх |
|
| Les |
| ||
Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383 | Добавляет сустейн своим весом. Поставьте вместо него брусок из дерева и сразу все поймете. Расписывать весь процесс передачи колебаний от струн на корпус гитары мне откровенно лень. С Йолановским тремолло его сравнивать неправильно (да даже с таким же фендеровским а-ля Джаззмастер/Мустанг). Они изначально принципиально разные по конструкции и способу крепления. Это то же самое, что сравнивать творог с мясом. Вроде оба утоляют голод, но это 2 принципиально разных продукта. Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
 Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | А что, у Jolana Galaxis должен быть сустейн? Там кажись так задумано чтобы нота цвынькала и сразу затухала И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | Les, "Добавляет сустейн своим весом" - вот сейчас ради смеха сравнил то-ли китайский то-ли корейский флойд (валялся у меня) с этим вот брусочком алюминия "LIMIT SERIES" по массе - в несколько раз флойд тяжелее... и это китайский... а этот флойд, на Эпифоне который, еще тяжелее... мимо в общем... брусочек по массе как пушинка против остальной стальной части... В общем нравится Вам называть этот брусочек "сустейн-блоком" называйте дальше, а у меня язык не поворачивается его так называть... и дискутировать дальше на эту тему тоже лень... Gess - в оригинале наверное не задумано, а скорее так получилось... просто у этой нет толстого слоя шпатлевки, tun-o-matic анкерами в дерево а не через фетру-пластик-краску-шпатлевку к дереву, да и гриф к дэке не через слой шпатлевки-краски-шпатлевки а дерево к дереву... результат на лицо.... звучки кстати если нормально включать по нормальной схеме хамбов - последовательно а не параллельно через всякие конденсаторы и резисторы - сигнал тоже не слабый... хотел я ее кому-нибудь сплавить, чтоб место не занимала, но передумал... единственное что не совсем устраивает - призвук буковой накладки грифа, немного жестяной какой-то... | ||
| Наверх |
|
| Les |
| ||
Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383 | так он в оригинале и должен быть из стали. силумин - в самом худшем случае. И изготавливают их из разных сплавов и разных масс и размеров не просто так. а китайский - это как в том анекдоте про Битлз, которых Рабинович напел. Если что - алюминий в качестве сустейн-блока непригоден. Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | о, ну хоть какая-то польза от создания темы есть... честно говоря раньше не не обращал внимание на материал... ладно с китайцами... я им уже давно все прощаю... а вот гитарные мастера из Херсона... из мягкого алюминия сделали... судя по всему это к ним едет Скарлет Йохансон ))))) а в оригинале из бронзы или латуни... и называется кстати (у буржуев) "тремоло блок" а не "сустейн блок" ладно, пойду заготовку бронзы искать ))) | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | напишу уже сюда же, про "так задумано чтобы нота цвынькала и сразу затухала" вот у этого товарища, ну там же явно звучки что-то типа Dimarzio под крышками Saphire ну не могут так сапфиры звучать... [link] | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Ага, тож видел этот ролик. Думаю там писалось через проц мЪщный с кучей обработок. Ну или мне, как обычно, достался Галаксис некачественный. "Верить, в наше время, нельзя никому, даже самому себе. Мне - можно! Хехехе!" [link] И галаксис специально взял для примера "отстойного" звука. Привыкший к нормальным гитарам приятель попробовал его - что за отстой? а потом и говорит, "дай ка еще поиграть - прикольный! Les, а есть смысл снять с китайского этот брусок из силумина и сделать из бронзы? Бронза вроде хорошо колебания передает. И вообще, может же быть что то вроде таблицы для всяких металлов, что и как проводит звук. Ну, как для древесины разной. Сталей то тоже куча разных. И 30ХН2МФА немножко отличается от 15Л. Из первой пилить? Или из второй? [ Редактирование 29.11.2017, 10:33 ] И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | у китайского там не только брусок этот силуминовый, а еще седла из непонятного порошкового металла... а Галаксис тот да, через проц, не звучки... нет характерного жестяного призвука на чистом звуке, как вот здесь: [link] | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | Ну, сейчас из порошка и колодки неплохих бокфлинтов делают, типа Rizzini или Sabatti. А там требования немножко пожощще чем к гитарным седлам бриджа. Если порошковый сплав цинка и алюминия жесток, тверд до определенной меры, почему бы и нет? Той же бронзы куча всяких сортов. Но тут то нужна именно "акустическая" - какая вот из них? И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | "колокольная" бронза наверное... вот тут что-то про это [link] "Лучшим колокольным сплавом в настоящее время считается бронза, содержащая 78—80% меди, 20—22% олова и не более 1—2% примесей (в ответственных случаях не более 1%) '. " а вообще Вы там в Челябинске разбалованные всякими сплавами, марками )) тут вот пошел искать бронзы кирпичик - а нет ничего... и не могут барыги сами понять что у них, бронза или латунь... где-то откуда-то когда-то стащено... а что это... не знают ))вот еще что-то про это: [link] [ Редактирование 29.11.2017, 14:01 ] | ||
| Наверх |
|
| oldskulz |
| ||
Зарегистрирован: 23.10.2013, 21:11 Местонахождение: Зеленоград Сообщений: 943 | [link] тут спеки сустейн блоков ROCK ON, RUSSTONE! | ||
| Наверх |
|
| holms |
| ||
Зарегистрирован: 20.11.2017, 07:40 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 159 | да не, имея свой пусть захудалый станочный парк, отдавать 2 тыс за кусочек латуни, плюс за доставку еще рублей 200... да и потом не факт что этот флойд из Херсона стандартные размеры имеет... там на 30-40 минут фрезерных работ... а кусочек латуни мне уже один товарищ пообещал... по 300 руб за кг [ Редактирование 29.11.2017, 14:01 ] | ||
| Наверх |
|
| Les |
| ||
Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383 | седля из того же силумина штампуют. а если гнутые, типа винтаж, то там дешевый прокат идет. Gess, а почему нет? главное - найти материал и всё это сделать. Я себе на Русстон думал блок менять, в результате купил в сборе весь мост со стальным блоком, вместо того корейского. и да - на звук повлияло - сустейн увеличился сразу и как-то звонче зазвучало всё. Правда, я еще и верхний порожек поставил бронзовый в качестве эксперимента. Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | ||
| Наверх |
|
| Gess |
| ||
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44 Местонахождение: Челябинск Сообщений: 3485 | holms Цитата ... да не, имея свой пусть захудалый станочный парк, отдавать 2 тыс за кусочек латуни, плюс за доставку еще рублей 200... да и потом не факт что этот флойд из Херсона стандартные размеры имеет... там на 30-40 минут фрезерных работ... а кусочек латуни мне уже один товарищ пообещал... по 300 руб за кг Согласен. Уж если мы гитарные железки покупаем у китов - хотя тут уже будет политика, а это низзя. Я заезжал по конторам приема цветмета, искал нержу и медь (для экранов) - хрен! всякий мусор. все давно "Продано"! Les - дорасту до русстонов - попробую канешь. А еще - украина то по английски так не пишется))) заметили? И ни за что не доживём до пенсий, Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси.. | ||
| Наверх |
|
Переход на страницу >>
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Посмотреть все сообщения (118959) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»