Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Трещина в деке

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Taper
28.02.2019, 00:04 Просмотр для печати

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Доброго всем здравия! Прилагаю фотографии трещины на Стелле. Какие будут предложения по тому, как и чем? Трещина сквозная.



Наверх
PM
VP
28.02.2019, 01:43

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
Фанеру порвало?
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 02:26

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Приветствую Дмитрий! Фанера на месте, целая, но чуть отклеилась над трещиной.
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 02:29

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Вот

Наверх
PM
NAZAR
28.02.2019, 02:44
ID пользователя #5711
Зарегистрирован: 31.01.2014, 07:07
Местонахождение: Котельники
Сообщений: 714
Клей (на основе ПВА) и саморез - неизменно превосходный результат.

Интересно, где за одного битого двух небитых дают?
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 02:55

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Приветствую Сергей! А саморез лучше в этом месте вкручивать для стягивания трещины?

Наверх
PM
NAZAR
28.02.2019, 03:32
ID пользователя #5711
Зарегистрирован: 31.01.2014, 07:07
Местонахождение: Котельники
Сообщений: 714
Добрый день. Да. Только вкручивать со стороны кармана грифа, предварительно сделав необходимые отверстия под шляпку самореза, под саморез и под резьбу самореза.

Интересно, где за одного битого двух небитых дают?
Наверх
PM
StariyDed
28.02.2019, 07:22

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12680
А если...
Стянуть древесину до совпадения кромок разрыва (о технологии нужно подумать), просверлить сквозное отверстие поперёк линии разрыва, убрать стяжку, промазать кромки разрыва и просверленное отверстие клеем, опять стянуть, и... забить в это отверстие заранее подготовленный шкант?!

[ Редактирование 28.02.2019, 08:01 ]
Наверх
PM
roman66
28.02.2019, 07:46

ID пользователя #7458
Зарегистрирован: 20.07.2016, 08:08
Местонахождение: Idar-Oberstein. Europa
Сообщений: 968
Какой ишшо саморез???А болтом с гравером не лучше ??Засверлить и деревянный шкант-согласен.Я выбираю паз инструментом по дереву и вклеиваю бук.Предворительно стягивать не советую,дерево либо встанет на свое прежнее место,либо лопнет в новом.
Наверх
PM
VP
28.02.2019, 07:59

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6406
У меня в подобном случае не получилось "снаружи" стянуть щель. Пробовал самодельной струбциной из двух досточек и двух шпилек М12. Было ощущение, что вот-вот, и ЛКП начнёт продавливаться - а трещина как была, так и осталась. Саморезом не стал - крайне неудобно засверливаться. В итоге залил цианокрилатом и заполировал.
Наверх
PM
StariyDed
28.02.2019, 08:08

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12680
Про технологию стягивания я не писал... тут вариантов много.
Можно попробовать медленное стягивание с одновременным увлажнением или обработкой паром...
Наверх
PM
aelita85
28.02.2019, 09:47

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
Древесина годами приобретала геометрию вместе с этой трещиной. Вы саморезом за короткий срок изменили эту геометрию, стянув трещину. Естественно порвалась площадь склейки, где из за стягивания создалось большое напряжение. Если не уберете саморез, будет рвать дальше.

Рассмотрите как вариант. Склеить только место борта кармана. Предварительно попробуйте пальцами придавить. Это фанера, должно получиться. В оставшиеся трещины в самой деке нельзя вбивать никаких клиньев. Сначала расширьте гравером пазы для вставок в этих трещинах. Потом залейте трещины клеем. Эпоксидкой будет в самый раз. Потом вставьте деревянные вставки в места где расширили трещины. Посмотрите, из чего сделан сам корпус гитары. Вставка должна быть из такого же материала. Если древесина будет "гулять" от влаги, то древесина вставки сделанная из того же материала будет сжиматься (деформироваться) одинаково с корпусом. Оставшиеся микротрещинки цианакрилатом. Далее шлифовка, полировка, подкрашивание, подлачивание. И опять шлифовка и полировка.
Так немного сложнее и дольше, но гораздо надежнее.
Наверх
PM
StariyDed
28.02.2019, 10:02

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12680
Цитата ...
Вы саморезом за короткий срок изменили эту геометрию, стянув трещину. Естественно порвалась площадь склейки, где из за стягивания создалось большое напряжение. Если не уберете саморез, будет рвать дальше...


Так вроде и не было самореза... или я, что то не понял?!

P.S. "А был ли мальчик?" (с)
Наверх
PM
Александр_С
28.02.2019, 10:42

ID пользователя #2404
Зарегистрирован: 08.02.2011, 22:10
Местонахождение: Харьков, Украина
Сообщений: 1457
VP Цитата ...

В итоге залил цианокрилатом и заполировал.

Я бы так и сделал.
Придавить отслоившуюся фанеру, и если трещина "гуляет" - хоть как-то ее чуть уменьшить (без фанатизма!), если не "гуляет" - значит застынет цианоакрилат "как есть". И никуда оно не денется!
Саморезом из кармана (просверлив сначала тонким сверлом отв. на всю длину самореза, потом потолще - только часть доски, где шляпка, чтобы эта часть не касалась резьбы, потом большим сверлом снять фаску, чтоб утопить головку самореза) - тоже вполне оправданная процедура перед проливкой клеем.
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 10:54

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Ребята, всем спасибо за консультации. Принял решение шкант-вставка. Но попробую сначала на Titebond. При подклейки мелкой трещинки, залил Titebond, предварительно слегка расщеперив ее отверточкой. Потом стянул струбциной верх и низ деки в районе кармана грифа. Большая трещина при этом намного уменьшилась. По крайней мере внутри выборки почти сошлась.

Наверх
PM
aelita85
28.02.2019, 11:03

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
А я так понял, что Юрий уже стянул саморезом и порвало фанеру. Ну ладно, нет так нет.
Порвать по идее должно. Пусть не сейчас, может через время. Это же не штакетник, а высушенная с годами старая древесина.

В любом случае Юре принимать решение.
Наверх
PM
aelita85
28.02.2019, 11:07

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
Юрий, пока писал Вы уже ответили.
Вот такую стяжку я и имел ввиду. Трещины сжались сильно? Не нужно вставок?
Тайтбонд - похоже правильно. Просто он не у всех есть.

[ Редактирование 28.02.2019, 11:08 ]
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 12:09

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Вадим, трещины сжались сильно. Почти полностью. Но проклеил я пока только мелкую. Крупную немного увлажнил. Завтра после склейки мелкой, возьмусь за большую. Сверлить отверстие не хочу, да и не знаю с какой стороны лучше подступиться. Не хочется дырявить ЛКП. Попробую усилить склейку вставкой из древесины, какая найдется под рукой, предварительно фрезернув, если получится дремелем, а если не получится, то аккуратно стамеской. Но боюсь, что от стамески трещина поползет.

[ Редактирование 28.02.2019, 12:14 ]
Наверх
PM
StariyDed
28.02.2019, 12:14

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12680
При заделке подобного рода трещин, я использую клей (ПВА-столяр, тайбонд, и т.п.) в смеси с очень мелкими опилками (по сути - древесная пыль) которая в большом числе образуется при шлифовке тематической "древесины".
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 12:17

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Спасибо Володя! Для крупной трещины воспользуюсь твоим советом с мелкими опилками. Таким способом помнится в советские времена заделывались щели в дощатых полах. Намертво!
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 12:19

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Володя, а как ты предполагал просверлить отверстие под шкант? С какой стороны начинал-бы сверлить?
Наверх
PM
StariyDed
28.02.2019, 12:54

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12680
Удобней всего, сверлить с наружи в полость деки, но это хоть и не значительное, но нарушение ЛКП, которое (в прочем) легко реставрируется.
Но... нет желания делать именно так, то придётся изгаляться и сверлить из полости деки в сторону "рога".

Для уточнения... Можно сделать вертикальное фото деки с указанием повреждённого участка, и направлением трещины?
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 13:03

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Хорошо Володя, завтра сделаю, когда сниму струбцину и выложу.
Наверх
PM
aelita85
28.02.2019, 13:04

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
Владимир прав. Клей с опилочной пылью меньше усаживается при засыхании и хорошо схватывается. Как раз для заделки щелей.
Юрий, если есть дремел, то надобность стаместки отпадает.
Вставка планируется же с внутренней стороны (со стороны фрезеровки под темброблок)?
С внешней стороны, где ЛКП наверное только пролить клеем. Этим, как его, цианокрилатом.
Наверх
PM
Taper
28.02.2019, 13:06

ID пользователя #7733
Зарегистрирован: 09.01.2017, 06:48
Местонахождение: Белогорск, Амурская обл.
Сообщений: 1105
Да Вадим, с внутренней стороны. Спасибо!
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Mr_Digitech
20.04. : 07:45
- Гитара JOLANA STRAT 1 -
[link]

Vzglyad
19.04. : 06:48
Красота!!!

SPA
18.04. : 17:57
внезапно свежий ролик
[link]

saboteur
17.04. : 06:05
Musima 1657 B: [link]

Cort
16.04. : 12:29
Skyworker79
Я собрал фото по ссылке в один файл - [link]

Skyworker79
15.04. : 15:30
Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]

Skyworker79
12.04. : 18:45
С Днем космонавтики,коллеги!

SPA
08.04. : 14:15
ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт

Сhelya
08.04. : 06:40
так выходные же :) у всех есть время снять, смонтировать и выложить :)

SPA
08.04. : 06:17
кучно пошли

Сhelya
08.04. : 05:03
Небольшой рассказ про Russtone Shark из моей коллекции
[link]

SPA
07.04. : 18:09
Обзор на нечастую электрогитару Jolana Star X (Star 10) 1971г. [link]

mike60
07.04. : 01:24
Всем привет!

Mr_Digitech
06.04. : 11:30
Обзор на редчайшую электрогитару Jolana Strat 1 (DS 717) 1990г.
[link]

swin
01.04. : 19:21
Всех с праздником!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»