Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Помогите разобратся со схемой Баса Урала 510

Переход на страницу   <<      
Автор Добавил
kaldos
06.11.2017, 13:40

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Забыл спросить - какое сопротивление звукоснимателей?
Наверх
PM
starosta
22.11.2017, 07:11

ID пользователя #7582
Зарегистрирован: 15.10.2016, 04:01
Местонахождение: Самара
Сообщений: 45
Когда Вы рисовали монтажную и принципиальную схему, то ошиблись. А, это может привести к дальнейшим Вашим неверным действиям. Ошибка в желтом и белом проводах. И это 100%. Вот ваши фото




При такой схеме, когда включен только бриджевый звукосниматель и при нажатом S3 сигнал идет через конденсатор 8н2 (для "рогатых" еще хуже через 1000 пф) плюс к этому через 10 кОм на общий регулятор громкости R3. При отжатом S3 сигнал будет мощнее.
Включении некового датчика вообще подавляет по громкости сигнал с бриджевого. В общем схема не айс. Встречал на форуме сообщение, когда кто-то хотел раздербанить 510Л ради "электроники", чтобы поставить в китайца. Вообще уж)))
Недавно копался в 510Г и сам с монтажки рисовал схему, теперь понятно как что работает и от чего проблемы. Добавлю свои 3 копейки ниже



Старый

Наверх
PM
KotLeopold
20.09.2019, 12:34
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 09:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1013
Друзья, добавлю сюда схему своего "Урал 510Г", с/н 11983 ( продублировал в раздел "Схемы": [link] )

Электрическая схема "Урал 510Г"


















Пояснения:

Материалы взяты из обзора инструмента "Урал 510Г", с/н 11983: [link]

Представленная схема нарисована "с натуры", по содержанию полностью совпадает со схемой starosta: [link] ( [link] , [link] ).

А также почти полностью совпадает со схемой Я-Ха: [link] ( [link] , [link] - см. позицию "УРАЛ 510 Г" ):
не считая порядка нумерации постоянных резисторов R4-R6, единственным отличием является номинал регулятора общей громкости R3:
- у Я-Ха: R3 68 кОм
- на данном инструменте, а также у starosta: R3 470 кОм

В остальном - только разница в графическом отображении.


[ Редактирование 25.09.2019, 04:54 ]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 04:55
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 09:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1013
Согласно пояснениям к схеме starosta ( [link] ), различие между схемами "Урал 510Г" и "Урал 510Л" заключается в 2-х моментах:

1) в наличии/отсутствии конденсатора C1 0,25 мкФ ("срез низких частот") в цепи некового звукоснимателя:
- "Урал 510Г": C1 присутствует
- "Урал 510Л": C1 отсутствует
т.е. на "Урал 510Л" низкие частоты некового звукоснимателя не срезаются.

2) в номинале конденсатора C2:
- "Урал 510Г": C2 1000 пФ
- "Урал 510Л": C2 8,2 нФ (= 8200 пФ)
т.е. при нажатой кнопке S3 на "Урал 510Г" низкие частоты бриджевого звукоснимателя срезаются сильнее.
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 04:59
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 09:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1013
Другие обсуждения по данной теме:
[link]
[link]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 10:29
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 09:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1013
ZAleksandr, с конденсатором всё просто - он работает как фильтр: свободно пропускает через себя высокие частоты и не пропускает низкие.
От ёмкости конденсатора зависит ширина полосы пропускаемых частот:
- через конденсатор "маленькой ёмкости" протекают одни только высокие частоты (более низкие - задерживаются, не пропускаются),
- чем больше ёмкость, тем шире полоса пропускания, тем больше низких частот проходит через конденсатор.

От того как в цепи установлен конденсатор зависит, что происходит со звуком:

- Если сигнал через конденсатор отводится на "землю" (конденсатор C3 в схеме выше), то, соответственно, из звука гитары через него на "землю" уходят высокие частоты, а низкие остаются в звуке. Т.е. получается "срез высоких частот".
Чем больше ёмкость конденсатора, тем больше высоких частот "утекает" из звука на "землю", т.е. тем сильнее "срез высоких частот".

- Если сигнал через конденсатор идёт на выход гитары (конденсаторы C1, C2 в схеме выше), то, соответственно, конденсатор пропускает на выход только высокие частоты, а низкие - не пропускает. Получается "срез низких частот".
Чем больше ёмкость конденсатора, тем шире полоса частот, которые проходят через конденсатор - тем больше низких частот проходит на выход гитары ("срез низких частот" становится всё меньше).


Ёмкость конденсатора можно подбирать путём измерений и расчётов - методики можно найти в Интернете. Но можно и опытным путём - приобрести несколько конденсаторов разной ёмкости и, поочерёдно включая их в цепь, слушать, как меняется звук.



Помимо ёмкости конденсатора есть ещё одна характеристика, которая влияет на звук (хотя и не так существенно) - тип конденсатора (бумажно-масляный, керамический и т.д.).
На собственном опыте убедился, что при одной и той же ёмкости, разные типы конденсаторов дают немного разный звук.
Хотя эта разница, на мой взгляд, настолько мала, что услышать её можно только при сравнении.


[ Редактирование 25.09.2019, 14:11 ]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 10:36
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 09:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1013
.

[ Редактирование 25.09.2019, 10:37 ]
Наверх
PM
StariyDed
25.09.2019, 11:03

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12678
Цитата ...
На собственном опыте убедился, что при одной и той же ёмкости, разные типы конденсаторов дают несколько разный звук


Мало того, но и конденсаторы одного типа и одной и той же ёмкости так же могут по разному "фильтровать" звук, т.к. по мимо ёмкости есть ещё и такое понятие как - допуск, и по факту конденсатор ёмкостью в 1.0 мкФ с допуском в 20% может в реальности иметь ёмкость от 0,08 мкФ до 1.2 мкФ...
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 14:21
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 09:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1013
StariyDed Цитата ...

[ по факту конденсатор ёмкостью в 1.0 мкФ с допуском в 20% может в реальности иметь ёмкость от 0,08 мкФ до 1.2 мкФ...

от 0,8 мкФ до 1,2 мкФ (т.е. 1 мкФ ± 20% (0,2 мкФ))
(чтобы не возникло недопонимания)

[ Редактирование 25.09.2019, 14:23 ]
Наверх
PM
StariyDed
25.09.2019, 14:29

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12678
Да, естественно... очепятка вышла...там конечно нолик лишний!

[ Редактирование 25.09.2019, 14:29 ]
Наверх
PM
Переход на страницу   <<      

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Skyworker79
15.04. : 15:30
Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]

Skyworker79
12.04. : 18:45
С Днем космонавтики,коллеги!

SPA
08.04. : 14:15
ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт

Сhelya
08.04. : 06:40
так выходные же :) у всех есть время снять, смонтировать и выложить :)

SPA
08.04. : 06:17
кучно пошли

Сhelya
08.04. : 05:03
Небольшой рассказ про Russtone Shark из моей коллекции
[link]

SPA
07.04. : 18:09
Обзор на нечастую электрогитару Jolana Star X (Star 10) 1971г. [link]

mike60
07.04. : 01:24
Всем привет!

Mr_Digitech
06.04. : 11:30
Обзор на редчайшую электрогитару Jolana Strat 1 (DS 717) 1990г.
[link]

swin
01.04. : 19:21
Всех с праздником!

Svetliy_metall
01.04. : 08:36
Илья, С днём рождения!

SPA
31.03. : 19:03
новая серия [link]

Austin
31.03. : 12:47
Алексей, от души желаю не растерять запасы здоровья и энергии для новых творческих проектов. Удачи!;)

Cdur
31.03. : 07:40
"Одинокая бродит гармонь" - инструментальная версия на гитарах, группа SAMONIKLI (Белград), 1965
[link]

Father_42
30.03. : 22:55
Присоединяюсь !!
Музыкльно-хоккейные поздравления !!
Ура !!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»