| Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт | |||
|
|||
 не строит луначарка,как исправить?Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| StariyDed |
| ||
  Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | В принципе - нормально. Струны должны входить в прорези свободно, но не болтаться в них. Если прорезь слишком свободна для струны, то её можно подкорректировать с помощью циакрилата + пищевая сода, а потом сделать пропил нужной ширины и глубины. Всё, что нужно для того, чтобы довести гитару до играбельного состояния, это - снять струны, "отмыть" от следов времени (гитарой явно интенсивно пользовались), закатать кромки ладов, шлифануть, поставить новые струны, отстроить гриф и нижний порожек. P.S. Когда снимите струны - посмотрите, может быть лады нужно не только шлифовать, но и поджать. | ||
| Наверх |
|
| Serquel |
| ||
  Зарегистрирован: 12.05.2010, 10:16 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 946 | lends Цитата ... StariyDed Цитата ... Цитата ... Струны как и положено опираются на 0 лад (начало мензуры). Это хорошо, но имеет значение и состояние верхнего порожка, а точнее прорезей под струны. А можно сделать чёткое фото (перпендикулярное) верхнего порожка и нулевого лада?  Струны просто убитые, вот и врут. Про 0 порожек, да, правильно, не разглядел сразу. Лучше все-таки брать бронзовые струны, они дольше живут и звучат более плотно. С этими звук может показаться жидковатым. Но в принципе, эффект все равно будет разительным. Моя музыка на RealMusic.ru  | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
 Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | StariyDed Цитата ... В принципе - нормально. Струны должны входить в прорези свободно, но не болтаться в них. Если прорезь слишком свободна для струны, то её можно подкорректировать с помощью циакрилата + пищевая сода, а потом сделать пропил нужной ширины и глубины. Всё, что нужно для того, чтобы довести гитару до играбельного состояния, это - снять струны, "отмыть" от следов времени (гитарой явно интенсивно пользовались), закатать кромки ладов, шлифануть, поставить новые струны, отстроить гриф и нижний порожек. P.S. Когда снимите струны - посмотрите, может быть лады нужно не только шлифовать, но и поджать. Ок, понял - спасибо за консультацию. Да видимо пользовались нормально - я просто не обратил даже внимание на потёртости накладки, а лады в очень хорошем состоянии, у меня современная гитара протерла больше чем здесь. А можно как то замазать потертости на накладке ? Или это только к мастеру ? Я так понял на звук это не влияет... [ Редактирование 18.09.2023, 13:15 ] Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | Serquel Цитата ... lends Цитата ... StariyDed Цитата ... Цитата ... Струны как и положено опираются на 0 лад (начало мензуры). Это хорошо, но имеет значение и состояние верхнего порожка, а точнее прорезей под струны. А можно сделать чёткое фото (перпендикулярное) верхнего порожка и нулевого лада? Струны просто убитые, вот и врут. Про 0 порожек, да, правильно, не разглядел сразу. Лучше все-таки брать бронзовые струны, они дольше живут и звучат более плотно. С этими звук может показаться жидковатым. Но в принципе, эффект все равно будет разительным. Да я уже это понял - жду струны и ключ, буду пробовать все настроить и отрегулировать. А сейчас она стоит - я и не хочу ее мучать этими струнами ....))) Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | Потёртости - не имеют большого значения... разве, что только эстетическое, а вот отмыть накладку от "наслоений" - не помешает. Вот когда очистите накладку, то можно будет и оценить степень износа. Кромки ладов не цепляют пальцы? | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | StariyDed Цитата ... Потёртости - не имеют большого значения... разве, что только эстетическое, а вот отмыть накладку от "наслоений" - не помешает. Вот когда очистите накладку, то можно будет и оценить степень износа. Кромки ладов не цепляют пальцы? Нет, все нормально. Я поиграл немного с такими струнами - по ладам все ок. Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | Ну, тогда только то, что было сказано выше. Т.е. - почистить/помыть и полирнуть. | ||
| Наверх |
|
| Al.ex |
| ||
  Зарегистрирован: 18.08.2021, 04:51 Местонахождение: Мск.Ру Сообщений: 418 | Цитата ... широковато, пропилы, - нет?.. (между парными) впрочем это субъективно. не настаиваю)  ___ однако если бы делал для себя, - пропилил бы % на 20 поуже-поближе.. но тут кому-как, конечно) ___ [ Редактирование 20.09.2023, 20:16 ] | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | Кто может сказать какого она все таки года ? Чисто для себя интересно...  Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| midiez1997 |
| ||
  Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23 Местонахождение: Минск Сообщений: 707 | 88 года Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает. Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | midiez1997 Цитата ... 88 года Благодарю ... Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| FedorLetov |
| ||
 Зарегистрирован: 14.12.2021, 20:32 Местонахождение: Москва Сообщений: 196 | Вы находитесь в Москве? Если хотите - приезжайте ко мне - сделаю что нужно. Сам имею 1 в 1 такую же, по этому, думаю, помочь смогу. Со временем конечно туго, но думаю сможем договориться | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | FedorLetov Цитата ... Вы находитесь в Москве? Если хотите - приезжайте ко мне - сделаю что нужно. Сам имею 1 в 1 такую же, по этому, думаю, помочь смогу. Со временем конечно туго, но думаю сможем договориться Ближнее подмосковье - в Москву могу приехать легко - 7 км от МКАД. Сегодня все приехало что заказывал, только струны пришлось на калибр толще ставить - .008, нет нигде ! 1. Гриф был практически откручен - затянул болт, гриф поднял. 2. Поставил новые струны .009, дублирующие только первая и вторая (как было у Цоя). В итоге: Все старзу стало строить четко - даже за 12 лад. Звук шикарный. Механика вся рабочая, кроме одного колака - туго крутится Играется легко - 2-3 ммм над 12 ладом, но можно еще крутить болт - но я не стал Единственный косяк который обнаружился новый - 6я струна на 8 ладу дребезжит, на всех остальных нормально. Вообщем то больше проблем нет ....    Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | Струны такие пришлось ставить : .008- исчезли, везде. Но так как я не все 12 ставлю, думаю это уже не проблема.  [ Редактирование 20.09.2023, 19:40 ] Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | Цитата ... Ну, тогда только то, что было сказано выше. Т.е. - почистить/помыть и полирнуть. Да уж...Похоже, что Вы меня не услышали. P.S. По моему скромному мнению, ощутить всю уникальность и прелесть звучания много струнного музыкального инструмента (и 12-ти струнной гитары в том числе), можно только поставив все струны! | ||
| Наверх |
|
| Serquel |
| ||
Зарегистрирован: 12.05.2010, 10:16 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 946 | StariyDed Цитата ... Цитата ... Ну, тогда только то, что было сказано выше. Т.е. - почистить/помыть и полирнуть. Да уж...Похоже, что Вы меня не услышали. P.S. По моему скромному мнению, ощутить всю уникальность и прелесть звучания много струнного музыкального инструмента (и 12-ти струнной гитары в том числе), можно только поставив все струны! Полностью поддерживаю. 12 струн это роскошно. Моя музыка на RealMusic.ru | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | Я 50 лет назад "баловался" переделкой 6-ти струнок в 10-ти струнки сдваивая первые 4-е струны настраивая их в унисон. Первые и вторые струны ставил разнокалиберные, т.е. из разных комплектов. Как пример: 1. 8 и 10 2. 13 и 15 Учитывая разное сечение струны, их затухание на одних и тех же нотах было различным и появлялся эффект т.н. звучания "в разлив". | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | StariyDed Цитата ... Цитата ... Ну, тогда только то, что было сказано выше. Т.е. - почистить/помыть и полирнуть. Да уж...Похоже, что Вы меня не услышали. P.S. По моему скромному мнению, ощутить всю уникальность и прелесть звучания много струнного музыкального инструмента (и 12-ти струнной гитары в том числе), можно только поставив все струны! Согласен, но я похоже рано обрадовался, что все круто. Сегодня поиграв в полную силу понял следующее: Если закрутить гриф нормально, для расстояние 2-3 мм над 12 ладом - басовые струны бьются безбожно о лады с треском, который коверкает весь звук. Для нормальной игры гриф нужно опускать как было в начале, но тогда начинаются жуткие завышения особенно басовых струн к 20- ладу доходящее аж до полутона практически ..... Кстати и с затянутом грифом эта фигня менее явно но тоже есть - никуда не девается ..... И это с 8ю струнами - что будет с 12ю страшно представить. Я думаю нужно к мастеру ее, ну не строит она даже с новыми струнами. Готов отвезти в Москву к хорошему мастеру , который сможет ее наладить .....И который разбирается в таких гитарах. Напишите пожалуйста мне сюда. Спасибо. [ Редактирование 21.09.2023, 11:54 ] Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | Где именно (на каких ладах) цепляют басовые струны? Анкером не крутили? | ||
| Наверх |
|
| Cort |
| ||
  Зарегистрирован: 13.04.2009, 19:19 Местонахождение: Кировское, ДНР Сообщений: 860 | lends Цитата ... начинаются жуткие завышения особенно басовых струн к 20- ладу доходящее аж до полутона практически ..... Я думаю нужно к мастеру ее, ну не строит она даже с новыми струнами. Я считаю, что ни один мастер Вам не поможет привести инструмент к тому состоянию, которое Вы желаете, потому что это просто невозможно. Акустическая 12-ти струнка и не будет никогда строить по тюнеру на всех ладах. Да это ей и не нужно. Это инструмент для аккомпанемента, для игры аккордами. Она конструктивно не приспособлена для точной настройки мензуры. Есть, конечно, специальные подставки с регулировкой каждой струны, здесь когда-то рассматривали эти хреновины в какой-то теме. Но ими никто широко не пользуется за ненадобностью. Есть интервью Ричи Блэкмора, в котором он рассказывает, что практически невозможно точно совместить акустические струнные инструменты с электронными в одном миксе, поскольку все эти многострунные мандолы и мандолины, как, впрочем, и просто гитары, не могут быть идеально точно выстроены по всему звукоряду. С этим приходится мириться. [ Редактирование 21.09.2023, 14:07 ] Мой канал -  | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | StariyDed Цитата ... Где именно (на каких ладах) цепляют басовые струны? Анкером не крутили? Басовые струны, если гриф поднять дребезжат на некоторых ладах. Конкретно- 6, 5, 4. Нижние нормально. Причём 6я сильнее всех. Играть удобно- но из за дребезга, звук грязный получается... [ Редактирование 21.09.2023, 14:41 ] Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | Cort Цитата ... lends Цитата ... начинаются жуткие завышения особенно басовых струн к 20- ладу доходящее аж до полутона практически ..... Я думаю нужно к мастеру ее, ну не строит она даже с новыми струнами. Я считаю, что ни один мастер Вам не поможет привести инструмент к тому состоянию, которое Вы желаете, потому что это просто невозможно. Акустическая 12-ти струнка и не будет никогда строить по тюнеру на всех ладах. Да это ей и не нужно. Это инструмент для аккомпанемента, для игры аккордами. Она конструктивно не приспособлена для точной настройки мензуры. Есть, конечно, специальные подставки с регулировкой каждой струны, здесь когда-то рассматривали эти хреновины в какой-то теме. Но ими никто широко не пользуется за ненадобностью. Есть интервью Ричи Блэкмора, в котором он рассказывает, что практически невозможно точно совместить акустические струнные инструменты с электронными в одном миксе, поскольку все эти многострунные мандолы и мандолины, как, впрочем, и просто гитары, не могут быть идеально точно выстроены по всему звукоряду. С этим приходится мириться. Ну хорошо, я согласен что пусть не строят они по тюнеру, но с дребезгом что делать? Играть на 5-8 мм над 12 ладом? [ Редактирование 21.09.2023, 14:40 ] Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| Cort |
| ||
Зарегистрирован: 13.04.2009, 19:19 Местонахождение: Кировское, ДНР Сообщений: 860 | lends Цитата ... Играть на 5-8 мм над 12 ладом? В данном случае надо внимательно посмотреть, где цепляет и, возможно, поработать анкером, но без фанатизма (эта процедура вообще требует аккуратности, а то и лады повылазят). К слову, наличие 12-ти струн просто физиологически не позволит Вам выбирать позиции аккордов ниже 5-7 лада. Это просто будет трудно и не комфортно для ладони. Да и не нужно. Все основные аккорды берутся в верхней части грифа, где гитара будет строить вполне сносно, и звучать она там будет раскатисто и полифонично. Мой канал - | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 12696 | Практически полностью согласен с Юрием. Мензуру можно "поймать" точной подстройкой нижнего порожка. Я со своей "Луночаркой" долго мучался подбирая углы и выносы. Дребезг в пределах 7-го лада устраняется аккуратной регулировкой анкера. Дребезг в нижней части грифа требует более серьёзных работ с грифом. А начинать всё это нужно с тщательной ревизии грифа. | ||
| Наверх |
|
| lends |
| ||
Зарегистрирован: 13.09.2023, 20:45 Местонахождение: Москва Сообщений: 49 | StariyDed Цитата ... Практически полностью согласен с Юрием. Мензуру можно "поймать" точной подстройкой нижнего порожка. Я со своей "Луночаркой" долго мучался подбирая углы и выносы. Дребезг в пределах 7-го лада устраняется аккуратной регулировкой анкера. Дребезг в нижней части грифа требует более серьёзных работ с грифом. А начинать всё это нужно с тщательной ревизии грифа. Ниже седьмого - начинает все дребезжать с 8 го по 12 где то, потом несколько ладов нормально, потом снова ... 6 я струна жуже всего. Что нужно смотреть на грифе ? Цой - жив! | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  aelita8505.05. : 16:50 Саня, Здоровья и долгих лет! Счастья, удачи и благосостояния тебе и твоим близким! EbenezerDorset05.05. : 08:52 Александру Александровичу долгие лета! Здоровья и бодрости духа! Мира и добра! Успехов во всех начинаниях! (Заходи по-чаще...) StariyDed05.05. : 08:43 С Днём рождения, Александр! Здоровья, долгих лет счастливой жизни, успехов в делах, благополучия - Вам, Вашим родным и близким! С уважением... SPA04.05. : 15:54 Последний визит: 12.08.2019 - 01:06:15 ( 4 лет, 8 месяцев, 3 недель, 2 дней, 17 часов, 48 минут, 24 секунд назад ) Посмотреть все сообщения (118987) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»