Тремоло по форме Стелловское напоминает. Точнее "гибрид Стелловского и Тониковского".
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 12:40
Скорее сталелитейная, и пикгард такой, и фрезеровка по обводу корпуса. И вполне могли такие колки ставить. И гнездо, похоже, на месте.
Re: Помогите определить.
Greeb, 14.05.2013, 12:46
Да, скорее, как в газетке, грубовато для фрицев, и колки характерные, и целюлоид, и форма головы какая-то...не фашыстская, что-ли...и датчики кривоваты:)
Народ, понятно что немцы делали такие гитары, такие обводы, такие слоёные грифы, обтягивали похожим столовым пластиком, и т.п. Но сей инструмент выглядит пипец как топорно! Как грубый самопал! А ведь именно так и выглядят отечественные, серийные гитары! Я голосую за Куйбышев!
А от этой гитары только фотографии датированные 2006-м остались или сама гитара тоже наличествует?
Дата скорее всего в фотоаппарате не выставлена. А фото может из объявления о продаже. Олег-арх, если интересуетесь с целью купить или не покупать - покупать однозначно! Если вдруг чего - то многие тут купили бы с удовольствием!
и между М и N датчиками похоже клавиши стояли ибо царапник в тему не лепится.
Да, там какая-то заплатка. Вот смущает что цвет пластика один в один.
Re: Помогите определить.
SPA, 14.05.2013, 13:42
мб это двухэтажный флажок,как на риках?
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 13:45
Нашлёпка в тему! Срез снизу повторяет срез пикгарда. Скорей всего ставили, чтобы кисть удобно лежала, звучки-то высокие. Так ещё на 25к мы сами ставили прозрачный пикгард на винты звучков. Без новых дырок и вид не портился.
даааа.....комментарии излишни...зимой на подобную облизывался на ибее...если б не Марина-взял бы.
Re: Помогите определить.
Cерый, 14.05.2013, 14:11
Так,я не понял!Это что ж ,единственная "сталелитейная" на все содружество?????
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 14:20
Урал-Тоника или самопал или куйбышев Краска от гармошки утащили на баянной фабрике, тремоло тоника опиленая, колки тоника 6 в линию втулки ураловские рассверленные, пикгард ураловский опиленый, верхние отверстия от кнопок спилены а нижние отверстия закрыты заплаткой, бридж самопал а шпильки вбиты как у урала, Самопал!! чёб на заводе заплатки на пикгард ставили смешно ПИОНЕРИЯ СПЛОШНАЯ
Re: Помогите определить.
Cерый, 14.05.2013, 14:23
Олег-арх Цитата ...
Нет она уже моя.продавать вряд ли .Я-ха фотки дополнительные выложу,а разбирать пока просто нет времени,попозже обязательно сделаю вскрытие.
Олег-арх,не томи...Глаза устали перебегать с фотки на газетку и обратно!!!
Re: Помогите определить.
Cерый, 14.05.2013, 14:29
Vovka Цитата ...
Урал-Тоника или самопал или куйбышев Краска от гармошки утащили на баянной фабрике, тремоло тоника опиленая, колки тоника 6 в линию втулки ураловские рассверленные, пикгард ураловский опиленый, верхние отверстия от кнопок спилены а нижние отверстия закрыты заплаткой, бридж самопал а шпильки вбиты как у урала, Самопал!! чёб на заводе заплатки на пикгард ставили смешно ПИОНЕРИЯ СПЛОШНАЯ
Vovka!!!!НЕ шути так!!!Щас шапками закидаем!Тут такая надежда!!!!
На одной фото в верхней части над бриджем просматривается остаток логотипа ,буквы" Ма"Гриф похоже без анкерный,либо он есть но не регулируемый,буду разбирать возможно увижу что то ещё.
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 14:35
Вот примерно так или от стеллы обрезанный была бы фотка точно в фас
Для самопала и пионерии, имхо, слишком сложно. Самопал с таким переклеем грифа? Слабо верится. Либо единичное творение какого-то мастера, либо мелкосерийное производство. Учитывая, что есть фотографии куйбышевских сталилитейных, которые очень сильно похожи на этот экземпляр, а также некоторую "топорность" сборки - второй вариант предпочтительнее.
Re: Помогите определить.
Cерый, 14.05.2013, 14:44
А не что-то похожее на "Лар" просматривается?
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 14:44
не пиград точно не переделка, и визуально он длиннее чем от урала, а у стеллы вообше 4ре звучка, не Vovka
Re: Помогите определить.
Cерый, 14.05.2013, 14:46
Так концы на пикгарде "обрезаны"один в один как на газетной!
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 14:47
одно из двух - либо риальне куйбышев, либо фабричное творчество. насчет домашнего происхождения минусую - очень кошерно обтянуто перлоидом, переклей грифа, да и надписи на ручках сомнения вызывают. по идее на любой баянной фабрике могли такое закуролесить - за исключением электронной начинки. еси зс не симето, то тогда можно предполагать що это сталелитейная. как обычно без вскрытия это только гадать
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 14:54
кстати история инструмента известна или я что-то пропустил? место покупки предыдущим владельцем может многое рассказать
Исходя из представленных фотографий можно судить о том, что: 1) Гитара скорее всего не немецкого производства, но создатели отталкивались от немцев, изучали их внимательно; 2) Гитара не самопал и не пионерена. Это ее оригинальный вид; 3) Инструмент изготовлен на заводе или в заводских условиях; 3)Имеет очень большое визуальное сходство с изделиями Куйбышевского Сатлилитейного...
Почему не немец:
1) Форма корпуса напоминает смесь очертаний Мигмы Электра и Музимы Этерна. От первой резкий скос в районе выборки под руку, перлоидная отделка, от второй крепление грифа на винтах, форма бошки грифа и общий концепт стратоида... Скорее всего конструкторам представили несколько старых ГДР гитар разных периодов сер 60-х. (перлоидная шкура) и конца (датчики и частично фурнитура). Для немецких цельно корпусных инструментов 1960-х практически не характерно использование фрезеровки по краям верхней деки, как здесь. (Это возможно слизали с Рекорда). 2) Фурнитура. Для социалистических немцев характерна последовательная смена нескольких поколений полностью унифицированной фурнитуры. Она была практически единой не только для Музима, но и для мастеровых контор, таких как Мигма, Марма, Хернсдорф... Пикгарды с середины 1960-х гг. практически все были фрезерованы из целлюлоида и покрашены в черный цвет. Применение пикгардов из искристого пластика было для немцев не характерным... А вот для СССР вполне даже очень... Ручки на данной гитаре явно не немецкие, а скорее попытка под них закосить... Практически на всех ГДР гитарах 1960-х гг. гнездо стояло на обечайке... Здесь же нет... Крышки датчиков ОЧЕНЬ похожи на Simeto но имеют более заостренные ребра, и взъем более выражен. У немцев края более гладкие. Вставки перлоида и глиттера были не характерны для полностью унифицированного производства ГДР фурнитуры. Мост явно не немецкий... Тремоло тоже, хотя и по мотивам... Доты из глиттера не характерны для немцев.
Почему не самопал: 1)Покрытие перлоидом требует сложной технологии и большого опыта. Скорее всего сделать можно только с применением спец. оборудования. Клейка канта и фрезеровка корпуса (на таком уровне) тоже нелегкие операции... А переклей грифа и снятие фасок на деке... 2) Слишком много характерных для немецких инструментов черт воспроизведено очень точно. 3)Применение дорогих и дефицитных материалов: глиттер, перлоид, черное дерево...
Скорее всего это советский мало серийный инструмент заводского производства. Почему: 1)Слишком сложный или дорогой инструмент для серийного образца... Возможно эталонный экземпляр или опытный образец. 2)Наличие уникальной фурнитуры, (тремоло, датчики, бридж, ручки) скопированной в рамках завода с немецких образцов. Скопировано грубовато. 3)Наличие стандартной для СССР фурнитуры (колки, втулки, гнездо) и материалов (японский глиттер) и перлоид... 4)Сложная форма фрезеровки корпуса и переклей грифа подразумевают заводскую сборку. 5)В хоед копирования были изучены самые извесные немецкие инструменты: Иигма Электра, Музима Этерна, Музима Рекорд.
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 15:01
Может на заводе липили из того что было или парень рукастый, кант на грифе прорезан, шурупы разной масти, ручки галетников болты с трубочками на заводе так не делают, а линии канта неровные как руками клеили деку могли и на фабрике гармошек покрасить
Есть такое мнение что винты под крест закатали позднее, поскольку они заржавели меньше, чем те, что крепят пикгард. Потеряли шуруп и заменили на современный... А ручки могли делать на заводе в опытном цехе из чего угодно, вручную... Это же явно заводское изготовление... Чего мы спорим? ВСКРЫТИЕ ПОКАЖЕТ.... ЖДЕМ ВСКРЫТИЯ!!!!!!!!!!!!!
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 15:14
добавлю интриги... живя в Самаре, имею лишь небольшую часть похожего железа...
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 15:18
материал основания - латунь с хромированным покрытием, материал вала - алюминий (или что то похожее, без покрытия, коррозии не подвержено)
Ну, славааллаху, нашлась! Надеюсь, что это всё таки куйбышевская! Поздравления в любом случае!
Re: Помогите определить.
Cерый, 14.05.2013, 15:35
А вот по цветовой гамме полная безвкусица.И с перлоидом на голову такого грифа точно перемудрили!Наше,совейское!!!Искренне поздравляю!!!!
Re: Помогите определить.
, 14.05.2013, 15:41
вот, разобрал... подтверждаю наличие подшипников... судя по всему, схема сборки была такая - в проушины основания вставлялся вал, в резьбовые отверстия проушины закручивались винты и шляпки винтов ОТКУСЫВАЛИСЬ...
я тоже против немецкого производства в данном случае, но и против домашнего. крышки звучков - явно сделаны из цельного бруска путем фрезеровки. тремолло явно по мотивам ранних немцев и Тоники, но более своеобразное. перепилить из Тониковского же - не выйдет. переклей грифа - встревался на ранних Лентониках, хотя и из одного сорта дерева, а так же на Родэне и, кажется, Элгаве. пикгард явно похож на Урал\Аэлита, но вряд ли. а вообще - если снять этот маленький флажок, то сразу станет ясно - перепил или нет
неужто дождались появления легенды?
Re: Помогите определить.
Юрий 63, 14.05.2013, 19:02
Вот хоть убейте! Не вижу ,где здесь Марма выходит(или что ещё) На мой взгляд,что то типа Лира(а може Лариса какая то?)Может какие то ассоциации ещё есть... Но гитара-не немка,однозначно... Да иещё,ТОЧНО ТАКОЙ перлоид,пиздил в школе,листами.Он имел свойство выгорать превращаясь в серый,до сих пор дома,в сарае,стоит самрпальный шкаф,(типа этажерки) оббитый таким же перлоидом.
Re: Помогите определить.
Dimma, 14.05.2013, 20:49
Ну что ж, я нас поздравляю, это однозначно она, Куйбышевка, малость отличается от тех что на фото в газете, но тут гораздо больше сходств чем отличий. Ждем вскрытия!
Re: Помогите определить.
Felix, 14.05.2013, 21:08
Обалденная... Очень надеюсь что Куйбышев. Что бы.... ну, повалили такие косяками в общем )))
Ребят, успокойтесь, надпись Marma была, она стилистическая и её не перепутаешь! Корпуса такие они как раз любили делать. Так что кентавр. Другое дело что может на Куйбышевском ребята были хитрожопыми? ))) Может кровь из носу нужно было этигитары продемонстрировать! Ждём полноценного вскрытия - оно всё расставит по местам!
Я изначально упустил... Да, мне тоже кажется, что там "Лар"... А может "Лир"? Как вариант "Лира"? Не катит?
Re: Помогите определить.
, 15.05.2013, 09:46
Зайти в ювелирный магазин, или часовую мастерскую. - с их лупами чёрта лысого можно увидеть! Можно будет разглядеть остатки надписи. Был у меня подобный опыт.
С 27 января 1935 года по 25 января 1991 года город стал называться Ку́йбышев, в честь советского государственного и партийного деятеля В. В. Куйбышева.
Re: Помогите определить.
, 15.05.2013, 12:52
Uncle Sascha Цитата ...
С 27 января 1935 года по 25 января 1991 года город стал называться Ку́йбышев, в честь советского государственного и партийного деятеля В. В. Куйбышева.
Это не мешало Куйбышевской фабрике щипковых инструментов изготавливать акустические гитары "САМАРА" в 70х-80х
Я только не понимаю зачем там "р" латинская? Samara что ли?
Так там как раз судя по всем "р" именно кириллическая. С хвостиком вниз (то самое место, где краска не стерлась). Латинская "r" в любом из вариантов написания подобным хвостиком не обладает.
Вот, я попытался обвести то, что явно видно на фото. "Хвостик" у буквы "р" (? если это все-таки она) явно ниже нижней линии на которой располагается "а" (или "и"). Латинская буква "r" такого хвостика не имела бы. Ну и первая буква, имхо, все-таки больше напоминает про букву "Л", чем про букву "М".
Ну и потом, Марма вроде свои логотипы если и ставила на корпуса гитар, то они были вырезаны из пластика, а не нанесены краской. И потом место расположение надписи (сделаной белой краской, да) навевает воспоминания о Роденах/Элгавах.
Нет! Но надо же чем-то тему разбавлять в ожидании фоток вскрытия!
Re: Помогите определить.
, 15.05.2013, 14:29
попробывал путём наложения это не ураловский пикгард но слизан с него переведён на бумаги и дорисован и подогнан по деке, где красные линии обводы совпадают, где чёрные чётко отрезаны отверстия от кнопок, где синяя линия, кончается ураловский и дорисован кусок
не, чет не клеится... Владимир Аветисян со своим ВИА "Аквамарин" - это 1975 год... статья в газете датируется октябрем 1972... начало производства гитары "Урал" 1975... это я про форму пикгарда... ну не могли же свердловчане с Куйбышева пикгарды срисовывать! как и куйбышевцы не могли взять пикгард со Свердловска, разница в три года!
не, чет не клеится... Владимир Аветисян со своим ВИА "Аквамарин" - это 1975 год... статья в газете датируется октябрем 1972... начало производства гитары "Урал" 1975... это я про форму пикгарда... ну не могли же свердловчане с Куйбышева пикгарды срисовывать! как и куйбышевцы не могли взять пикгард со Свердловска, разница в три года!
Версия что это пикгард от УРАЛА исключена, равно как и то что Свердловские / Куйбышевские мастера копировали эту деталь друг у друга.
Во первых на Куйбышевских форма пикгарада как можно заметить явно образована от всем известных Музим, со специально добавленными изменениями, чтобы скрыть плагиат.
Во вторых УРАЛЫ выпущенные в Свердловске первые 2 года не имели гнезда для кабеля на пикгарде, он был на торце деки. Перенесли на пластик разъём для возможности упрощения процесса сборки и увеличения плана.
m.a.k.1 Цитата ...
ВИДИМО И ТЕ И ДРУГИЕ СРИСОВЫВАЛИ У ТРЕТЬИХ.
Про то, что у УРАЛА вообще другой темброблок и его форма пикгарда обусловлена именно им можно было бы и не напоминать, но т.к. некоторые не замечают очевидных вещей, но любят говорить что УРАЛ "спизжен со стратокастера" решил что написать это всё-таки надо.
Кстати тему наверно надо переименовать!, а то заголовок "Помогите определить" ни говорит о содержании ровно ничего, кроме того, что топиков с таким названием было уже штук 50 минимум!
В связи с паталого-анатомической тематикой, в которую ушел пост и данным высказыванием, вспомнился старый анекдот.
Идет экзамен по анатомии в медицинском институте. Принимают экзамен два подвыпивших ординатора (или кто-там, как правильно). Решили выпендриться и провести экзамен оригинально. Приволокли из анатомического театра черный мешок, загрузили туда кучу органов. Студенты должны засовывать туда руку, на ощупь выбирать орган, рассказывать об этом органе все, что знают, после чего вытаскивать орган из мешка.
Подходит черед сдавать экзамен некой молодой особе. Девушка из колхоза. Правильная вся такая. Не пьет, не курит, с мальчиками не встречается. В общем, колхозница. Полжизни на грядке. Засовывает руку в мешок, что-то щупает. Хмурится. Еще раз щупает. Еще сильнее хмурится. В конце концов говорит:
- Огурец. Принимающие экзамен товарищи ржут. - Девушка, вы подумайте - Огурец. - Нет, ну вы хорошенько подумайте. - Огурец. Принимающие экзамен катаются по полу. - Ну, последний шанс даем. Подумайте. - Говорю вам - огруец. что я в своем колхозе огурцов что-ли не видела? - Ну, хорошо. Доставайте, - сквозь хохот говорят принимающие экзамен.
Девушка достает из мешка.... Огурец. Смех обрывается. Гоголевская немая сцена. - Вась, а Вась... А чем мы закусывали, а?
главное знать какой провод резать первым а то бум.
Re: Помогите определить.
, 17.05.2013, 15:12
По мне лучше самопал, а то получится очередной Летучий галандец, как " Волна" вроде есть, а вроде нет и не найти и не достать, где то кто то видел но не трогал.
Re: Помогите определить.
, 17.05.2013, 17:51
Vovka, извините, но это уж вы равняете огурец с закуской патологоанатомов из того анекдота - здесь мы имеем экземпляр, который можно изучить до винтика, поиграть на нем, произвести замеры, да хоть освятить. "Волна" - это одна фотка, и одна подозрительная гитара, проплывавшая на авито давноенько ... И сдается мне, на выставке в этом году его не одна сотня человек потрогает
Дата совпадает с годом начала выпуска гитар на Куйбышевском заводе,согласно газетной статьи. Вот как изначально выглядел логотип. Наличие похожего, редкого тремоло у Sanches жителя Куйбышева.Ну и наконец интуиция опытнейшего знатока Советского гитаростроения Я-ХИ.цитирую "Уверен на 95%.что это куйбышев"
Да, с логотипом что то совсем не понятно! Если Куйбышев, то причём тут вообще эта надпись и на каком языке не понятно, если на иноземном, то мастеров бы расстреляли, по тем временам всё на родном писали! Или это лого уже после кто то сделал? И что эти символы обозначают?
и чево этот надпись означает ? стар ? для ссср логичнее-старт.
Re: Помогите определить.
Я-Ха, 20.05.2013, 18:20
И я таки да, полагаю, что это явленый во плоти Хуйбышев.
Касательно надписи - а почему вы думаете, что она однозначно заводская? Это не может быть названием ВИА? Это не может быть желанием музыканта украсить свой инструмент иножопой надписью, чтобы девки давали?
Меня очень интересуют галетные переключатели, которые там заменяеют Simeto...
Похоже надпись на русском.А может надпись стилизованна под английский язык и вторая буква смотрится как R.а означает Т И читается действительно как Стар.
блин... теперь это просто дело чести!!! повторно заказываю документы в архиве... вдруг случится чудо и удастся выцыганить из этих крыс канцелярских документы...
Я могу помочь по Самаре...Если завод существует, поднимем его.....
Re: Помогите определить.
, 20.05.2013, 19:58
завод уже всё, досвидания... я там был, остался цех и вспомогательные участки... в архиве заказ документов - 1 месяц, и не дай бог не ту страничку укажешь... два раза пытался оформить заявку (ездил лично и рукописно всё оформлял - два раза отказ... сейчас на ихнем сайте сформировал заявку, мож в электронном виде пошустрее получится... mike60 - вам как журналисту - надо Вову поднимать!!! Аветисян который... куда он свои куйбышевские раритеты подевал??? сменял на Гибсон Клептона не иначе!
Внимательно следил за темой с самого начала и надеялся, что это Куйбышевская Сталелитейная. Рад, что она ей и оказалась. Будем ждать новых открытий. Может, Ветлан всплывет...
А что mike60?Как журналисту то?Спец репортажик,и в вечерних новостях так.....коротенько минут на 30.А?
Re: Помогите определить.
, 20.05.2013, 20:21
не-не-не... каких вечерних новостях?! пока эту гитару ищут максимум тыща человек, а то ведь будет искать миллион растерянных граждан!!! я за строгую цензуру! вспомнить темы про "Электронику" или "Волну" - уходили из под носа форумчан именно из-за широкой огласки! слишком много звонков и предложений - и всё, продавец соскакивал со сделки...
завод уже всё, досвидания... я там был, остался цех и вспомогательные участки... в архиве заказ документов - 1 месяц, и не дай бог не ту страничку укажешь... два раза пытался оформить заявку (ездил лично и рукописно всё оформлял - два раза отказ... сейчас на ихнем сайте сформировал заявку, мож в электронном виде пошустрее получится... mike60 - вам как журналисту - надо Вову поднимать!!! Аветисян который... куда он свои куйбышевские раритеты подевал??? сменял на Гибсон Клептона не иначе!
Куда-Куда? Это инструменты того ДК были, ищите завхоза с него и трясите!
Собственно в некоторых исторических документах, особенно иностранных "Самара" писалось как "Смар" по этому интерпритация как "стар" пока не считаю единственно возможно верной.
Конечно очень разует, это Куйбышевкая электрогитара, но хочется всё-таки узреть полость деки и монтаж электроники целиком, а так же "вскрытие" звукоснимателей. Очень интересно что внутри - какой магнит? Какая катушка! Возможно что на них окажется какая-нибудь маркировка!
Олег-арх, и это всё? Пара фоток с потенциометрами и набросок надписи? А где остальные фото? Закручивание интриги конечно здорово, но уже как-то хочется развязки! Кстати по фото я так понимаю пластик изначально был красного цвета, но со временем стал зелёным?
А с Д.К. дела плохи и даже со школами музыкальными, был я тут у бывшего своего завуча который ушёл потом в другую школу директором, так я в этой школе репетировал раньше и там много чего было, ну думаю дай зайду, по старой памяти должен всё отдать, так он говорит что как пришёл типо всё это ему держать негде было и всё вывез на помойку! а там ого го было, а купил тупо всё новое, ссо многими Д.К. то же самое,закупили новое старое на свалку.
Re: Помогите определить.
, 21.05.2013, 16:36
на такие красивые гитары врятли рука может подняться.
Забросил в Самару братве маляву, говорят америкосы завод забрали, но кто знает?Поищут.Я статью сбросил, по следам бременских они и пойдут.....Завод вроде раньше крылья делал для еропланов, 1 из 2-х в мире, ныне проебан.Или нет)))
Забросил в Самару братве маляву, говорят америкосы завод забрали, но кто знает?Поищут.Я статью сбросил, по следам бременских они и пойдут.....Завод вроде раньше крылья делал для еропланов, 1 из 2-х в мире, ныне проебан.Или нет)))
Я практически ничего не понял из того что вы написали.
Короче на глушняк,малява без мазы?Поздняк метаться.
Re: Помогите определить.
, 22.05.2013, 05:18
Нормальные люди блатной лексикон не понимают и читать его неприятно. Здесь женщины и дети бывают! хотя и редко( Одно дело слово матерное, другое дело, когда в содержании ни одного нормального слова нет.
rip616 во первых это была шутка.во вторых это по любому лучше ,чем мат,мат с недавнего времени к стати, Госдумой запрещён в применении где бы то ни было.а во вторых это не жаргон,а слэнг.который молодёжь поймет быстрей чем нормальную русскую речь.А теперь перевожу:mike60 пишет ,что запрос отправил друзьям в Самару,но завод уже давно не существует и мало надежды ,что будет ответ.Я написал ,что попытка наверно без полезная и бессмысленная .что это было давно и поздно этим заниматься.Это тоже часть нашей речи сегодня и её надо знать(вкуривать) и никуда от этого не денешься, увы.
Re: Помогите определить.
Я-Ха, 22.05.2013, 06:23
Ладно, парни, давайте филологические баталии прекращать. Дело-то у нас всё равно общее.
Олег-арх, а можно попросить фото внутренностей темброблока и звучка? Тогда вообще всё должно на места встать.
Олег-арх, Вы что же, серьёзно относитесь к ГосДуре? Они (думаки) явно не читали ни Пушкина, ни Есенина, ни Маяковского. Следовательно, все их потуги для меня не представляют ничего, стоящего внимания.
Я-ха ,постараюсь но быстро не обещаю,я её чистил разбирал,собрал теперь хочу долго к ней не прикасаться.Если бы был вариант с чем сравнивать.то да конечно.а так .....только внешний вид гитары, главный аргумент доказательства её происхождения.
Олег-арх, Вы что же, серьёзно относитесь к ГосДуре? Они (думаки) явно не читали ни Пушкина, ни Есенина, ни Маяковского. Следовательно, все их потуги для меня не представляют ничего, стоящего внимания.
Ну это вряд ли, что не читали .Ну а насчёт серьёзно ........она легитивна .и с этим хочешь не хочешь приходится смириться.
Галетники советские,пластмасса обтягивает сплошняком до фрезеровки,на что похоже дерево не могу точно определить.склеено пластами.по типу фанеры но не она.под пикгардом след пластика красного цвета.Звучит очень хорошо.нет этой ватности в звуке.звук далеко не Музимовский ,ближе к Фендеровскому,учитывая год выпуска 72-73 .гитара по звучанию была на уровне,что и описывалось в статье о её качественности,гитара была экспериментальная и количество заявленное в газете до 100штук.выпуска.явно завышено .
Re: Помогите определить.
, 22.05.2013, 09:46
И пожалуйста, сделайте несколько фото логотипа покрупнее и под разными углами! (это не трудно? и много времени не займёт!)
И пожалуйста, сделайте несколько фото логотипа покрупнее и под разными углами! (это не трудно? и много времени не займёт!)
Это бесполезно.я делал много съёмок логотипа под разным освещением и углом,самое лучшее фото я выложил.Эскиз сделан 1:1 поверьте.Под углом на солнечном свете отчётливо видно стёртую часть .Она более блестящая.чем фон.
Олег-арх, извините конечно, но сейчас ваши ответы звучат примерно так: "Ребят, отъебитесь! Ну решили что это Куибышев, ну и слава богу! Ну и пусть так будет! Что вам ещё надо? Я человек занятой и гитара мне нужна что бы на ней играть а не что бы с ней ковыряться вам на потеху. Займитесь своими делами!" Я конечно всё понимаю, все мы заняты и у нас куча дел, но когда вопрос в масштабах нашего сообщества на столько важный и тянущий на сенсацию, я полагаю стоит отложить некоторые дела и посвятить этому вопросу времени чуть больше чем хотелось бы! Если бы вы написали, что готовите статью с подробным фото-отчётом - все бы терпеливо ждали, а так (на мой взгляд) просто какое-то неуважение к единомышленникам! Ещё раз прошу извинить если моё сообщение покажется вам грубым!
Re: Помогите определить.
, 22.05.2013, 12:43
mike60 - ошибочка вышла... америкосы завод забрали другой (покрупнее будет) - Самарский (Куйбышевский) металлургический завод, но Куйбышевский сталелитейный завод - совсем другая тема. Для справки - Металлург - крупное алюминиевое производство, крылья для еропланов и поныне делает, для России проебан.
pit666, в ваших словах есть доля правды.писать статью я смогу только собрав ещё материал доказывающий её принадлежность к Куйбышевскому заводу,а пока мы ждём дополнительных доказательств из Самары от Mike60 от Sanches-процесс идёт.
Re: Помогите определить.
, 22.05.2013, 14:55
Конечно! Да вот всё-таки трудно наверное выложить фото логотипа, тем более, что наснимали с разных ракурсов...Да и фото схемы и внутренностей, тем более, что гитара разбиралась...
Уважаемый Олег-арх, пожалуйста, отнеситесь с пониманием к возбуждению масс по поводу данного инструмента - уж очень хочется заглянуть ему в нутро. Вас конечно же никто в праве торопить, но уж когда полнота информации будет достаточной, извольте выложить все подробно)
Форумчане !Я выложил всё ,что мог ,точнее попытался выложить всё ,что смог ,может быть качество и ракурс снимков не совсем удовлетворительный,но не корите строго.ну не фотограф я,хотя и старался.В дальнейшем, если будет интересная информация .обещаю не держать в себе.Всем успехов и удачи.
Не нападайте за текст, действительно шутил морфологически .
Re: Помогите определить.
Big Beat, 24.05.2013, 03:52
Авторитетно заявляю, что происхождение никак не немецкое. Насчет оркестра: если Лундстрема, то неужели это Ары Арсеняна гитара? В 1972 вроде он еще у Лундстрема играл.
Сегодня связывался с вдовой владельца этой гитары и узнал следующее:владелец гитары являлся уроженцем г. Куйбышева,профессиональный музыкант, игравший в ресторанах города.а также был активным участником Джазовой Студии города ,где и был замечен, а в последствии и приглашен Олегом Лундстремом в свой джаз-бэнд.Позже он перебрался в Москву,проработав в коллективе более 20лет и звали его Виталием по фамилии Туляков.
Есть такое мнение что винты под крест закатали позднее, поскольку они заржавели меньше, чем те, что крепят пикгард. Потеряли шуруп и заменили на современный... А ручки могли делать на заводе в опытном цехе из чего угодно, вручную... Это же явно заводское изготовление... Чего мы спорим? ВСКРЫТИЕ ПОКАЖЕТ.... ЖДЕМ ВСКРЫТИЯ!!!!!!!!!!!!!
Посмотрел кстати, на аналогичном тремоло Ростовских тоник тоже крепёжные шурупы не шлиц!
Сегодня связывался с вдовой владельца этой гитары и узнал следующее:владелец гитары являлся уроженцем г. Куйбышева,профессиональный музыкант, игравший в ресторанах города.а также был активным участником Джазовой Студии города ,где и был замечен, а в последствии и приглашен Олегом Лундстремом в свой джаз-бэнд.Позже он перебрался в Москву,проработав в коллективе более 20лет и звали его Виталием по фамилии Туляков.
Что она была красная - это еще бабушка надвое...Скорее имела место реакция с пикгардом, и это под ним цвэт изменился, иначе бы она выгорела неравномерно.
больше на какого-нить итальянца похож... фоток бы побольше + фото внутренностей...
Re: Помогите определить.
Marx, 13.05.2014, 15:32
Олег-арх Цитата ...
я её чистил разбирал,собрал теперь хочу долго к ней не прикасаться
может уже пришло время ?
очень хотелось бы посмотреть выборку в деке, а также срез, где толщину слоя перлоида видно было бы, ну и прочие детали очень интересны... неужели один экземпляр за всё время? не было новостей Санчеса и Майка?
Re: Помогите определить.
Marx, 13.05.2014, 15:36
ну и тему вроде бы хотели перенести и переименовать
Re: Помогите определить.
, 28.05.2014, 07:37
по просьбе страждующих пофоткал детальку... и ищем "недостающие детали"...
Скорее НАД пациентом. Я-Ха,скальпелем там по-аккуратней,пжалста. Предполагаю изложение на тему ее в Музеуме.Не?
Re: Помогите определить.
Я-Ха, 13.12.2014, 19:58
По результатам освидетельствования, проведённого с любезной помощью Олег-арха ещё летом, и в виду отстутствия каких-либо новых сведений о производстве, добавил в МУZЕУМ обзор сей Сталелитейной Святыни.
Дата совпадает с годом начала выпуска гитар на Куйбышевском заводе,согласно газетной статьи. Вот как изначально выглядел логотип. Наличие похожего, редкого тремоло у Sanches жителя Куйбышева.Ну и наконец интуиция опытнейшего знатока Советского гитаростроения Я-ХИ.цитирую "Уверен на 95%.что это куйбышев"
Я-Ха ,я очень рад ,что смог удовлетворить твоё любопытство,а через тебя и интересующихся форумчан этой гитарой,достойно занявшей место в твоём музее.Удачи тебе в твоём кропотливом и нужном деле!!!
Re: Помогите определить.
Я-Ха, 15.12.2014, 12:16
Олег, тебе спасибо - и за возможность прикоснуться к раритету, и за хлебосольный приём
Нам обоим спасибо,будешь в наших краях ,заезжай в гости.Удачи тебе и с наступающим Новым Годом!
Re: Помогите определить.
Marx, 15.12.2014, 14:14
Звезда ....!!!
Интересно звучит название гитары - сталелитейный, куйбышевский...... такие мелодичные музыкальные слова. и на логотипе наверное тоже мелодично написано - Кран ))
Ну, спасибо Олег-арху!!! Думал, никогда больше увижу эту гитару, а тут даже услышать можно... Я, в 1978 году устроился на Куйбышевский сталилетейный завод. В тот год заканчивал ГПТУ и у меня должно было быть распределение. На заводе был знакомый мне ВИА и у них на тот момент было вакантное место басиста. Я согласился, а они через заводской профком подсуетились и в областном профтехобре на меня сделали именную заявку. Играл я в этом ВИА, два с небольшим года. В наличии у ВИА было три таких гитары, одна из них бас, на которой я и играл. До этого играл на орфеевской скрипке, и как сейчас вспоминаю, не испытал никакого дискомфорта при переходе на новый инструмент - к нему был усилитель Бриг и две самопальные колонки, в каждой по 20-ть четырёхваттных динамиков, прилично звучал. Когда впервые увидел эти гитары, естественно, они мне были незнакомы. На мой вопрос ответили, что их сделали на заводе. Я вначале подумал, что так прикалываются, типа отшутились и не переспросил, но через некоторое время действительно оказалось, что сделаны на заводе. Хорошо бы выяснить, когда и где приобреталась гитара с остатками надписи. При мне, ни на одной из трёх гитар не было никаких надписей. Зато у меня есть версия – возможно это одна из наших гитар, а надпись появилась после меня. ВИА назывался «Карандаш», и может кто-то, именно эту надпись трафаретом нанёс. Ни до сталилетейного завода, ни после, я ни у кого таких гитар не видел. Допускаю, что они и в серию не пошли, и нигде никогда не продавались – на выставке покрасовались и на этом всё закончилось. Хотя, это только мои предположения. Руководитель того ВИА, жив здоров, и даже есть в интернетпространстве. Он наверняка может что-то добавить к моей информации. И есть ещё знакомый, который наверняка обладает практически полной иформацией, скорее всего он был инициатором производства и лично приложил руки к изготовлению. Я его последний раз видел лет 7-8 назад, наверно смогу найти, если интерес к теме не пропал.
Re: Помогите определить.
, 29.11.2015, 22:56
Товарищ surick! Интерес к этой теме не пропадёт! А посему, огромная надежда на Вашу возможность и желание связаться с этими важными для нас людьми, приложившими свои руки к нашему Гитарпрому! Тем более к Куйбышевскому. Сталелитейному. Гитарпрому!
Счастливый случай,однако! Товарищ surick,весь народ замер в ожидании и надежде.
Re: Помогите определить.
, 30.04.2016, 22:29
Наверно меня потеряли… Разузнал не так много как рассчитывал. Бывший руководитель нашего ВИА рассказал, что знал - Весь тираж гитар, ограничен несколькими экземплярами, которые были разработаны и изготовлены, как он выразился «двумя чуваками» не имеющими отношения к заводу. Они сделали образцы, но на заводе в деревомодельном цехе, где планировалось делать гитары, посмотрели-повертели, и пришли к выводу, что не потянут такое производство. Выпуск не состоялся, а гитары достались заводскому ВИА. Руководитель ВИА проработал на заводе на год больше меня – до лета 1981 года, после увольнения судьба гитар ему неизвестна. Про надпись на деке не помнит, возможно она появилась позже. Второй знакомый, который по моему мнению должен знать больше, не нашёлся. По прежнему адресу теперь не живёт, переехал куда-то в пригород Самары. Похоже, что фотография с этой гитарой единственная, других не нашлось. Фото конец 70-х на площадке перед заводоуправлением в день апрельского субботника. Слева руководитель ВИА «Карандаш» - Александр Досаев.
Если есть какие-то вопросы, которые я упустил, пишите, постараюсь ответить оперативнее чем сейчас.
Re: Помогите определить.
Я-Ха, 01.05.2016, 07:38
Это другие гитары. Форма головы грифа и тремоло другие.
Т.е., понятно, что делались они все в одном месте, но гитары другие.
Re: Помогите определить.
, 01.05.2016, 10:08
Я-Ха, хоть убей не вижу где вы нашли различия. Давайте конкретнее, что вы увидели и чего не вижу я? Сейчас могу только перефотографированную картинку показать, при случае отсканирую. Фрагмент крупнее
Re: Помогите определить.
Я-Ха, 01.05.2016, 10:37
Вот смотрите.
Форма рогов: у Олег-арховой гитары они тупые и их концы направлены параллельно грифу. Но Вашем фото - рога острые и загибаются внутрь.
У Олег-арховой гитары перо грифа оклеено искристым пластиком и торец имеет небольшой угол. На Вашем фото перо чёрное, а торец достаточно острый.
У Олег-арховой гитары тремоло пятиугольное и разделено с бриджем. На Вашем фото тремоло имеет вытянутую станину и бридж установлен на ней.
А на нижнем фото - гитара, которая продавалась в Питере, я ездил её щупал для одного из камарадов. К сожалению, они с продавцом в цене не сошлись. Вот эта гитара - явно напоминает то, что на Вашем фото. Пикгард с датчиками, понятно, колхозные.
Re: Помогите определить.
, 02.05.2016, 05:34
Я-Ха, вы правы, это другие гитары. Почти 40 лет прошло, что-то уже не помнится, но уверен, что из одних рук вышли. Пластик запоминающийся и вообще отделка деки идентичная была и гриф с обратной стороны точь-в-точь , с другим не спутаешь. Хотел бы я на те гитары сейчас посмотреть, и конечно узнать побольше про тех кто их делал.