"Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 26.05.2013, 20:22

После приобретения у SPA копии редчайшего "Адмирал" ЭГ возник интерес к другим гитарам этой серии. Стал собирать инфу. Нашел на сайте одну тему, причем весьма малоинформативную:

[link]

С момента этого обсуждения прошло четыре года. За это время должны были появиться хоть какие-то дополнительные сведения. Знаю, что какая-то информация была в Определителе, но меня туда не пускает антивирус.
Гитара, приобретенная мной, весьма интересна в плане технических решений и отлично звучит. Могу предположить, что "Адмирал" легко растерял бы свои достоинства при серийном изготовлении, ибо клен заменили бы на бук, фурнитуру установили бы стандартную и т. д. Сейчас остается только гадать. Но мне было бы интересно для себя и для истории продолжить знакомство с семейством "Адмиралов" и, возможно, рассмотреть вопрос изготовления бас-гитары или 12-струнки. Но сначала - систематизируем то, что было.
Прошу высказываться.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 04:35

Присоединяюсь к Владу. Четыре года прошло, особых подвижек нет. Известно, что разработал их и изготовил в 1983-84 годах на Заводе спортивных изделий (будущая МУЗА/МУЗДЕТАЛЬ) в качестве нескольких выставочных образцов мастер Александр Алексеевич Краснощеков, что гитары были мирового уровня, но в серию, естественно, не пошли, поскольку поточно советские предприятия столь сложную вещь выпускать не могли по определению.

Один из экземпляров АДМИРАЛа попал в Америку и даже засветился в книге The Ultimate Guitar Book Тони Бэкона (фото из книжки и календаря ниже).

Вот что у меня есть по этим палкам (я склонен, учитывая традиции Луночарки, условно объединить шестиструнку, басс и 12-тиструнку в единый комплект, наподобие МАРИИ или ФОРТЕ).

Мензура АДМИРАЛа и АДМИРАЛ-Ритма - 630 мм, АДМИРАЛ-басса - 864 мм.

АДМИРАЛ:











АДМИРАЛ-басс:








АДМИРАЛ-ритм:



У Greeb'а фотки чертежей есть в лучшем качестве, хотелось бы, чтобы он ими поделился...

И, насколько я помню,в ОПРЕДЕЛИТЕЛЕ была ещё инфа по этим гитарам, но меня каспер туда не пускает ни с работы, ни из дома, так что ни посмотреть, ни почитать

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 04:44

Чет каспер в конец охуел! у меня аваст бесплатный и никакой мозгоебли с ключами и активацией. Пускает и не матерится ниначо.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 04:46

Ну вот так А почитать охота.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
VP, 27.05.2013, 04:47

Цитата из определителя:

АК Адмирал – гитара со званием, которому полностью соответствует, совершившая переворот в отношении всего мира к тому, какие музыкальные инструменты могут делать в нашей стране. К сожалению Адмирал соответствует своему званию не только орденами, настоящих Адмиралов в стране не так уж много и этих гитар к сожалению тоже. Это и стало причиной, печального факта – не смотря на фурор, произведенный 20 лет назад к настоящему времени об этих гитарах совсем забыли, буд-то и не было их. Возможно бы и забыли, но так уж получилось что существуют энтузиасты, которые интересуются, восстанавливают историю, память и справедливость в отношении отечественных музыкальных инструментов. Так благодаря им в архивах питерской фабрики Муздеталь были найдены чертежи электро и бас-гитары АК АДМИРАЛ, вместе с чертежами других инструментов 87-го года, воплощающих в себе модифицированные копии и гибриды популярных западных производителей, многие из которых скорее всего так и остались на бумаге. Так Адмирал «всплыл», постепенно о гитаре начала находится информация, была найдена фотография гитары в книге The Ultimate Guitar Book, из которой так же стало известно, что эти гитары делались в 1984ом году и даже объявлении о продаже одной из этих гитар в 2004ом году. Об Адмирале вспомнили. На разных сайтах в бурных темах по обсуждению качества уралов в противовес критике начали цитировать информацию с этого сайта (тогда еще неверную), начали находится очевидцы которые видели или играли на этой гитаре, вот например некая Дана прислала письмо, за которое ей огромное спасибо, я решил его полностью процитировать, как самое полное грамотное иверное описание:

Информация о гитаре АК Адмирал. Название звучит именно так! Первые две заглавные буквы АК- инициалы мастера, который разработал и создал своими руками АК Адмирал, Александра Алексеевича Краснощекова.
АК Адмирал был создан в 1984 году. Точнее было создано 10 гитар: пять шестиструнок и пять бас гитар.При разработке дизайна за основу были взяты Fender Stratocaster и Fender Bass Precision, но при этом контуры АК Адмирала не совпадают ни с одной фирменной гитарой!
Корпуса - клен ( у баса и у шестиструнки).В некоторых корпусах имеются вставки из махогони(красное дерево).
Мензура: у шестиструнки-630мм(как у Les Paul), у баса-860мм(как у Fender Precision).
Конструкция грифов как у Fender Strat и Fender Bass Precision. Грифа без наклейки из цельного куска дерева. Сзади на грифе профрезирован паз в который вставлен анкерный стержень. Затем паз заклеин вставкой из красного дерева.
На шестиструнке 22 лада, на басу 20 ладов.Ширина ладов 2,5мм.
Датчики разработаны и собраны вручную Сергеем Ивановичем Алексеевым. Два датчика на шестиструнке типа Хамбаккер (2-х катушечные).Датчики имеют анизантропные магниты.Для коммутации звукоснимателей используется тумблер на три положения , который включает либо верхний датчик,либо нижний,либо вместе.На каждый звукосниматель используется микротумблер на 3 положения.Тумблер включает катушки параллельно ,либо последовательно или же отключал одну катушку из сети.
Также на каждый датчик стояло 2 потенциометра: один на громкость,другой на тембр.
На басу стоят два комплекта датчиков типа Fender Bass Precision.
Джековый разъем типа Les Paul.
Струнодержатель также разработан Александром Краснощековым. Струнодержатель имеет регулировку длины струны и высоты струны для каждой струны отдельно(и на басу и на шестиструнке).
Данные гитары побывали на Всесоюзной Торговой Ярмарке в Москве,где получили массу положительных отзывов. Отклики и записи оставляемые в книге отзывов гласили,что эти музыкальные инстументы сделаны на мировом уровне по звучанию и удобству игры!
Один из инструментов попал за рубеж. Его приобрел музыкант,коллекционер,бизнесмен. Так АК Адмирал попадает в энциклопедию, где собрана информация о гитарах со всего света(The Ultimate Guitar Book).
Прилагаемые мной фотографии как раз из этой книги, а также из журнала Miking Music за июль 1989года.



Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 04:55

Оттуда же: [link]

Электрогитара двенадцатиструнная
"ФОРТЕ" или "АДМИРАЛ" ?


Информация о этой электрогитаре требует больше материалов и свидетельств очевидцев!

Предположительно эта гитара относится к серии АК Адмирал, которая включала в себя шестиструнную электрогитару и бас, однако об их двенадцатиструнном родственнике упоминание было только на бумаге чертежа, сами же очевидцы тех времён при расказе про серию АК Адмирал, о этой гитаре не упоминали. Представленная далее вырезка за 1983г. представляет данную гитару как часть эстрадного комплекса "ФОРТЕ", однако в книге "Рождение музыкальных инструментов", посвященной истории Ленинградских музыкальных предприятий, в качестве комплекса "ФОРТЕ" представленно изображение свершенно других гитар.

Текущая информация для ознакомления:

1. Вырезка статьи из журнала "Наука и жизнь" декабрь 1983год.


2. Четртёж, датируемый 1987г. с фабрики Муздеталь:


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Svetliy_metall, 27.05.2013, 05:17

Я-ха, на самом деле поставь лучше аваст, с ним нет проблем

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 05:27

VP, rip616 - спасибо большое! Тока фотки всё равно не открываются Можно их к нам залить?

Svetliy_metall, у меня стоял аваст, два года всё было збсь, а потом всё стало плохо, каспер после него нашёл штук восемь гадостей, но система всё равно завалилась. Ну, а на работе, сам понимаешь, что поставили, то и стоит.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 05:28

Интересно, а кто такая эта Дана и откуда она всё это знает?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 05:35

Фото специально для тех, у кого ебучий каспер:


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 05:36




Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 06:44



Ну, и какие у кого мысли? Всё-таки, наверное, ФОРТЕ это выставочный образец на основе МАРИИ, а эту двенашку правильнее отнести к АДМИРАЛам.



А вот с датировкой как-то неясно: странно, что 12-тиструнную доску сделали первой в 1983 году, а потом в 1984 добавили шестиструнную и басс.

Но, в общем, понятно, что когда производство электрогитар в 1987 году с Чапаева переносили на 13-ю линию, думали наладить там производство АДМИРАЛОВ, подготовили комплекты чертежей, но не потянули и продолжили выпуск старых-добрых МАРИЙ.

И ещё, кто что думает на основании этих двух заметок, ГДЕ ИМЕННО разрабатывали АДМИРАЛ? В Ленинградское производственное объединение по производству музыкальных инструментов входили два предприятия: фабрика им. Луначарского и МУЗДЕТАЛЬ (ака Завод спортивных изделий). Часть деталей для МАРИЙ делали на МУЗДЕТАЛИ до того, как производство электрогитар полностью перенесли туда. ФОРТЕ появились в 1983 году и приписаны к Заводу спортивных изделий. АДМИРАЛы появились в 1984 году. Можно ли на основании этого считать, что АДМИРАЛЫ родились на МУЗДЕТАЛИ?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 27.05.2013, 06:56

На Заводе спортивных изделий разработали.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
SiPUS, 27.05.2013, 07:03


Щитаю, что надо написать Чапту, может у него емэйл её(его) сохранился?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 07:06


Декабрь 1983 это почти 1984

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 07:49

Т.е., в принципе, с учётом того, что журнал готовится к печати месяца два, можно условно считать, что АДМИРАЛы родились в 1983 году, а в 1984 засветились на Всесоюзной торговой ярмарке? Интересно, а ФОРТЕ раньше появились?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 11:54

по фотре я поднимал тему [link]

Но когда они появились сказать сложно. Мне кажется до 1984, но одновременно с адмиралами или раньше - незнаю.
Логично возможно предположить, что это творение второй половины 70х, когда начался массовый переход на многих фабриках на звукосниматели Тульской Гармонии.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
SPA, 27.05.2013, 11:55

при чем тут звучки гармонии?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 27.05.2013, 11:59


Явно от них сердечники вставлены в корпуса местных звучков.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
SPA, 27.05.2013, 12:03

местными звучками в то время были магентоны да мариевские,что,в общем-то,одна херь. в них подобные сердечники не влезут

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 27.05.2013, 12:12

Всё правильно, на ФОРТЕ стоят Тульские датчики, бассовый с рельсой (когда они, кстати, появились?) и зацепы нетиповые, а всё остальное откровенно МАШКИНО, только эфы не выпилены.

У меня ещё вопрос, раз зашла такая пьянка, МУЗАвские пластмассовые "Лес Полы" кто-нибудь видел вживую? Да, все мы знаем, что оправки, на которых формовались из пластика их корпуса, в нулевых нарастили и стали делать более глубокие корпуса для акустик - Greeb себе такую сделал из последней заготовки. А ещё?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Greeb, 28.05.2013, 10:54

Ладно, блять...дубль два(просто щас писал блять полчаса, задел какую-то иобаную кнопку блять и все пропало....зла блять не хватает:()
Так вот. Видал я той леспол и счупал в магазине на гражданке зимой все-таки 90 года. Там же желтый бас был, но его мне полапать не удалось.
О гитаре. С виду - леспол как леспол, радикально красного цвета. Довольно легкий. Корпус - полистироловый, с кантиком по верхней деке, сделанным, как у Марии. Внутре, похоже(да, теперь это известно) здоровенный сустейн-блок. Гриф, как у марии или позднего овейшена, черный, без всяких кантиков, крашен таким же, как у вышеозначенных гитар, вязким гавном. Накладка крашена тоже черным, но матовым. Лады, как на машке, и такие же кривоватые:) Голова тоже, мнится мне, как у Марии, а колокольчик на анкере, как у тех овейшенов, с претензией, на трех шурупиках. Колки вот не припомню, но вроде стандартные, раздельные с железными ручками. Бридж - типа хардтейл, как у Йланы Страт, например, только топлоадер и со штампованными из листа сухариками. Датчики- с виду ПАФы, только топорные какие-то...в белых рамках. Скратчплейт, вроде, был ...как у леспола и положен...но не поручусь. Все железо выглядело не как хромированное, а как фигово полированное. Электроника - стандарт - сверху 3-х позиционный тумблер, внизу - 4 ручки ромбиком, на задней деке - привычные крышки под все это. Некплейт был обычный на 4 шурупа. По-моему, все.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 28.05.2013, 11:44

Ай, данке!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 28.05.2013, 13:15

Ходят эти гитары по рукам, да всё как-то мимо этого сообщества.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 28.05.2013, 14:06

rip616, а в каком году примерно началось производство "Мелодий" с рельсой?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 28.05.2013, 17:34


Вероятно по всем признакам в 75-76ом году. Да, точно, они Тульская "Мелодия", а не Тульская "Гармония".

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 28.05.2013, 18:44

Это плохо Большой зазор получается.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 08.06.2013, 19:36

В том журнале Тоника малость странно смотрится рядом со стратами и ягуарами (или что там?)

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 31.10.2013, 15:16

Nycteas - а где вы там Тонику увидели?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 28.04.2014, 15:22

Классно конечно, что и в СССР произвели на свет что-то стоящее в смысле гитар - "Адмирала" . Но, я думаю, многие форумчане со мной согласятся, она не стоит того внимания, которое ей уделяют. Во-первых смешно выглядят фразы О " фуроре", который она произвела. Блин, да их всего 5 штук было выпущено ! Кто их в живую хотя бы видел ?! Не спорю, может какой то знаток совгитар из-за рубежа увидев на фото гитару, разительно отличающуюся от стандартных поделок советского гитаростроения,и решил , что она уникальна, но, учитывая огромное количество неплохих и доступных гитар во всем мире, "Адмирал" бы так и остался бы лучшей СОВЕТСКОЙ гитарой. Не более. Японцы в то время производили намного более интересные инструменты, хотя и не были законодателями в этой области. Я очень уважаю идею коллекционирования советских гитар - и я прикоснулся в свое время к "наследию". Но после того , как я сменил жутчайшее советское полено на дешевую индонезийскую гитару, ни разу не пожалел. Обидно то, что производством электрогитар занимались конторы, которые на пушечный выстрел к этому подпускать нельзя. И получилось, что даже в социалистической Чехословакии выпускались вполне играбельные инструменты, а в СССР какие-то самопалы с дизайном комбайнов, но зато тысячными экземплярами.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 28.04.2014, 15:55

Franzishak, тогда не совсем понятно, что Вы делаете на нашем сайте?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
shock07, 28.04.2014, 16:17

Эх, ё!!!
Выпало счастье подержать 20 секунд в руках эту легенду басс. Больше выдержать не смог. Он просто офигителен. И не потому что Адмиралл. Просто офигителен. Сразу прилипает к рукам... Короче, трудно передать. Как по мне, так идеален. Если бы подольше подержал, или жаба придавила бы насмерть, или одно из двух)))
Какие нах дешёвые инденизийские гитары?)))
Franzishak, Вы о чём?))) Дети страны получали бесплатную возможность ИГРАТЬ!!!
Очень много видел расфигаченых по глупости мажорами фольцвагенов, фордов и т.д. Новых.
Но когда у чела появляется наконец то Ауди после целой череды вазов...
ИГРАТЬ надо, если есть что сыграть. Что то при современной доступности качественных гитар блекмаров-пейджев отнюдь не больше стало)))

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
serega612, 28.04.2014, 16:48


Маловато,конечно. Но большинству людей и такого счастья не перепало

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 28.04.2014, 17:00


Уважаемый Я-Ха ! Попытаюсь объяснить.
Мне действительно приятно, что есть люди, для которых деньги - не самое важное. Люди, искренне радующиеся , когда к ним попадает безбожно испоганенный инструмент, несколько раз перекрашенный, без единой родной детали. А через несколько месяцев труда и поисков появляется воскресший артефакт из прошлого. И человек получает не только удовлетворение от блестяще сделанной работы но и бесплатный билет на пару часов в свою молодость. Для меня "Урал" и "Борис" тоже не пустые слова. Сейчас я сам занимаюсь восстановлением тематической гитары практически с нуля. Зная , что в смысле звука игра не стоит свеч. Но я это делаю Потому что это мне в кайф. Но, буду честным- я с удовольствием поиграю на любой советской гитаре. Но потом возьмусь за нормальный инструмент, благо у меня их несколько. Я очень трепетно отношусь к памяти, особенно к чужой. Но без фанатизма.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 28.04.2014, 17:29


Про ауди и ВАЗы это вы точно подметили. В отличие от СССР, в Германии умели делать технику. По поводу Индонезийского инструмента - Я давно играю на других инструментах. Хотя этот бас до сих пор у меня, как память. И я даю 100 % , что звучать он будет не хуже "Адмирала". Мастерство не зависит от уровня гитары на которой ты играешь. А если по теме - профессионал даже в советское мечтал не об "Адмирале" а о гитаре ЗАПАДНОГО производства. Не нужно судить по любительским коллективам. Серьезные люди уже тогда играли на Стратах, или, на крайний случай, хороших мастеровых инструментах. Повторюсь, никого не хочу обидеть, просто есть объективные вещи. Я все понимаю,и в первую очередь попытку выдать желаемое за действительное. Если написанное выше - правда, то называть "Адмирал" советской гитарой нельзя, это мастеровой инструмент, у которого есть конкретный автор. Но ведь хочется показать, что и в СССР была выпущена гитара, по характеристикам близкая к западным образцам ( ну в самом деле, по дизайну это банальный суперстрат). А почему ? А вот на это вопрос пусть каждый ответит сам.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
shock07, 28.04.2014, 17:39

Дружищще, 100% дают только идиоты (сорри!) и нацбанк!)))
Или я нифига в инструментах не понимаю, или Индонезия- законодательница в бассостроении)))
Даже и говорить об этом не хочу. Просто смешно.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 28.04.2014, 17:46


В принципе я и ожидал, что когда аргументы и здравый смысл иссякнут, произойдет переход на личности. Только я думал, что будет попытка повернуть разговор на мой уровень, как музыканта. А что, СССР было законодателем в гитаростроении ? По-моему, по производству гитар основной авторитет - США.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
shock07, 28.04.2014, 17:53

Какой то бред.
Продолжение дискуссии в этой теме считаю бессмысленной. Советую подержать в руках Адмирал.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 28.04.2014, 18:02

Подержал. Ох, хорош бас! Все это условности, насчет законодателей. Есть хорошие гитары и не очень хорошие. Адмирал бас - хорошая. Franzishak, будете в Москве - заходите, будет с чем сравнивать.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 28.04.2014, 18:03

Franzishak, Вы, кажется, не совсем уловили суть игры.

Мы любим эти палки не за то, что они лучше или хуже произведённых по другую сторону Железного занавеса, а как гештальты. Их бессмысленно судить по Гамбургскому счёту - это вещь в себе.

Об их игровых качествах все и так всё знают, но вот такая заковыка: волею судеб, играя на них, выросло несколько поколений музыкантов нашей страны, и пытаться этот факт перечеркнуть, снисходительно заявля "вся ваша жизнь прошла бессмысленно, вы лохи, вы играли на убогих дровах!" - несколько неэтично. Нет?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 28.04.2014, 18:38


Абсолютно с вами согласен, Я-Ха.
В ту пору, когда я начинал играть, самый лучший инструментом был Иолановский Диамант, а моим превым инструментом был "Jolana Special". Классная гитара, сколько воспоминаний. Для меня не имеет абсолютно никакого значения, на чем играет музыкант, лишь бы ему приятно было.


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 28.04.2014, 19:50


Спасибо ! Буду очень рад. Только в Москве буду, скорее всего не скоро, в феврале. Если ваше предложение будет в силе, отпишусь поближе ко времени приезда. Еще раз спасибо !

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 28.04.2014, 19:51

Да не за что.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
swin, 29.04.2014, 13:44

Ув. Franzishak, многие дискуссии о советских гитарах неизменно скатывались к сравнению их ТТХ с импортными аналогами. Эта тоже не стала исключением, Вы не удивляйтесь.
Но, дело в том, что коллекционеры собирают и восстанавливают что-то (старые гитары, фотоаппараты, танки, самолеты) не потому, что они превосходят современные аналоги, а повинуясь своему желанию найти, узнать, воссоздать. Ну или еще зачем-то - фиг их знает. У каждого своя мотивация тех или иных поступков. Только и всего.
Играют они на всяких разных гитарах, некоторые из форумчан не играют на гитарах вообще.

Адмирал лучше Пресижна?! Тоника хуже Пресижна!? В контексте направленности сайта эти вопросы не актуальны. Кстати, не все здесь коллекционеры и собиратели. Я, вот, строго говоря им не являюсь. Мне интересно наше гитаростроение вообще - что, где, как выглядело, как звучало и звучит. Народ здесь адекватен, многие зарабатывают не только на хлеб с маслом, но и на такое вот хобби что-то остается. И в общем-то это хорошо. Так что пишите, что играете, на чем, какие гитары имеются. Вдруг "Волна" в гараже лежит?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Franzishak, 29.04.2014, 14:56


Восхищаюсь такими людьми - четко, непредвзято, аргументированно. Если что появиться интересное по теме , можете рассчитывать, я вам сообщу !

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 01.05.2014, 16:25




Вы путаете коллекционирование и музыцирование, в Японии, если верить Тынку коллекции вообще хранятся в банковских ячейках, никто на них не играет и стоимость гитар 100-300.000$ иностанцы не хранят дорогие вещи в доме


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 01.05.2014, 16:45

Кто путает? Я как раз и стараюсь прекратить в рамках данного форума бессмысленное меряние пиписьками. Вот СС-овский штык-нож, а вот неандертальский камень от топора. Какое из этих орудий со схожими задачами интереснее? Мы эти гитары просто любим и собираем. Буду стОить по 300.000 гринов - буддем хранить в банках. А пока и в баньках неплохо.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 02.05.2014, 07:58

Я-Ха, я обратился к Franzishak, мне тоже иногда приятно взять в руки гитару, на которой я играл в 1973 году, в 76, или 85


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Marder, 15.10.2014, 11:37

а то,ч то у адмирала две шашки - это как на звуке отражается, пардон?

и почему именно шашки? в то время не было другого варианта?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
GeorgeM, 15.10.2014, 11:46


шум давится как у хамбаккера, а звук остаётся неразмазаным, как и у сингла.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 17.01.2015, 07:01

А у кого-нибудь есть фото чертежей Адмирал-баса в качестве получше, или, чем чёрт не шутит, фото самого баса (кто-то же вон в руках держал)? Хочу в Кореле перерисовать

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 20.01.2015, 21:50

Никто мне не сказал, что я в глаза долблюсь, и у Я-Хи в музеуме есть шикарнейшая фотка большого размера) нарисовал чертёж Адмирал-баса в Кореле

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 22.10.2016, 14:44

[quote]
Оттуда же: [link]

Электрогитара двенадцатиструнная
"ФОРТЕ" или "АДМИРАЛ" ?


Информация о этой электрогитаре требует больше материалов и свидетельств очевидцев!

Предположительно эта гитара относится к серии АК Адмирал, которая включала в себя шестиструнную электрогитару и бас, однако об их двенадцатиструнном родственнике упоминание было только на бумаге чертежа, сами же очевидцы тех времён при расказе про серию АК Адмирал, о этой гитаре не упоминали. Представленная далее вырезка за 1983г. представляет данную гитару как часть эстрадного комплекса "ФОРТЕ", однако в книге "Рождение музыкальных инструментов", посвященной истории Ленинградских музыкальных предприятий, в качестве комплекса "ФОРТЕ" представленно изображение свершенно других гитар.

Текущая информация для ознакомления:

1. Вырезка статьи из журнала "Наука и жизнь" декабрь 1983год.


2. Четртёж, датируемый 1987г. с фабрики Муздеталь:

[/quote1477147408]

На фото с Адмиралом Владимир Морозов-создатель стерео-электрогитары"Стелла"

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 22.10.2016, 14:54

О как....

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 22.10.2016, 15:20

Да Земля круглая,что называется:)

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 22.10.2016, 15:38

Фигассе... Откуда инфа?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 22.10.2016, 15:51

Оттуда!;-)

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Nik, 24.10.2016, 10:42

Ну да,вот и 12-стр Адмирал нашелся!
Логично,он же должен был быть.


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 24.10.2016, 11:55


Николай, я стесняюсь спросить - ты материал про Краснощёкова читал?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Big Beat, 24.10.2016, 21:38

>>>>Владимир Морозов-создатель стерео-электрогитары"Стелла"

Я что-то упустил? Ткните меня носом в источник этой инфы, пожалуйста.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Nik, 25.10.2016, 10:10



Похоже читал по диагонали.Я ж в рабочее время на СГ захожу,а подрядчики отвлекают.
Замечание принимается.


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 25.10.2016, 10:49


Наши форумчане попытались с ним по-общаться года три назад,но увы,он на контакт не пошёл...Вообще,люди из НИКТИМПа очень плохо идут на контакт...

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 18.12.2016, 11:45

В результате посещения здания бывшего НИКТИМПа и беседой с его последним директором - Кировым Владимиром Алексеевичем, были обнаружены эти чертежи, которые Владимир Алексеевич великодушно разрешил сфотографировать. От баса остался только сборочный чертёж. Папка с чертежом электрогитары содержала в себе полный комплект чертежей для производства, включая чертеж гитарного ремня с пряжкой "а-ля Диамант" и гитарного джека! На мой вопрос-как? И даже ремень? Владимир Алексеевич ответил-а как же?На изделие делался полный комплект документов!
Из-за ограниченности во времени и чувства такта мне удалось сделать несколько снимков наиболее интересных узлов.

БАС:











Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 18.12.2016, 11:50

Электрогитара

























Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 18.12.2016, 12:14

Просьба к питерцам!Коллеги,может вам знакомы фамилии Пискорский Л.-начальник КБ ЭМИ ЛПО и Животинская-разработчик?Если это Ленинградское производственное объединение.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Targitay, 18.12.2016, 12:44

Skyworker79, молодец!


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 18.12.2016, 12:56

О! т.е. мы теперь можем сделать реинкарнацию даже тех - первых выставочных Адмиралов!?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 18.12.2016, 12:57

А бридж у Баса как у Музимы! надоже! Думал как у фендера все-таки должен быть

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 18.12.2016, 13:04

Да,можем:) Причём,весь комплект!:) 12-ка уже есть.
По Животинской Елене и всем фамилиям в рамочке-отбой.Это работники Института.Она там указана как разработчик именно документации чертежной.Я так думаю!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 18.12.2016, 13:08

Skyworker79 - думаю у этих замечательных людей можно и нужно узнать про эстрадный комплект ФОРТЕ!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 18.12.2016, 13:24

Если б этих замечательных людей найти...И даже если найти-разговорить,а это сложнее,чем найти.Понимаешь,они все живут,те кто жив,рядом в радиусе 5 км от Института,но я живу в двух часах езды на машине и это без пробок если ) На все эти сборы информации я потратил весь отпуск,а теперь вышел на работу и заниматься этим стало сложнее,но тропку протоптал!:)
Сотрудники очень неохотно идут на контакт!Думаю,работников курчатовского института проще разговорить чем некоторых никтимповцев...
Наумов,у которого интервью брали,умер несколько лет назад..Про ФОРТЕ в Питере надо узнавать,где его делали.Институт занимался ,в основном,бумажной работой,стандартами,исследованиями.Его для этого и создавали

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 19.12.2016, 11:24

На самых первых Адмиралах стояло по два тумблера для отсечек,скорее всего.Тут же,стоит один для тех же целей.По схеме можно прочитать,как она работала ?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 19.12.2016, 11:29


Судя по схеме (если я умею их правильно читать) - верхний тумблер на роге, переключал именно отсечку в нековом звукоснимателе. Ручки громкости и тона на каждый звукосниматель. А звукосниматели переключались тумблером, который на пикгарде. По идее логика должна быть обратная, но вот почему-то так. Или чертежники, когда рисовали сделали ошибку.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
SPA, 19.12.2016, 12:20

S1 переключение между звучками,оба одновременно не работают,если там не специально сделаный тумблер,конечно.хотя в имеющихся у нас чертежах 12стр тумблер там самый обычный,2 положения 3 контакта,П1Г4-В
S2 относится только к нековому звучку, 3 положения - катушки в паралель, отсечка одной катушки, катушки последовательно. тумблер там типовой , П2Т-7

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Nik, 19.12.2016, 12:28

Андрей, очень спасибо!
Далеко не всякий сможет как ты.
Весьма ценные и познавательные материалы добыл!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 19.12.2016, 13:00

Видимо назначение переключателей переставили местами сугубо во избежании быть замеченными на копипасте.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
VP, 19.12.2016, 13:27



И ещё раз, спасибо. Молодецкий молодец!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Targitay, 19.12.2016, 18:35


Что-то с отсечкой мне не очень ясно. Какой звучек (по схеме) отсекается? B1 или B2? В среднем положении тумблера S2 контакты 1 и 3 ни с какими другими не соединяются, я правильно понимаю?


PS Понял! У П2Т-7 "хитрый" контакт №5. В среднем положении он замыкается с контактом №1.Вопрос снят. [link]




Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Big Beat, 20.12.2016, 02:11

Skyworker79, браво!


>>>А бридж у Баса как у Музимы! надоже!

И на гитаре тоже. Первое, что я заметил. Вроде бы такая современная по духу разработка, а все как всегда, опять лет на десять от ГДР отстают.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 20.12.2016, 05:28


Ну так ГДР просто перешел на рельсы копирования. А тут ведь идея была опять велосипед изобрести. Имхо получилось на уровне Иоланы Суперстар или прочих чехов со звукоснимателями Топаз или Сапфир. Да, пусть это был возможно не правильный шаг, но это уже точно было ближе к конкурентоспособной гитаре для не плановой экономики.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 20.12.2016, 05:33

А еще кроме всего этого я присмотрелся к этим двум фото:



Скажите, а кто-нибудь заметил что на двух этих фото два разных экземпляра шестиструннки Адмирал !?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 20.12.2016, 05:49

Ну, во-первых, комплектов было сделано два. А во-вторых, я лично разницы не нашёл.

Если ты про рисунок волокон на деке, то не считается: ч/б фотку я вытягивал из крошечной, размером 4х5 - там ФОТОШОПа больше, чем оригинала.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 20.12.2016, 06:18

Про два комплекта известно, но я ставлю как раз вопрос о том - были ли эти два комплекта идентичны между собой?

На цветной обычные черные доты в разметке ладов, а в ЧБ - тонкие черные вписанные в более светлый круг. Типа как тут [link]

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 20.12.2016, 06:20

Ненене! Это артефакты моей корявой обработки, однозначно

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 20.12.2016, 07:21

а оцифрованый исходник до обработки в фотошопе сохранился?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 20.12.2016, 07:31

посмотрю вечером

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 20.12.2016, 10:15

Кинул в почту.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Chapt, 20.12.2016, 10:24

Спасибо, эти круги мне на ней тоже мерещатся. Ничего не могу с этим поделать. Мог бы списать а артефакт проявки, когда на аналоговых девайсах пытались контраст крутить, но толщина черной точки все-равно пропорционально не та.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Я-Ха, 20.12.2016, 10:41

Краснощёков говорил, что чёрные точки на светлых грифах АДМИРАЛов рисовал тушью, потом вся накладка шла под лак. Как на LeadStar'ах.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 20.12.2016, 16:20

Кстати,мензура Баса 860,гитары 640.К сожалению,сайт"урезает"качество и некоторые моменты не видны

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 11.05.2017, 05:15

Японские звучки Maxton,которые стояли на Greco eg 600,по информации продавца.Возможно,они послужили прототипом ЗС Адмирал.Фото из инета.


Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
E75, 09.09.2017, 07:04

Нашёл здесь статью о прототипах, не пошедших в серию. Среди них страт от Фендера со сквозным грифом. 1983 год. В серию не пошёл, опытный экземпляр был выкуплен одним из сотрудников фабрики, недавно всплыл и был продан за почти восемь штук. Похожие вибрации.

[link]

[link]



Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Баранкин, 10.09.2017, 22:13

Тут кроме распайки а-ля лэспол на два хамба и четыре крутилки ничего, напоминающего Адмирал, имхо.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
oldskulz, 11.09.2017, 04:48

Что то Фендер этот больно смахивает на серию тор саунд от Арии. Может поэтому не пошёл в производство. Яппы хороши были и тираж велик.





Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 06.03.2020, 21:08

Итак, обнаружен шестиструнный Адмирал. Гитара в настоящий момент находится в мастерской Михаила Тиунова, где проводятся работы по залечиванию скола деки и шлифовке ладов. Это действительно Адмирал, причем скорее всего - гитара с черно-белой фотографии концертного ансамбля, судя по характерному рисунку волокон на деке. Проведена неполная разборка гитары, в ходе которой выяснялось, что были заменены звукосниматели, шпонирован гриф и заменены лады, причем, уже явно не самим Краснощековым. В планах восстановить гитару максимально приближенной к оригинальной конструкции. Насколько это возможно.
Оставлю здесь фотографии, сделанные при разборе инструмента.





































Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
EbenezerDorset, 07.03.2020, 03:39

Наличие "благоприобретённого" шпона на грифе снимает все вопросы и лишний раз свидетельствует о подлинности и оригинальной комплектности всей деревянной составляющей инструмента. Это здОрово. Шикарная находка.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Barash, 07.03.2020, 05:29

Владислав, накладка в будущем тоже будет приводиться к оригинальному состоянию?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 07.03.2020, 05:59

Пока в раздумьях. Если дойдет до замены ладов - то да. У грифа немного вылезла пятка.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Skyworker79, 07.03.2020, 09:48

Шикарная находка!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
StariyDed, 07.03.2020, 10:02

Мои поздравления, Владислав!

Отличный экземпляр, но есть к чему приложить руки, голову и... кошелёк. Удачи!

P.S. Покрытие НЦ или полиэфир?

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Izol, 07.03.2020, 10:29

Не было времени рассмотреть. Знаю лишь, что довольно толстое.
Спасибо, ребята.

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
Nik, 07.03.2020, 14:49

Это здОрово! Просто удивительно,что он выжил и сохранился!
Влад,поздравляю!

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
wolf, 07.03.2020, 15:00


НЦ такими буграми не высохнет (в выборке на фото)



Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
, 01.09.2020, 10:23

Господа специалисты!
Помогите опознать инструмент!




Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
SPA, 01.09.2020, 11:25

ГОНГ Басс [link]

а вобще, для этого есть отдельная тема "помогите определить"

Re: "Адмирал" - систематизируем информацию
swin, 01.09.2020, 16:48

"Гонг" цвета хаки. Досталось же ему!