Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 16.09.2014, 11:20

Несколько недель назад я стал обладателем ЭГС Аэлита баянной фабрики.С номером 953 на некплейте.





Re: Аэлита.Из ранних?
Mr_Digitech, 16.09.2014, 11:25

Ух какие звучки!... Красные)) Не видел такие ранее. Поздравления!

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 16.09.2014, 11:25

по многу фото не получается выложить-буду делать несколько постов.
После вскрытия увидел следующую картину







Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 16.09.2014, 11:26

Можно фото некплейта?

Re: Аэлита.Из ранних?
Mr_Digitech, 16.09.2014, 11:27

Хотя нет, видел. Должны по идее быть крышки на них, как тут [link]

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 16.09.2014, 11:32

судя по всему,были вмешательства во внутреннюю жизнь схемы,а пот-ры так вообще моложе гитары!
вот некплейт и крышка на колках еще есть






Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 16.09.2014, 11:39

на форуме может кто-то с ней уже сталкивался?
Спросил по-поводу долбления и схемы у предыдущего хозяина-говорит,что он ничего не знает,сам не трогал и что предедущий хозяин божился,что все родное...
Вообщем,какой-то суповой набор "Суп-пюре гороховый"но внешне,вполне себе неплохой инструмент. ЭГС Аэлита!


Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 16.09.2014, 11:51

Возможно крышки были.Сейчас снял крышку датчика с другой Аэлиты и попробовал одеть ее.Оказалась великовата на пару мм.Крышка болтается и выпадает.Возможно,все дело в допусках при изготовлении...

Re: Аэлита.Из ранних?
, 16.09.2014, 16:27

А разьве на баянной на грифе не должен быть кант? и Вокруг пикгарда то же?

Re: Аэлита.Из ранних?
PIT666, 16.09.2014, 19:11

На счёт крышек мы с Я-Хой как-то обсуждали между собой! Я тогда столкнулся с тем, что крышки которые я снял с Аэлиты не подошли на звучки Элгавы, хотя предполагалось что все эти звукосниматели идентичны. Расхождение было приличным - порядка пары или тройки миллиметров! Измерив штангенциркулем с Я-Хой все аналогичные звучки, если мне не изменяет память, получилось два стандарта. При этом выбивались из линейки звучки с аэлиты которая предположительно могла быть производства Терек. Тогда возникла мысль что на терек могли ставить электронику другого производителя. Но возможно просто поменялся размер штампа. Для утверждения изысканий требовалась масштабная проверка в рамках всего форума, а с этим как известно всегда туго и это главная головная боль для Я-Хи. Так что мы эту тему замариновали! )

Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 16.09.2014, 19:41

Да, PIT666 сделал это открытие! Я подозреваю, что Москву обслуживал Люберецкий завод, а Юг и Украину - либо Ростов, либо Орджоникидзе. Это реально разные звучки.

Но меня сейчас не хватает ещё и эту тему пытаться систематизировать, поэтому я её задвинул. Skyworker79 и Alex_Maestro - вот вам фронт работы!

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 16.09.2014, 22:12

To Diesel71 возможно,на ранних грифах баянных не было канта.вот например пост [link]
там такой же гриф на Аэлите баянной,только с алапаевскими колками
Да и вот еще [link]

Re: Аэлита.Из ранних?
Басист Кайф, 26.09.2014, 19:52

Я-Ха, у меня на одном из Тоникабасов (не то Ростов, не то Ордж) датчики с такими корпусами. Скинь ссылку на тему, какие размеры снять?

Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 26.09.2014, 19:58

Вань, темы нет: PIT'у некогда, а я чужие лавры не хочу.

Re: Аэлита.Из ранних?
Басист Кайф, 26.09.2014, 20:27

Пох) Куда положить размеры?

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 26.09.2014, 22:47

БК,выкладывай сюда.попробую сравнить со своими

Re: Аэлита.Из ранних?
Басист Кайф, 27.09.2014, 12:22

Ага, у родителей буду, измерю.

Re: Аэлита.Из ранних?
Alex_Maestro, 27.09.2014, 15:58

если масштабно собирать, может имеет смысл вывести на главную страницу инфу о сборе размеров? благо, как я понимаю, тут и раскручивать ничего не надо

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 27.09.2014, 17:32

Важно указывать с каких моделей гитар датчики и какой фабрики эти гитары!а также,договорится по каким параметрам делать измерения.
и ,может быть фото пикгарда с датчиками?


Re: Аэлита.Из ранних?
Alex_Maestro, 27.09.2014, 17:52

Наверное

Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 27.09.2014, 19:35

Надо обязательно мерить внешние размеры крышек (и нехудо бы ещё и оснований).

Re: Аэлита.Из ранних?
PIT666, 28.09.2014, 17:15

Я-Ха, как же инертность форумчан тебя достала! Я прям всеми фибрами ощущаю! )))))
Вот те самые три крышки:



Вот с этой Аэлиты неустановленного производства:



Размер крышек: 92,5х25х12мм (ДхШхВ) за длину считаю самый большой линейный размер, хотя наверное по логике это ширина )
"Очко" в крышке: 61х10мм (ДхШ)
Основание (звукосниматель): 90х24мм (ДхШ)

Следующий звукосниматель вот с этого самопала:



Крышка: 93,5х26мм (ДхШ)
"Очко": 61х10мм (ДхШ)
Снять не смог, так что пока только эти размеры.

Следующие звучки вот на этой Элгаве:





Крышек нет, так что размеры только оснований: 91х24мм (ДхШ)

И наконец Роден:





Крышка: 93,5х26мм (ДхШ)
"Очко": 60х11мм (ДхШ)
Снять крышки к сожалению тоже не смог, так что основание измерить не смогу.
Из этих замеров выходит что крышки и звучки на самопале, Родене и Элгаве вроде как идентичные! Крышки и звучки на Аэлите примерно на миллиметр меньше. Либо имеет место девиации в размере штампа, т.е. размер зависит от периода изготовления, либо производство звукоснимателей было на разных предприятиях! Выяснить это можно только глобальным замером в масштабах всего форума!

Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 28.09.2014, 17:18

Ай, ты мой дорогой! Спасибо!

Re: Аэлита.Из ранних?
PIT666, 28.09.2014, 17:21

)))) Лучше поздно чем никогда!

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 29.09.2014, 17:46

Аэлита.Ростовская-на Дону баянная фабрика.За номером 953.(собственно сабж)
Крышек на датчиках нет.
Основания датчиков:90х23


Отдельный пикгард.даты на потцах- 0976.0278.0774.0178
Основание Датчиков: 91х24
Крышка:93х26х12,5 внешние размеры
Прорезь в крышке:61х10мм






Винты фиксации крышек звукоснимателей как раз и сделаны для того ,чтобы нивелировать(сглаживать) разногласия в размерах.Вот такая мысль меня осенила!

Re: Аэлита.Из ранних?
PIT666, 29.09.2014, 20:09

А как они сгладят разногласие в размерах если крышка тупо не лезет? ))) В общем походу всё идёт к тому, что колебания размеров заложены в матрицах и штампах! Надо ещё несколько замеров и картина думаю прояснится!

Re: Аэлита.Из ранних?
Alex_Maestro, 29.09.2014, 20:13

Тэкс, через пару дней замерю 2 аэлиты свои

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 29.09.2014, 20:50

если крышка не лезеть.то надо искать другую))) которая налезет.
У меня мало вариантов этих датчиков-все на фото.крышки на датчиках сидят ООчень плотно,но я одну снял для эксперимента.
ПС: я смотрю это очень редкие датчики на форуме)))

Re: Аэлита.Из ранних?
PIT666, 29.09.2014, 21:17


У меня с Аэлиты снялись довольно легко, но вот обратно уже так просто не лезут. С самопала тоже снимается с не очень большим усилием, а вот на родене это просто звездец! Мало того что они там и винтиками прикручены, но снять я их не смог ни в этот раз ни в прошлые разы! Нужно откручивать звучки от пикгарда и аккуратно снизу поддевать!


Нет, это просто у тебя начинается синдром Я-Хи )))

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 29.09.2014, 21:48

Может все это оформить отдельной темой все таки?


Re: Аэлита.Из ранних?
PIT666, 29.09.2014, 21:58

Наивный?! )))))

Re: Аэлита.Из ранних?
Басист Кайф, 03.10.2014, 06:37









Re: Аэлита.Из ранних?
Басист Кайф, 03.10.2014, 06:39

Думал я продавать эту Тонику, потому как вроде и есть Тоникабас Ростов - по всему, кроме датчиков, схожий инструмент... но раздумал. Возможно, потому, что аж из Ташкента ко мне приехал... Ну и, возможно, это Орджоникидзе.

Re: Аэлита.Из ранних?
Silence, 09.10.2014, 04:25



Это как? Расскажи по-подробнее.

Re: Аэлита.Из ранних?
Mr_Digitech, 10.10.2014, 04:38

Тоника.
Размер крышки звучка 92х24



Re: Аэлита.Из ранних?
[dms-71], 10.10.2014, 15:57

Тоже сталкивался с этой проблемой. Приобрел с Москвы две крышки для Тоники, но оделась только одна, другая болталась и слетала. Заметил что на одних есть дырочка для болтика, для фиксации, а на других только за счет силы трения.

Re: Аэлита.Из ранних?
, 10.10.2014, 17:42

х


Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 31.10.2014, 22:07

Вычитал у Медведовского,что размеры люберецких датчиков 92х25х12."Электромузыкальные щипковые инструменты"стр.112
Возможно,разница в размерах крышек связана не столько с местом производства,сколько с годами выпуска?

Re: Аэлита.Из ранних?
skipper2, 30.03.2015, 10:59







На обеих инструментах крышки одинаковые-93*26*12.Зелёная клавишная,октябрь 1974г.,золотистая баянная,1976г.

Re: Аэлита.Из ранних?
Timoxa, 30.03.2015, 18:06

Надеюсь видно. Предположительно стояли на бас роден. Имеют отверстия для фиксации.


Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 05.08.2015, 11:01

Попробую напомнить Сообществу про данную незаслуженно заглохшую тему.

Для тех, кто уже забыл начало и кому лень читать: нужно обмерить крышки вот таких вот звучков (длину-ширину) и выложить здесь с фоткой инструмента и его серийником, если есть.

Потому как мы таким образом либо подтвердим предположение о том, что данный тип штамповался на разных заводах, либо убедимся, что размер менялся со временем и получим ещё один маркер для упрощения датитровки наших любимых палок.

Re: Аэлита.Из ранних?
Nik, 05.08.2015, 11:50

У мну есть такие звучки без гитары,достались как з/части.Их замер не актуален?

Re: Аэлита.Из ранних?
Я-Ха, 05.08.2015, 11:58

Ннну, для статстики лишним не буддет

Re: Аэлита.Из ранних?
Franky, 05.08.2015, 16:22

вношу свои пять копеек.
Первое - Тоника. В Музеуме с _именно такими датчиками_ нету - а сам я молодой и глупый, поэтому не знаю, чьего производства; некплейта тоже нету; на деталях даты 76-77 годы. Размер крышек 94х26мм. Крепежный винтик есть.




Второе - Аэлита Терек, №3385, размер крышек 93х25, крепежный винтик есть, дата на деталях 72-73 годы





Re: Аэлита.Из ранних?
Big Beat, 05.08.2015, 20:01

Franky, вопрос между делом - на заднем плане у тебя на фото Эльта с белым пикгардом. Пикгард ориинал? Из чего сделан? Спасибо.

Re: Аэлита.Из ранних?
Franky, 06.08.2015, 05:07

Big Beat, салют. На эльте пикгард из какого-то деревопластика, на манер того, чем обивали в СССР мебель - у меня в детстве стол таким оббит был сверху. Маркий, невзрачный. На гитаре его покоробило. И он не то чтоб белый - он немного голубоватый. Выкладываю потихоньку свои гитары - наконец появилось время - до неё дело тоже скоро дойдет, в теме про эльты.

Re: Аэлита.Из ранних?
Big Beat, 06.08.2015, 18:07

Спасибо. Я вот почему спрашивал: [link]

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 07.08.2015, 19:31


Обычная такая баянная Тоника [link]

Re: Аэлита.Из ранних?
Franky, 07.08.2015, 20:39

о! Андрей, данке шон! По привычке турнулся в музеум - а там-то она в другой ипостаси. Вот и запутался. Надо курить oecc.ru

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 30.08.2015, 16:24

Уника-2
Размеры крышек 25х93




Re: Аэлита.Из ранних?
Тот_самый_АМ, 31.08.2015, 06:46

Сравнение "влоб" двух датчиков.
Поскольку измерительные приборы у меня куда-то затесались, да и "третьего" размера пока не дано, решил визуально сравнить 2 вида имеющихся у меня датчиков. Для упрощения применим буквенное обозначение.

Первый вариант датчиков - басовый (Б), по идее вероятности стояли на Тонике-бас (конкретный производитель неизвестен, т.к. покупались отдельно), больше второго варианта.


Второй вариант - гитарный (Г), стояли на Роден-басе, меньше первого варианта. Сразу отмечу: есть вероятность заводской установки взамен 9ти рублёвых


Для удобства: Б - слева; Г - справа;

Крышки, вид сверху:



Крышки, вид сбоку. Заметно что Б выше Г:




Крышки, вид сверху. Ширина, по введённой в данной теме классификации, Б больше Г:



Крышки, вид сбоку. Отверстие под винт у Б смещёно вниз, у Г - по центру:



Остовы, вид сбоку. Отверстие под винт у Б смещёно вниз, у Г - по центру



Остовы, вид сверху. Б длиннее Г



Остовы, вид снизу. На Б штамп "2", на Г - "0". Примечание: штамп стоит на обоих датчиках Б, в то время как на датчике Г только на одном



Кишки датчика Б. Примечание: явно отличается от кишков басового датчика из статьи про бас-гитару Роден [link]



Кишки датчика Г



Я больше склоняюсь к мысли о том, что более крупные датчики выпускались там же, но немного позже.

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 20.09.2015, 11:38

Добавлю обретенные басовые ЗС.Неизвестно с какой модели. 93х26
Вкладка "с искрой"-"искра" ,похоже,из толченого стекла елочных украшений





Re: Аэлита.Из ранних?
Chapt, 20.09.2015, 13:26

Skyworker79 это этот самый настоящий японский пластик приобретаемый музыкальными фабриками через внешторг. И да его компонент - молотое тончайшее зеркало! между двумя слоями тонированного пластика. Чем более позднего выпуска этот пластик - тем меньше зерно стекла в нем)

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 20.09.2015, 13:33

Не знаю как насчет японского,но на этих экземплярах стеклШки просто нанесены на клеевую основу

Re: Аэлита.Из ранних?
Тот_самый_АМ, 20.09.2015, 13:43

А магнитоводы (3 полоски металла) там подложены под магнит? Есть штамп на остове?

Re: Аэлита.Из ранних?
Chapt, 20.09.2015, 13:47

думаю таки над магнитом

Re: Аэлита.Из ранних?
Chapt, 20.09.2015, 13:48


вот если располовинить пикгард из такого пластика то как раз так это и будет выглядеть

Re: Аэлита.Из ранних?
Тот_самый_АМ, 20.09.2015, 13:56



В моих датчиках они были под магнитами, а с учётом что крышка в натяг снималась - врядли бы кто стал ковырять и переставлять.
На фото Ская видно что магниты не утоплены в катушку - есть вероятность что магнитоводы под магнитом.

Re: Аэлита.Из ранних?
Skyworker79, 20.09.2015, 14:06

Возможно,в басовых ЗС магниты лежат на метал.пластинак,а ЗС с регулировочными винтиками-над магнитами