ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 18:17

Назовём условно ранняя - торнадо1, поздняя - торнадо2.
Нашёл схемку в куче бумаг. Искал специально, пришло в голову, что должна быть. Этих ТОРНАДО у нас в городке было, по рассказам бывалых, всего две штуки. Привезены из МСК в 70-х.
Досталась мне одна из них со сломанным грифом в 80-х. Гриф выброшен (по глупости!), но анкер я достал (хоть это сделал). На грифе накладка была из чёрного дерева, эбен.
Перед тем как разбирать корпус, решил схему перерисовать, потому как распаял потом всё (не спрашивайте почему!). После этого долго она у меня лежала. Где-то в конце 90-х мне подарили гриф от торнадо2 с палисандровой накладкой. Вообщем в один из дней, под вдохновение, ободрал я всё ЛКП и у грифа и у корпуса! Не понравилось мне оно почему-то...
Недавно приобрёл торнадо2. думал что это две одинаковые гитары, а оказалось есть различия.

СХЕМА:

торнадо1 - пожелтевшая от времени та самая бумажка:




торнадо2


По схемам всё видно, различия есть.
торнадо1 - буквы В,С,Н означают - "высокий", "средний", "низкий", так я назвал звукачи в то далёкое время.
Возможно я ошибся и датчик "В"-высокий, перепутал со средним. Возможно.
Видим, что переменные резисторы (потцы) громкость и тембр у двух датчиков общие, а на торнадо2 - громкость на каждый датчик с кондёрами тонкокомпенсации и нет общего тембра. Вообщем-то изменения небольшие и на торнадо2 они в лучшую сторону (моё мнение). Т.е. получается торнадо2 улучшенный вариант, а значит она "поздняя".

АНАТАБКА. Анатабка на наклейпте торнадо1, что-то типа гвоздя, тогда как на торнадо2 такая же, как на торнадо-спешл под шуруп:






ЗВУКОСНИМАТЕЛИ. Тут я даже не подозревал что так! Слева - торнадо2, справа-торнадо1:





Разница в длинне 7мм. Сопротивление примерно одинаковое туда-сюда 6 ком.

БАЯН. торнадо1 - контактные пластины. Помню во время переключения слышен был "шелест"- так трение о пластины передавалось на выход. На торнадо2. как все знают - контактные проволочки. Тоже не лучший вариант, но работают гораздо мягче. И опять улучшение. "Поздняя"!








ПИКГАРД.
Пикгард торнадо1 отличается от торнадо2 немного. Потому как звучки по рамерам разные, разные и вырезы. У торнадо1 "Язык" пикгарда поуже и отверстия под потцы не совпадают(!) с торнадо2. Так что заказывая пикгард для торнадо, убедитесь какая она, "ранняя" или "поздняя". У торнадо2 почему-то отверстия смещены от центра вниз, тогда как на торнадо1 они симметрично по центру.
Пикгард у меня уже собран на торнадо2, поэтому так...приложил сверху:




Вырез под анкер у торнадо2:



АНКЕР. Вот он, тот анкер от сломанного грифа (длинна 44см):




Пули-гайки тоже разные.
Торнадо1



торнадо2 На лицо улучшение (модернизация!).



ОТВЁРТКА. торнадо1



торнадо2



Ну и торнадо-спешл до кучи:



Диаметры у шляпок отвёрток разные. Ну это так, для общего развития. Слева-направо: торнадо2, торнадо1, торнадо-спешл.



РУЧКИ. слева -торнадо1, справа-торнадо2.



РЕЗИСТОРЫ ПЕРЕМЕННЫЕ (ПОТЦЫ). Вот здесь скажу, что потерял я два резистора, которые большие (громкость и темр на два датчика). Помню я, что другого они были вида, не как обычные "TESLA". Не могу найти! Может поставил куда-нидь...не помню. Поэтому доказать не смогу, что они отличались. Может у кого есть, покажите.
Резисторы малые на средний датчик (по моей схеме может на бридж?):
Резисторы торнадо1


Резисторы торнадо2, более "современные":



Далее, не знаю как их назвать, пусть будут УПОРЫ струнозацепа. Они тоже разные. Более топорные у торнадо1. Они как будто не литые, а их загнули. Упоры торнадо2 и торнадо-спешл можно сказать одинаковые. Механизм тремоло одинаковый у всех.
Слева торнадо2, справа торнадо1:

Ещё:




КОРПУС. Всё видно.
торнадо1 (Без вспышки)

торнадо2 Вспышка! Кажется, что краска ярче.


Как видно, различия есть, но модель одна - ТОРНАДО! Самая любимая гитара многих музыкантов.
Спасибо за внимание! Фотограф я не очень, что и сам фотик, ну уж как получилось...
Может кому и пригодится всё это.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 18:20

Да! Схемку перерисовать надо. Может "Старый дед" поможет?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 18:30

Детальки родные сохранились в спичечной коробочке!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 18:32

Вот, загрузилось...



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Uncle Sascha, 13.11.2014, 18:45

Ты смотри, а!? Разница оказывается? А по годам что?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 18:55

Uncle Sascha Цитата ...

Ты смотри, а!? Разница оказывается? А по годам что?


Точно не могу сказать. Номер есть у "торнадо2", завтра начеркаю.
Я думаю, что "торнадо1" гораздо меньше выпуск был и разница между ними может год-два, максимум три.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 18:57

похлже мой экземпляр всё же торнадо 1...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
shock07, 13.11.2014, 18:57

По звучкам...
Маэстро, согласно откровениям от СПА [link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 18:58

Svetliy_metall Цитата ...

похлже мой экземпляр всё же торнадо 1...

Там у них года-то ведь нигде не увидеть? А номер какой?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 19:01

[link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 19:08

[quote]
[link]
[/quote1415905664]

Интересный момент. Длинну датчиков знать бы? Похоже вперемешку тоже делали.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 19:11

замерю

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 13.11.2014, 19:20

Схемки посмотрю... самому интересно, т.к. тоже гитарку восстанавливаю.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 13.11.2014, 19:27

gitarrist, отлично! Спасибо огромное!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 19:28

Я-Ха Цитата ...

gitarrist, отлично! Спасибо огромное!


На здоровье, Я-ХА!


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 13.11.2014, 19:38

тогда у меня какая-то переходная, анкер под шлиц, а электроника новая (баян с проволочками), хоть и звучки со вставками такими же. а на зацепе узор ещё, кстати.. непонятно..

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 13.11.2014, 19:39

Как у Светлого Металла, получается

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 19:42

[quote]
[quote]
[link]
[/quote1415905664]

Интересный момент. Длинну датчиков знать бы? Похоже вперемешку тоже делали.

[/quote1415907710]

Звучки 9 см

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 19:42

Alex_Maestro Цитата ...

тогда у меня какая-то переходная, анкер под шлиц, а электроника новая (баян с проволочками), хоть и звучки со вставками такими же. а на зацепе узор ещё, кстати.. непонятно..


Да вполне возможно, что переход-то был. Может быть с баяна все модернизации-то и начались. Уж больно он топорный с лепестками-то...


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 19:46

просмотрел внимательно тему, да.... Гитара у меня какая-то сборная...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 19:46

У меня торнадо1 - 8,7 см
торнадо2 - 9,4 см

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 13.11.2014, 19:46

[quote]
[quote]
[quote]
[link]
[/quote1415905664]

Интересный момент. Длинну датчиков знать бы? Похоже вперемешку тоже делали.

[/quote1415907710]

Звучки 9 см
[/quote1415907981]

8.6 на 2.9

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 19:48


[/quote1415907710]

Звучки 9 см
[/quote1415908064]

А корпус литой или штамповка?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 19:49

Я штангелем мерял, вроде точно должно быть. У них длинна только разная, ширина одинаковая.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 19:50

gitarrist Цитата ...


[/quote1415907710]

Звучки 9 см
[/quote1415908064]

А корпус литой или штамповка?




что не знаю, то не знаю......

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
plan_b, 13.11.2014, 19:52

есть ручка тона на первую торнадо. кому нужно спрашивайте

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 13.11.2014, 19:52

тоже не откручивал

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 13.11.2014, 19:53

я б даже 2 взял, у меня орфеевские стоят внезапно

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 19:53

сходил перемерил, 9х2,6

Загадочны однако торнады, индивидуальное произведение искусства))

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.11.2014, 20:02

Svetliy_metall Цитата ...

сходил перемерил, 9х2,6

Загадочны однако торнады, индивидуальное произведение искусства))


У них станок штамповочный наверно Советский был...


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 13.11.2014, 20:06

возможно....

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
SPA, 13.11.2014, 20:22

-средняя отвертка очень уж похожа на самопальную

по вторым торнадам :

-пули анкера были на вторых торнадах разные,на ранних под отвертку(шлиц) на поздних шестигранная под вороток

-разные ручки тоже не показатель, на вторых торнадах попадались аж трех видов, к двум,что на фотках,бывали еще и такие -


-резюки верхнего блокаобычно как раз такие -

, зато сами крутилки были не только с ромбовидной накаткой, но и просто полосочками поперек крутилки

-упоры тремака тоже попадались разные,и плоские и округлые

такшта, все как всегда ,неочевидно



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 13.11.2014, 20:44

Средняя антабка скорее похожа на антабку от Белорусского СОЛО-II.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
EL34, 13.11.2014, 21:08

У меня две Торнады (из поздних) отличаются заметно по цвету - это раз, накладь грифа эбен/палисандр - это два, тело грифа клён/бук - это три. Ну и грифы НЕ взаимозаменяемы - по разному врезаны в деку и сверления под саморезы - "туда-сюда трамвайная остановка".

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 13.11.2014, 22:19

так, жентыльмены, а торнада с "полосатыми" клавишами это куда? ранняя\поздняя\средняя ?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Svetliy_metall, 14.11.2014, 04:21

Кстати, на торнадо 1 устанавливался ретейнер по дефолту?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.11.2014, 05:14

EL34 Цитата ...

У меня две Торнады (из поздних) отличаются заметно по цвету - это раз, накладь грифа эбен/палисандр - это два, тело грифа клён/бук - это три. Ну и грифы НЕ взаимозаменяемы - по разному врезаны в деку и сверления под саморезы - "туда-сюда трамвайная остановка".


Тот гриф, который сломан от торнадо1 точно был не из бука, ьук я в то время мог отличить. Значит клён. Б...ь локти кусаю, нет чтоб положить его не в дрова, а в другое место!
А то что гриф не подходит...не знаю, у меня подошёл, а несовпадение дырок, это не проблема вообщем-то...


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.11.2014, 05:23

SPA Цитата ...

-средняя отвертка очень уж похожа на самопальную



Вполне возможно, это от "торнадо2" я не так давно раздобыл её. Может кто сфотает от своей, от "поздней"?



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.11.2014, 05:33

Я-Ха Цитата ...

Средняя антабка скорее похожа на антабку от Белорусского СОЛО-II.


Редактировал.
Наверно она всё-таки не родная. Уж больно грубо сделана.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.11.2014, 05:37

Вот этот гитарист, который справа. и ездил за торнадо. Может это она и есть.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.11.2014, 10:30

GeorgeM Цитата ...

так, жентыльмены, а торнада с "полосатыми" клавишами это куда? ранняя\поздняя\средняя ?


А где? Глянуть мона?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 14.11.2014, 11:45

моя толком не отфоткана так что вот:



и вот



на моей: антабка на шурупе, накладка грифа - чёрное дерево, гайка анкера со шлицем, переключатели на проволочках, вставки в звучки - чёрные, в тремоло - красные с искрой, надписи поперёк дэки нет и следов нет...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 14.11.2014, 12:12

Фигассе ты, Толя, изменился О_о

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Геннадий Сибирь, 14.11.2014, 12:41

Моя Торнадка старого выпуска пришла в полностью рабочей схемой, хотя пикгард был поломан и пришлось заказывать, так как нового образца не походят! Если че можно пару еще сделать!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.11.2014, 16:58

Геннадий Сибирь Цитата ...

Моя Торнадка старого выпуска пришла в полностью рабочей схемой, хотя пикгард был поломан и пришлось заказывать, так как нового образца не походят! Если че можно пару еще сделать!


Геннадий, а фото твой можно? Если не трудно?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 14.11.2014, 20:39

отвинтил звучок - штамповка

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Юрий 63, 14.11.2014, 21:26

Саш!Генадий,наверное,имел ввиду вот эту [link] и смотреть фото даль,там есть она в сборе

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Геннадий Сибирь, 14.11.2014, 23:34

Да нет проблем конечно скину. ее номер 2130





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 15.11.2014, 00:47

По данным jolanainfo тут у Геннадия Торнадо 2 выпускавшаяся с 1965 года. Как я понимаю, их сделали не очень много, и потом вернулись к первой модели.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 15.11.2014, 07:02

Linas Цитата ...

По данным jolanainfo тут у Геннадия Торнадо 2 выпускавшаяся с 1965 года. Как я понимаю, их сделали не очень много, и потом вернулись к первой модели.


Не... Торнадо-2 1965г. это другая модель. Там и колки не такие и ручки. Лично мне такие не попадались. Были-ли они вообще в России, вопрос?
У Геннадия похоже, что из первой партии.
По моделям они не разделялись видимо, просто были изменения в процессе изготовления, но нам их тоже знать надо.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 15.11.2014, 07:08

Я-Ха Цитата ...

Фигассе ты, Толя, изменился О_о


та нее, ничуть, просто бороду с тех пор отпустил и волосы красить перестал.


%-))

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 15.11.2014, 07:14

о, а про гаечку то я насвистел... круглая там гаечка, с шлицом.



и ручки - цилиндры.


ну что, кто говорил что это "из поздних лет производства"? получается нифига... не то торнадо-1 поздняя, не то торнадо-2 ранняя...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 15.11.2014, 07:41

GeorgeM Цитата ...

о, а про гаечку то я насвистел... круглая там гаечка, с шлицом.
и ручки - цилиндры.
[
ну что, кто говорил что это "из поздних лет производства"? получается нифига... не то торнадо-1 поздняя, не то торнадо-2 ранняя...


А на баяне интересно контакты лепестки или проволочки?
Ну а вообще это тоже из первых наверно... Звучки в длинну у первых 87 мм должны быть.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
shock07, 15.11.2014, 07:43

Мда...
Классификация, однако...
Тут без стакана не разберёшься)))
Или к чехам стучаться или одно из двух.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 15.11.2014, 08:35

GeorgeM, а как у тебя регулировка ручек? Две громкости отдельно на нек и бридж, или же общие громкость и тембр для этих двух датчиков? Или может уже перепаяно было?
Я это к тому, что можно ориентир и со схемы взять, где "ранняя", где "поздняя". Ручки, баян - это в процессе всё.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 15.11.2014, 08:39

Друзья, если кто обладает ТОРНАДО, просьба проверить всё-таки схему. Это можно сделать не разбирая, просто воткнуть в усил и по регулировкам послухать ( две громкости- нек бридж, или же громкость тембр - нек бридж). Выкладывайте сюда своих "старушек".
И очень интересно. если у кого эта пара попадётся бридж-средний.
Думаю упор на схему сделать надо, очень хочется выяснить.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 15.11.2014, 08:50

ручки громкость+тембр, звучки "большие", 93мм.
...а баян на проволочках, я же писал на прошлой странице.
номер 9177.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 15.11.2014, 08:57

GeorgeM Цитата ...


...а баян на проволочках, я же писал на прошлой странице.


Ну ещё раз написал, ничего страшного...Спасибо! Схемка с жёлтого листочка значит.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 15.11.2014, 09:00

д незачто...
всёравно убивает меня в этих торнадах проходной кондёр в полторы наны на среднем звучке. ну как так то?? нельзя ж так делать...



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 15.11.2014, 11:12

Tornado II
[link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 15.11.2014, 15:48

Принципиальная схема предложенная в начале темы gitarrist в удобоваривом виде.
На схеме нет номиналов регулятора тембра и уровня.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
, 15.11.2014, 18:28

Добавлю свою
Борт № 2337
Кант на грифе сыплется но ничего. Надписи на пере грифа нет. Не вскрывал и про схему ничего сказать не могу. Клавиши гладкие - баян работает без проблем. Поздняя?













Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Alex_Maestro, 15.11.2014, 18:41

а я могу сказать, почему надписи может не быть. у меня осыпалась, как переводка, частями. При этом отходит без следа. Может тут так же?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
, 15.11.2014, 19:35

Вполне возможно! Гитара в том виде в котором я ее достал из чехла. Кстати родного!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 15.11.2014, 21:06

StariyDed Цитата ...

Принципиальная схема предложенная в начале темы gitarrist в удобоваривом виде.

а обозначения деталей? делать так делать...
на моём экземпляре например не было резистора 100к об землю, между срезом низа и ручкой тембра... как его назвать? Rхз? %-))

StariyDed Цитата ...

На схеме нет номиналов регулятора тембра и уровня.

по 100к на моём.


как то так.

С1 и С5 на самом деле одинаковые. или оба 0.047 или оба 0.05 - смотря из какого ряда брали.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 15.11.2014, 22:21

diesell71
//Не вскрывал и про схему ничего сказать не могу. Клавиши гладкие - баян работает без проблем. Поздняя?//

Вскрывать не надо, надо просто воткнуть в усилитель и покрутить ручки, чтоб узнать какую роль они выполняют.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 16.11.2014, 07:07

Цитата ...
а обозначения деталей? делать так делать...
на моём экземпляре например не было резистора 100к об землю, между срезом низа и ручкой тембра... как его назвать? Rхз? %-))
Спасибо за то что подправили, т.к. у меня не было с чем сравнивать, и я просто не знаю последовательность обозначения деталей данной схемы.
Надобность R2 в данной схеме меня тоже озадачила...его можно рассматривать и в связке с С4 и в связке с цепочкой RV3+С5...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 16.11.2014, 07:48

StariyDed Цитата ...

Цитата ...
а обозначения деталей? делать так делать...
на моём экземпляре например не было резистора 100к об землю, между срезом низа и ручкой тембра... как его назвать? Rхз? %-))
Спасибо за то что подправили, т.к. у меня не было с чем сравнивать, и я просто не знаю последовательность обозначения деталей данной схемы.
Надобность R2 в данной схеме меня тоже озадачила...его можно рассматривать и в связке с С4 и в связке с цепочкой RV3+С5...


Может у кого есть такой вариант торнадо ещё? Но чтоб баян был с лепестками и схема первая, резистор бы этот глянуть. У меня в памяти почему-то переменники 250к, может 100к в параллель для плавной регулировки сунули?

У Геннадий Сибирь интересно, как баян устроен и схема? Очень походит, что она из первых торнад.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 16.11.2014, 08:10

Собсно я к чему эту тему-то открыл?
Разговоры бывают на форуме - эта ручка от "ранней" торнадо, это пикгард от ранней торнадо и т.д. Надо чтоб все в курсе были, какая она всё-таки "ранняя" торнадо-то.

Некоторые выводы можно уже сделать.
К "ранней" можно отнести:

1 Тип ручек (цилиндр)
2. Пикгард. свойственный только "ранней" торнадо.
3. Звукосниматели длинной 87 мм (серебристый перлоид)
4. Баян "ромбиком" с контактными лепестками ( не с проволокой!).
5. Принципиальная схема (громкость тембр общая на нек бридж).
6. Анкер - гайка под отвёртку.
7. Гриф с накладкой эбен.
8. Вырезы в корпусе.

Конечно каждый пункт мог меняться в процессе производства (баян, звукосниматели, анкер...), но торнадо1 "ранняя" всё равно же была. Может быть их мало было, потом меняться стали, но они были.
Вот я к чему всё...





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 18.11.2014, 03:45

diesell71
//Добавлю свою
Борт № 2337
Кант на грифе сыплется но ничего. Надписи на пере грифа нет. Не вскрывал и про схему ничего сказать не могу. Клавиши гладкие - баян работает без проблем. Поздняя?//




Ну да, поздняя. Но ручки больше от ранней. А вот насчёт схемы всё-таки общие тембр-громкость или громкость-громкость на нек и бридж? Прослушали бы.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 18.11.2014, 03:48

Робятки, выкладывайте свои Торнадки!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
, 20.11.2014, 21:36

Добрался. Проверил. Тембр - громкость на нек и бридж. Две клавиши на "баяне" включают датчики, две тембра. То есть схема получается - ранняя. На ручки я и обратил внимание после Ваших фото.

На днях наверное сниму пикгард - заедает джек, заодно и посмотрю - лепестки или контакты у баяна - характерный шелест контактов есть. На Спешиале не такой (то же есть).

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 21.11.2014, 04:55

diesell71 Цитата ...

Добрался. Проверил. Тембр - громкость на нек и бридж. Две клавиши на "баяне" включают датчики, две тембра. То есть схема получается - ранняя. На ручки я и обратил внимание после Ваших фото.

На днях наверное сниму пикгард - заедает джек, заодно и посмотрю - лепестки или контакты у баяна - характерный шелест контактов есть. На Спешиале не такой (то же есть).


Посмотрите, когда вскроете, наличие сопротивления R2 100к по схеме выше, интересно есть оно там или нет? И какой номинал стоит на больших потцах громкость-тембр?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Геннадий Сибирь, 21.11.2014, 05:46

Родная лайба смотрится гламурненько, но не привычно!



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 21.11.2014, 05:49

Во! Геннадий, воткни её в усил, проверь на тембр-громкость больших потцев пжаСТА!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Геннадий Сибирь, 21.11.2014, 06:04

А у меня они оба тембр. Нижний низа добавляет а верхний яркость - думаю серединку добавляет! Громкости не обнаружено. Звук чистый хороший! Научусь видео вставлять выставлю видео!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Костер, 21.11.2014, 06:31

номер 033



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 21.11.2014, 07:02

Интересно, получается, что у Торнадо и Торнадо-2 серийные номера независимые?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 21.11.2014, 07:23

Геннадий Сибирь Цитата ...

А у меня они оба тембр. Нижний низа добавляет а верхний яркость - думаю серединку добавляет! Громкости не обнаружено. Звук чистый хороший! Научусь видео вставлять выставлю видео!


Они не оба тембр. а оба громкости, просто на разные датчики нек и бридж. Скорее так.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 21.11.2014, 07:24

Я-Ха Цитата ...

Интересно, получается, что у Торнадо и Торнадо-2 серийные номера независимые?


Значит намёк на то, что модели всё-таки отличаются?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 21.11.2014, 07:34

[quote]
номер 033
[link=

Блин, так это 33-я получается от роду? Схема первая наверно, можно проверить кстати. Да, Костер?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Костер, 21.11.2014, 07:56

две громкости

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 24.11.2014, 20:07

Я спросил у одного из создателей jolana.info.
Вот ответ-
Tornado 1 - 1963 -1964 sn E 0001- E9999 , black pickups, restangular tuners

Tornado 2 1965-1967 sn 0001 - 9999 , color pickups, triangular tuners



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 24.11.2014, 20:09

Дополнение, на вопрос 68-70?

"1968-70 - not produced"

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 24.11.2014, 23:11

Вот это уже более конструктивный подход.
А насчет темброблоков, и фурнитуры в целом, да различия были, но на всех экземплярах, которые мне приходилось видеть, достаточно не мало, схема была одинаковая. Из этого могу высказать предположение, что схема срисованная много лет назад, в начале этой темы, рисовалась с уже отпионеренной гитары.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
VP, 25.11.2014, 03:54

Linas
Весьма полезная информация!
Что ж они её в таблицу не занесли...

Получается, моё предположение что гранёные клавиши, искристые датчики - это "поздние" признаки, подтверждается.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 25.11.2014, 03:58

Dimma Цитата ...

Вот это уже более конструктивный подход.
А насчет темброблоков, и фурнитуры в целом, да различия были, но на всех экземплярах, которые мне приходилось видеть, достаточно не мало, схема была одинаковая. Из этого могу высказать предположение, что схема срисованная много лет назад, в начале этой темы, рисовалась с уже отпионеренной гитары.


Не надо ля-ля! Какая отпионеренная ещё? В то время и в мыслях ни у кого не возникало лазить с паяльниками в фирменные гитары. Цену им знали. В гитаре никто не лазил, я отлично помню заводские пайки. А в 1965г. вышла Торнадо2, отличия можно увидеть на сайте JOLANA, вот там наверно только схема и сменилась. А что бОшки у колков другие, так могли и те и эти ставить.
Никто ничего не пионерил! Тембр-Громкость для бридж и Нек - вот первая схема.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 25.11.2014, 07:04

Linas Цитата ...

Я спросил у одного из создателей jolana.info.
Вот ответ-
Tornado 1 - 1963 -1964 sn E 0001- E9999 , black pickups, restangular tuners

Tornado 2 1965-1967 sn 0001 - 9999 , color pickups, triangular tuners


ага. моя сюда ни по серийнику ни по звучкам ни по колкам как то не стыкуется. действительно переходная, но почему номер без буквы и такой большой? и осталась нераскрытой тема полосатости клавиш на ней. похоже когда ввели баян на проволочках сперва штамповали полосатые клавиши, а потом упростили?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
VP, 25.11.2014, 07:52

Вообще, мне кажется, категории "ранняя" и "поздняя" не вполне уместны, учитывая всего четырёхлетний (как оказалось) период производства. Это ж не Урал.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 25.11.2014, 08:33

нуу, если есть экземпляры отличающиеся конструктивно - надо же их как то классифицировать.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 25.11.2014, 08:34

VP Цитата ...

Вообще, мне кажется, категории "ранняя" и "поздняя" не вполне уместны, учитывая всего четырёхлетний (как оказалось) период производства. Это ж не Урал.


Ну-уу, "ранняя", "поздняя" - это утрированно, для ориентировки.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 25.11.2014, 08:35

GeorgeM Цитата ...

нуу, если есть экземпляры отличающиеся конструктивно - надо же их как то классифицировать.


Вот именно.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 25.11.2014, 08:58

Немножко непонятно: получается, что их делали всего пять лет. Торнадо - гитара не самая редкая. И шо, все Торнады, которые мы имеем - наструганы за этот короткий период? А как же те, что продавались в СССР в 70-е? Из каких бездонных запасов?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 25.11.2014, 09:36

ага, подозрительно как то.

хотя технически возможно: грубый рассчёт по 10 гитар в день без выходных... %-)

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
VP, 25.11.2014, 09:43

Вот здесь [link] Dimma поднимал этот вопрос. По поводу продаж Торнад народ вспоминал 1968-1975 годы.

Гипотеза: модель оказалась провальной с точки зрения продаж. Через два года её попытались улучшить (Tornado 2). Опять не продаётся. Производство свернули, а через пару лет, освобождая склады, сбагрили всё "старшему брату". Переговоры, транспортировки, распределение по базам - вот и ещё год прошёл. Ну и год провисеть в магазине - наверное, не срок. Ещё раз подчеркну - это гипотеза.

Ещё остаётся вариант, что Линасу сообщили не совсем полную информацию.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 25.11.2014, 10:16

Так я потому и переспросил по 68-70. Моя гипотеза была, что тогда вернулись к первой модели, но наверное он знает что пишет. У меня тоже было много гитар, которые вроде первые, но серийник без "E"

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 25.11.2014, 10:31

И у моей серийник без "Е", но по описанию она - первая. Очень это всё странно.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
VP, 25.11.2014, 10:35

А у других моделей были буквы в серийнике?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 25.11.2014, 11:15

VP Цитата ...

А у других моделей были буквы в серийнике?


Я вот и говорю, чтоб сюда выложили все свои ТОРНАДО, раз у тема пошла.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
byte_crow, 25.11.2014, 12:26

Linas Цитата ...

Я спросил у одного из создателей jolana.info.
Вот ответ-
Tornado 1 - 1963 -1964 sn E 0001- E9999 , black pickups, restangular tuners

Tornado 2 1965-1967 sn 0001 - 9999 , color pickups, triangular tuners



Я уже давно пытался определить, к какому типу относилась имеющаяся у меня... Так вот, в итоге, просмотрев кучу фотографий, пришел к выводу, что не было никакой Торнадо 2 - ну вот ни на одной Торнадо, не стоит на лого такого названия. Торнадо первые годы выпусков быстро видоизменялась, в итоге пришла к некоему "каноническому" виду, почему-то на jolana.info считают, что гитары этого вида это и есть "Торнадо 1", хотя это как раз похоже, что это как раз самые поздние. Даже если фотки из их архива поглядеть, то видно как эволюционирует Торнадо - самые первые были как раз те, что он описывает как "Торнадо 2"...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mr_Digitech, 25.11.2014, 12:46

[/quote1416917765]
Я уже давно пытался определить, к какому типу относилась имеющаяся у меня... Так вот, в итоге, просмотрев кучу фотографий, пришел к выводу, что не было никакой Торнадо 2 - ну вот ни на одной Торнадо, не стоит на лого такого названия. Торнадо первые годы выпусков быстро видоизменялась, в итоге пришла к некоему "каноническому" виду, почему-то на jolana.info считают, что гитары этого вида это и есть "Торнадо 1", хотя это как раз похоже, что это как раз самые поздние. Даже если фотки из их архива поглядеть, то видно как эволюционирует Торнадо - самые первые были как раз те, что он описывает как "Торнадо 2"...
[/quote1416919534]

Полностью согласен, такие же мысли.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 25.11.2014, 13:05

И с ручками неувязка. Получается, что сначала они делали целиковые ручки-стаканы с юбочкой, потом привычные нам с накаткой и юбочкой, тоже целиковые, потом алюминиевые с лимбом на отдельной юбочке, потом цилиндры без юбочки, а затем, к столетию Ленина вдруг вернулись ко второму варианту и стали его лепить на Spezial.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Юрий 63, 25.11.2014, 16:33

М-да!опять загадки...
По продажам как раз понятно ,405 руб.Попробуй,купи! А сколько стоил,к примеру "Восход"?Или запорожец? Правильно,восход около 900 руб,а Запорожец около3000.И заметьте,деньги-не те что сейчас.
Но у меня вопрос.В муз школе была Торнадо и две Спешл.Так на Торнадо,маркеры (те что метки или как их там на канте) были выполнены в виде камешков под брюлик.Это пионерия в те годы или кому то такая попадалась?Сразу оговорюсь.Датчики были в жёлтую искру,баян-"домиком".Ручки,гад буду,не помню.Всётаки 77-78 год.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
, 29.01.2016, 07:57

Здравствуйте!
Очень клевый сайт и форум, кучу всего перечитал уже.

Источник: [link]

Dating Jolana guitars

Most Jolana guitars do have a serial number, usually pressed into the wood. However, there is no way to accurately use these numbers in dating a guitar. Even if any records were kept at the time, none survive today. The numbers themselves are random and do not have any consistency. For example, an early Tornado can have a four-digit number that's actually higher than the number on a much later Iris, and the difference can be measured in only hundreds, despite a decade-long gap between the manufacture of the two instruments and presumably tens of thousands of guitars produced in between.

It is possible to narrow down a guitar's age by comparing the number to the numbers of other instruments with known years of manufacture. If the serial number is more than four digits, it is also indicative of later manufacture. It also helps a little to know where the number itself is stamped. Most 1960's models were stamped on the back of the headstock, while on most 1970's and 1980's guitars, the serial number can be found on the back of the neck at the bottom, right above the neckplate. However, there are many exceptions, as nothing with these guitars was ever fully consistent.

Из всего важны 2 аспекта:
1. 4хзначные цифровые номера к более ранним моделям применимы, иные - к более поздним.
2. Учета нумерации никакой не было, то есть, серийник 0033 не говорит, что она была 33-я по счету от начала производства.

Не могу найти у себя серийник, где искать можно?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Les, 29.01.2016, 08:03

О! BiBeat'а сайт!
Серийник искать или на пятке грифа, или рядом с колками.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
DeGravi, 11.02.2016, 09:33

Добавлю в копилку. Моя торнадо имеет серийный номер 8375. Анкер с гайкой, плоские клавиши, чёрные крупные датчики. Но при этом - ручки, которые в начале темы определены как торнадо-1

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 20.02.2016, 07:14

Вчера получил свою торнаду серийник 368( трехзначный без букв), по схеме ничего не могу сказать ее просто нет, определитель на jolana.info распознает ее как гитару 1963 года.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mr_Digitech, 20.02.2016, 07:33

kokoshnikoff Цитата ...

определитель на jolana.info распознает ее как гитару 1963 года.


Этот безумный определитель все торнады распознаёт, как 1963 года.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 20.02.2016, 08:53

Вопрос к специалистам, все фото торнад, которые я видел, с металлическими бутонами колков, а ставились ли на них с с пластиковыми бутонами?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 20.02.2016, 17:11

Mr_Digitech Цитата ...

kokoshnikoff Цитата ...

определитель на jolana.info распознает ее как гитару 1963 года.


Этот безумный определитель все торнады распознаёт, как 1963 года.

Если номер начинается 1,2,3,4, это и есть 1963. 5,6,7,8,9, это 1964. буква Е впереди, это 1965, 66, 67 года.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
alexmeloman, 20.02.2016, 17:17

У меня одна 4889 а другая 8500 Это какой год ?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 20.02.2016, 17:27

63 i 64.
[link]


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
alexmeloman, 20.02.2016, 17:51

Благодарб Линас ! Разница получилась в год 63 и 64 а вот Колор -3856 уже 76 года

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 20.02.2016, 19:29

alexmeloman Цитата ...

Благодарб Линас ! Разница получилась в год 63 и 64 а вот Колор -3856 уже 76 года

Для каждой модели номера шли от первого до последнего. Торнады 0001-9999 и Е0001- Е9999. Колор от 0001 до примерно 4000. Ваш один из последних.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
alexmeloman, 28.02.2016, 09:30

Линас За ролики на youtube -отдельное спасибо!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 28.02.2016, 09:38

Цитата ...
63 i 64.

Linas!
По ссылке файл "Guitars.exe"...
Что это?
Можно запускать, и это безболезненно для компьютера?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
plan_b, 28.02.2016, 10:01

Колор Бас серийник 6010, не пробился, нот файнд, почему ?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
vdsergey, 28.02.2016, 12:06

\\\\ По ссылке файл "Guitars.exe"...
Что это?
Можно запускать, и это безболезненно для компьютера? \\\ Запускай спокойно, вводишь серийник № получаешь год выпуска гитары \\\ Сам пользуюсь этой програмкой

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 28.02.2016, 12:16

ОК. Спасибо!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 29.04.2016, 17:30

Мы тут гадаем, но наверно Влада и co. знают лучше.

Tornado 1, Nr.0001-9999
[link]

Tornado 2, Nr.E 0001-9999
[link]

И конешно разные вариации.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 29.04.2016, 18:05

[quote]
Мы тут гадаем, но наверно Влада и co. знают лучше.

Tornado 1, Nr.0001-9999
[link]

Tornado 2, Nr.E 0001-9999
[link]

И конешно разные вариации.


[/quote1461953131]

Если судить хотя б по клавишам, получается ушли от проволочных контактов (плоские клавиши) к контактным пластинам (клавиши ромбиком) со скрежетом и грубоватым переключением? Хм...?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wk, 29.04.2016, 18:28

Вопрос ко всем:
В 77-79-х годах служил в Ленинграде, на Васильевском острове. Там, недалеко от ст. М. Васильеостровская был комиссионный магазин музыкальных инструментов. И тогда в этом магазине продавалась Jolana Tornado, стоила около 500 руб. Но, изюминка была в том, что все металлические поверхности (баян, корпуса звучков, бридж, тремоло с рычагом и лопасти колков) были покрыты, узором, на техническом языке -"Покрытие -Мороз" Больше я такого нигде не встречал и у кого не спрашивал -никто с такой Торнадой не встречался.
Вот и мой вопрос ко всем: что за Торнадка и видел ли кто такую, когда либо.
Я ее запомнил на всю жизнь.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 29.04.2016, 20:09

gitarrist Цитата ...




Если судить хотя б по клавишам, получается ушли от проволочных контактов (плоские клавиши) к контактным пластинам (клавиши ромбиком) со скрежетом и грубоватым переключением? Хм...?



Логично, поправили на более надёжные.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 30.04.2016, 16:03

Полностью согласен на лицо улучшение конструкции!!!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 30.04.2016, 20:17

Ну не знаю... Считаю, что проволочная система "баяна" выпущена позже. Моё мнение. И контактные пластины - это не улучшение! Опять же моё мнение.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 30.04.2016, 21:22

Как раз спаял и поставил. Работает прекрасно.
А считать мы можем как хотим, но чехи наверно всё таки знают лучше.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 30.04.2016, 21:35

Linas Цитата ...

Как раз спаял и поставил. Работает прекрасно.
А считать мы можем как хотим, но чехи наверно всё таки знают лучше.


Да хрен их знает? Может как раз и не знают особо. У них нет такой ностальгии, как у нас. Это мы всё тут роемся в проводах и контактах! Вплоть до порожков и костей!


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 30.04.2016, 22:08

Вполне возможно, что и улучшение конструкции, но как же тогда быть с тем, что баяны раннего типа, на проволочках, ставились на Спешел, на протяжении 70х?
Думается мне, что или Торнадо с ребристыми кнопками, более ранние, или же, они выпускались меньшим тиражом, параллельно с обычными Торнадами, но просто на другой фабрике, как известно их же выпускали в разных городах. Эта версия мне кажется более вероятной.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 30.04.2016, 23:34

Так Владислав из jolana.info собирает фотки всех моделей с номерами, и по возможности документами, у него уже большой каталог выжившых гитар, по которому сделана програмка.
У них и музеи, и концерты. Только что книгу выпустили.





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 30.04.2016, 23:57

Вот один словак собрал почти все модели. Торнадо 1963 и Торнадо 2 1965.





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 01.05.2016, 07:41

Dimma Цитата ...

Вполне возможно, что и улучшение конструкции, но как же тогда быть с тем, что баяны раннего типа, на проволочках, ставились на Спешел, на протяжении 70х?
Думается мне, что или Торнадо с ребристыми кнопками, более ранние, или же, они выпускались меньшим тиражом, параллельно с обычными Торнадами, но просто на другой фабрике, как известно их же выпускали в разных городах. Эта версия мне кажется более вероятной.


Тоже про СПЕШЛ подумал, там проволочки. С этими листовыми контактами на Торнадо проблема была, они отгибались в процессе работы и начинали шуметь или вообще не контачить, приходилось разбирать, подгибать.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 01.05.2016, 09:46

Первая Торнадо, потом Спешал производились в Hradec, а Торнадо 2 в Horovice, так что всё логично.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 01.05.2016, 10:08

.Единственное, что странно, так почему Торнадо 2 такая редкая. И у меня была по крайней мере одна с номером Е9181, то есть 1967 которая была точно просто Торнадо.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 01.05.2016, 23:02

Тоже встречал обычные Торнадо, с номером Е, возможно одна из них у моего приятеля, попробую на днях уточнить номер

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 01.05.2016, 23:10

На моем компе, почему-то, программка с серийниками не хочет запускаться.
Вот номера моих торнад:
7419 - эбеновая накладка, анкерная гайка под шлиц, алюминиевые ручки с цифрами, сглаженные крюки вибратора.
4142 - палисандровая накладка, анкерная гайка под вороток, латунные ручки с продольной насечкой, не сглаженные крюки вибратора.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 01.05.2016, 23:51

Так это 64 и 63 года и обе первые с вариациами.
Главное отличие Торнадо 2 звучки, баян и колки. Интересно, есть у кого нибудь на форуме такая не сильно пионереная. Тут ещё и пикгард деревянный, словак уверен, что оригинальный.
















Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 23.05.2016, 18:11

Пришла сегодня и голая.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 23.05.2016, 18:13

Голова без номера



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 23.05.2016, 18:15

Тремоло нифига не типичное



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 23.05.2016, 18:20

Ириски на цельной планке а не раздельные.





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 23.05.2016, 18:25

Характер трещин указывает на то что эта Торнадо крашена другим методом.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 24.05.2016, 10:26

Да, тут Торнадо 2. Очень жаль что голая.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 24.05.2016, 11:16

Linas Цитата ...

Да, тут Торнадо 2. Очень жаль что голая.


А Бридж мог такой стоять и если нет то от какой он еланы? Шайбы опор очень тонкие!!!!!





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Баранкин, 24.05.2016, 13:45

Бридж и зацеп очень похожие стояли на Марине 2, которую я для Ника выкупал. [link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 24.05.2016, 17:05

[quote]
Бридж и зацеп очень похожие стояли на Марине 2, которую я для Ника выкупал. [link]
[/quote1464109465]

Ага тремол такое а вот бридж нет.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
m.a.k.1, 24.05.2016, 20:09

у меня на торнаде такое же стоит, с узорчиком.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 24.05.2016, 20:39

Думаю мог. Была бы вообще клёвая Торнадо. Баян работает, palm muting возможен.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 25.05.2016, 17:24

И втулки у нее другие!!! Oдной нехватало,- поставил от дргой торнадо а они разные. И шестерни на колках имеют совсем другую форму. Создается впечатление что гитара изготовлена по мотивам Торнадо но лучше.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
m.a.k.1, 25.05.2016, 18:30

а может наоборот?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Linas, 25.05.2016, 18:32

Наверное да. Накладка ebony?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 25.05.2016, 20:47

Linas Цитата ...

Наверное да. Накладка ebony?

Черная. наверное ебоний и лады не оксидированые, блестять.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 01.06.2016, 12:58

Парни нужна помощь в подборе пикгарда на торнаду 2.
на фото дырки под звучки. Кто-нибудь имеет звукосниматель в корпусе фрейзерованом. Мне нужны размеры?
Дырка под звучек 85мм х 34мм








Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 01.06.2016, 14:41

Можно полностью фото корпуса?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 01.06.2016, 14:46

Mozi Цитата ...

.



вот эта!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
m.a.k.1, 01.06.2016, 14:58

сам звучок 85 на 30 мм.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 01.06.2016, 16:48

m.a.k.1 Цитата ...

сам звучок 85 на 30 мм.


M.a.k.1
Спасибо огромное, значит мне не мерещится. Они у вас не штампованые?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
m.a.k.1, 01.06.2016, 18:46

нет не штампованные. внутри искра. расстояние между шурупов 76 мм.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 01.06.2016, 19:23

m.a.k.1 Цитата ...

нет не штампованные. внутри искра. расстояние между шурупов 76 мм.


А дырка в пикгарде под звучек в притирку или с допусками?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
m.a.k.1, 01.06.2016, 19:31

чуть меньше миллиметра.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 01.06.2016, 19:54

m.a.k.1 Цитата ...

чуть меньше миллиметра.

тоесть дырка в пикгарде примерно 86x32

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
m.a.k.1, 01.06.2016, 20:12

в самую тютельку. углы скруглены.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 02.06.2016, 07:29

Так все-таки Торнад имело Четыре разновидности корпуса.
Отличия во фрезеровке корпуса под баяны и звукосниматели.

И ЧЕТЫРЕ разновидности звукоснимателей (не взаимозаменяемых)

Штампованные
94mm
87mm


Фрезерованные
85mm
83mm-30mm





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 02.06.2016, 08:00

Я всё-таки придерживаюсь мнения, что две правых на фото ТОРНАДО-1. Накладка эбен. И переменники сверху там стоят старой модели, нежели в ТОРНАДО-2. Я всё это выше описывал. Тю...,но это моё мнение.
Тут на лицо - зачем нам делать лишние вырезы (торнадо-1), а не лучше вот так (торнадо-2 слева)!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mr_Digitech, 02.06.2016, 08:31

Раз речь о фрезеровке под звучки, выкладываю фото своих торнадо. Возможно будет полезно. Следов выламывания, спиливания дерева и т.д. не заметил. Очевидно, что такая фрезеровка была на них изначально.



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 02.06.2016, 14:28

Mr_Digitech Цитата ...

Раз речь о фрезеровке под звучки, выкладываю фото своих торнадо. Возможно будет полезно. Следов выламывания, спиливания дерева и т.д. не заметил. Очевидно, что такая фрезеровка была на них изначально.


Интересно. И это вариации одной из версий Торнадо со звукоснимателем 94мм.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 02.06.2016, 14:40

Четвертый тип звукоснимателя и как следствие свой пикгард и корпус.

фрезерованный

83m-30mm

Замеры произвел Рудольф из Словакии по просьбе Линаса.




Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 27.04.2017, 14:36

Подниму темку и задам вопрос счастливым обладателям "Торнадо" с бриджем имеющим сурдинку.
Как там работает механизм фиксации сурдинки в двух положениях?
Если можно, то с детальными фото.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 27.04.2017, 15:26

Ну, если уж ветераны не помнят, где у нас что... Что тогда с молодых спрашивать

[link]

[link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 27.04.2017, 16:52

Большое спасибо!
"И на старуху..."(с)

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 27.04.2017, 17:00

Спасибо,что поднял! С удовольствием всё просмотрел.Для общего развития!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 12.07.2017, 06:01

Все же хотел выяснить разные ли на них отвертки, т.к. на моей не хватает длины резьбы на стандартной спешиловской отвертке. И нет никаких видимых повреждений втулки, она не вдавлена и стоит на своем месте. Номер на гитаре 368 без Е.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 12.07.2017, 07:03

StariyDed Цитата ...

Подниму темку и задам вопрос счастливым обладателям "Торнадо" с бриджем имеющим сурдинку.
Как там работает механизм фиксации сурдинки в двух положениях?
Если можно, то с детальными фото.


Я и в то далёкое время не видел этих сурдинок. Их стразу скорей всего снимали за ненужностью, потому как особо не применяли в игре.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 12.07.2017, 11:06

Есть вопрос, который меня мучает уже не один год... и особенно, с того момента когда я начал осознанно восстанавливать «внутренний мир» своей «Торнадо».
Все имеющиеся в наличии (интернет, раздел «Схемы», данная тема) принципиальные схемы данного инструмента (ранние, промежуточные, поздние), с чисто технической точки зрения имеют изъян, который вряд ли могли допустить квалифицированные чешские инженеры разработчики... Схема в отдельной её части просто противоречит логике работы отдельных элементов схемы.
Данная (возможная) ошибка была исправлена в схеме «Спешла», что подтверждает мою догадку.
В следствии этого, возникает вопрос:
- кто нибудь из форумчан имеет в наличии фабричный паспорт «Торнадо» со схемой?
- кто нибудь из форумчан хотя бы раз в жизни видели такие паспорта?
- кто нибудь из форумчан имеет в наличии фабричный паспорт «Спешла» со схемой?
- кто нибудь из форумчан хотя бы раз в жизни видели такие паспорта?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Я-Ха, 12.07.2017, 11:21

Владимир Новомирович, они у нас у всех есть: [link] Для чего тогда ребята все эти архивы собирают?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 12.07.2017, 11:27

Что-то возбудился Владимир Новомирович

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 12.07.2017, 13:34

Я-Ха, большое спасибо!
Буду смотреть...

Как не "возбудиться", если видна явная явная, и многократно тиражированная ошибка в принципиальной схеме.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 12.07.2017, 22:19

А в чем она заключается? Сколько Торнад видел и сколько их ремонтировал, ни что не вызывало сомнения.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.07.2017, 04:06

Dimma Цитата ...

А в чем она заключается? Сколько Торнад видел и сколько их ремонтировал, ни что не вызывало сомнения.

Там вот на первой странице, в "моей" схеме, 100к вроде как лишний резистор. Получается он стоит в параллель вых. громкости. Но вроде срисовывал внимательно. И схема от заводской отличается. А вот "торнадо2" я собрал по заводской схеме, претензий нет, всё ОК! Ошибку в схеме я не вижу.
Возможно StariyDed смущает резистор R2 220к на выходе.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Gess, 13.07.2017, 04:19

Я по совету Деда этому резистору одну ногу откусил и все заработало.
Хотя чего я там накрутил, сам не могу понять. Но брынькает, да и ладно.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.07.2017, 04:24

Gess Цитата ...

Я по совету Деда этому резистору одну ногу откусил и все заработало.
Хотя чего я там накрутил, сам не могу понять. Но брынькает, да и ладно.

А с ним не работало что-ли? он для согласования так-то стоит вых. сигнала гитары со входом усилка. Где Я-ХА адрес дал, там тоже 100к. стоит


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 13.07.2017, 06:30

По резистору вопросов нет, т.к. он стоит для согласования выходного сопротивления инструмента с входным сопротивлением УНЧ, и это мы уже обсуждали.
Вопрос по тракту среднего звукоснимателя ("мидла"), а если ещё точнее, то по способу включения конденсатора НЧ обреза...
Сравните эти участки схемы у "Торнадо" и Спешла". В исходном включении, происходит жесткий обрез сигнала по НЧ, и функциональность РТ сомнительна.
У "Спешла" - схема сделана функционально верно. Видно, разработчики учли свою ошибку и исправили этот участок схемы.

P.S. Посмотрел схему из паспорта... Ну, что же... выходит, что и чешские лютнеры могут ошибаться!


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 13.07.2017, 07:15

Ну это трудно назвать ошибкой. Скорее всего так было задумано "высокая середина". А в Спешл сделали простую тонкомпенсацию громкости, чтобы при её убавлении не было завалов по ВЧ. Роли кондёра разные в той и другой гитаре.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 13.07.2017, 08:28

Если это такая задумка, то тогда какова роль РТ в данной схеме?
При таком жестком обрезе сигнала по НЧ, он практически не функционален.
У "Спешла" всё на много логичней... И РУ и РТ полностью выполняют свои функции.
P.S. И ещё немного по разнообразию схем "Торнадо"...
Очень давно, попадалась в ремонт гитара у которой не было клавиш отключений нека и бриджа, но за то по каждому этому звукоснимателю были клавиши ТБ. Т.е не общий для этих звукоснимателей выбор тембров, а раздельный по каждому. На сколько помню, визуально, монтаж был похож на заводской... Даже зарисовки схемы где то остались.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Gess, 13.01.2018, 05:07

№1474






Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 23.11.2018, 06:40

Задам вопрос на который я никак не могу найти ответ, у меня ранняя торнадо с номером 368 все на ней хорошо, но вот проблема,ни одна из найденных отверток к ней не подходят. Крепление с резьбой стоит очень глубоко на 2 см, а у самой длинной из отверток, резьба максимум на 1 см, если ее плотно вставить. Думал может от удара крепление вдавлено, но там все очень хорошо и вынуть не получится, т.к. вокруг оно упирается в дерево и вытянуть не получается! Может кто сталкивался с таким!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
vdsergey, 23.11.2018, 07:06

Чертежи на отвёртки в свободном доступе.Уточни посадочные размеры и закажи выточить на заказ.Курочить корпус чтобы вытянуть гнездо не вижу смысла.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 23.11.2018, 07:15

kokoshnikoff Цитата ...

Задам вопрос на который я никак не могу найти ответ, у меня ранняя торнадо с номером 368 все на ней хорошо, но вот проблема,ни одна из найденных отверток к ней не подходят. Крепление с резьбой стоит очень глубоко на 2 см, а у самой длинной из отверток, резьба максимум на 1 см, если ее плотно вставить. Думал может от удара крепление вдавлено, но там все очень хорошо и вынуть не получится, т.к. вокруг оно упирается в дерево и вытянуть не получается! Может кто сталкивался с таким!


А фото как-то нельзя извернуться сделать, чтоб видно было?


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 23.11.2018, 08:15




Вот как то так

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 23.11.2018, 08:26

Кажется была такая тема по отвёрткам...
Они были с разной длиной резьбы, а если точнее, то длина резьбы была одинаковой, но место положение её на отвёртке - было разным.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 23.11.2018, 09:00

Замерил свои отвёртки,они соответствуют чертежу Валентина Фёдоровича выложенного здесь [link]. Возможно втулка по какой то причине сильно утоплена,и цилиндрическая часть отвёртки не входит в канал где установлена втулка, сверлом Д11мм подработать канал в корпусе до втулки. Но! Если отвёртка Торнадовская а не белорусская, у них резьбы разные!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 23.11.2018, 09:08

На другой Торнаде и Специале втулки сидят глубоко и цилиндрическая часть отвёртки целиком утоплена в корпус.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 23.11.2018, 09:13

Если утапливать отвертку, то она до верхней части залезет, там расстояние до втулки 2 см

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 23.11.2018, 09:22

Как вариант... А если взять подходящий по резьбе и длине болт, и... попробовать нежно вытянуть втулку?!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 23.11.2018, 09:28

Через широкую шайбу болтом осторожно вытянуть попробовать.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 23.11.2018, 09:58





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 23.11.2018, 10:00

О том и речь... только вместо бруска лучше фанерку. Брусок расколоть проще.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 23.11.2018, 10:10

Не! Брусок выпилить (выстрогать, выкусить...) как можно ближе к радиусу банки для более ровного прилегания, подложить толстую кожу или толстый картон во избежания вмятин и повреждения краски. И шайбу брать поШирШе.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kaldos, 23.11.2018, 10:11

StariyDed Цитата ...

О том и речь... только вместо бруска лучше фанерку. Брусок расколоть проще.

А вместо шпильки с гайкой просто болт М6.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kaldos, 23.11.2018, 10:24

Втулка должна быть заподлицо с обечайкой хоть на ранней, хоть на поздней, хоть на промежуточных. У нижней антабки (отвертки) основание выше чем у антабки верхней на 3 мм, для того чтобы ремень не изгибался на уголке струнодержателя, и не провоцировал его (ремень) к случайному соскакиванию, извините за выражение.
Втулки оказываются заглублёнными, очевидно, от непредумыщленных ударов об пол, например.
Поэтому целесообразно вытащить её полностью, очистить обе канавки от старого клея, намазать новым, (Тайтбонд вполне пойдёт) и снова вставить, но уже заподлицо с обечайкой

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 23.11.2018, 10:56

Похоже что утоплена втулка от удара. Возможно вместо потерянной отвёртки вкручивали болт, ну и вдавили. У меня было подобное, но не помню на какой гитаре. Как-то легко исправил. Втулка должна спокойно выдернуться, там её ничего не держит. Выше ребята описали. Может поднатужиться и рукой можно вытащить за вкрученный болт. Там дыра просверлена сразу с запасом под длину отвёртки и упор видимо не продуман, вот втулка и ускочила.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 23.11.2018, 14:11

Вот любите вы всё через корень квадратный!!!!!Шайбу и болт.Штуки три так вытянул.Хлопнули об пол и получили.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 23.11.2018, 14:17

Буду пробовать, просто так не выходит вынуть уже пробовал

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 23.11.2018, 14:53

Cерый Цитата ...

Вот любите вы всё через корень квадратный!!!!!Шайбу и болт.Штуки три так вытянул.Хлопнули об пол и получили.

Пробовал на Диаманте- без "синуса" не получилось, промял обечайку (шайба была большая)

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 11.12.2018, 07:46

Всем спасибо все получилось! Отвертка на месте)

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 11.12.2018, 08:59

kokoshnikoff Цитата ...

Всем спасибо все получилось! Отвертка на месте)





Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 16.02.2019, 09:22

Простите,может где и было,но проглядел... хотелось бы монтажную схемку этого чуда увидеть.В предверии разборки и обслуги.Ибо потом может случиться нервный срыв и проклятия создателям.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 16.02.2019, 11:08

[link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 16.02.2019, 11:18

Саша,спасибо,дорогой!Спас.Можно дербанить!!!!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 16.02.2019, 12:01

Удачи!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 13.04.2019, 10:13

Смотрел...смотрел...не смог мимо пройти!
Вот такая Торнадо появилась у меня.
Вроде, всё родное (даже чехол целый и все молнии исправно работают!).
Гриф в нормальном состоянии, тремоло работает....корпус требует эстетического и косметического вмешательства, ну и электрическая часть требует профилактики(пропадает контакт и чуть поцы шуршат.
В целом гитара крепкая, ничего не сыпется...на кантах есть сколы и потёртости.
Вот теперь думаю заняться или продать?.....вот задача....(гитар таких становится всё меньше...)
Да номер гитары :№ 3526
И вот сегодняшние фото прямо с привоза....гитару ещё не вскрывал....








Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 13.04.2019, 10:24

добавлю фото...






Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
woka, 13.04.2019, 21:36

Красотка!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 14.04.2019, 16:35

woka Цитата ...

Красотка!

-----------------------------
...день второй....в раздумьях....оставлять ли себе....




Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 14.04.2019, 16:39

Ну конечно оставлять! Продать всегда можно успеть, но деньги просто разойдутся. Гитара супер-пупер! Ностальгия!!!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 14.04.2019, 16:50

gitarrist Цитата ...

Ну конечно оставлять! Продать всегда можно успеть, но деньги просто разойдутся. Гитара супер-пупер! Ностальгия!!!

----------------------------
..интересно какого года инструмент?...номер № 3526




Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wolf, 14.04.2019, 17:23

1963 год

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 14.04.2019, 18:29

wolf Цитата ...

1963 год

----------
Спасибо! Обалдеть! Антиквариат!




Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
riezhov, 14.04.2019, 20:41

Великолепный инструмент...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 14.04.2019, 21:29

wadimus Цитата ...

gitarrist Цитата ...

Ну конечно оставлять! Продать всегда можно успеть, но деньги просто разойдутся. Гитара супер-пупер! Ностальгия!!!

----------------------------
..интересно какого года инструмент?...номер № 3526




мимо.
на фото Болена иолана не ранняя и не поздняя, а "переходная"(как у меня): на клавишах поперечные выштамповки, клавишный механизм "на проволочках", ручки "бочки", гайка анкера "ранняя".



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 15.04.2019, 05:48

Да точно...присмотрелся....думал , что фото не совсем качественное! Да отличия имеются!
А вот фото чужое из интернета, но смотрится очень красиво!



Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 15.04.2019, 14:00

ага, вот это как у болена.
ну и динакорды лампадные хороши, да.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 18.04.2019, 07:49

...чуть почистил корпус....и гитара заблестела (был какой то матовый серый налёт, видать давненько её не протирали...).На удивление покрытие в хорошем состоянии!(бех паутин и трещин...покраски точно не требует!).Придётся поработать с кантом и то местами.Разбирать начну после праздников, фото будут.




Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 22.04.2019, 07:32

Начал разбирать, чистить и так далее...фото.











Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 22.04.2019, 07:35

далее....фото.







Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 22.04.2019, 07:39

Тка это вам сюда надо бы наверно? [link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 22.04.2019, 07:41

Родной и не копанный монтаж?! Не часто такое увидишь.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 22.04.2019, 07:52

StariyDed Цитата ...

Родной и не копанный монтаж?! Не часто такое увидишь.

------------------------
...да сам удивлён...видать Богу так было угодно!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 22.04.2019, 07:55

[quote]
Тка это вам сюда надо бы наверно? [link]
[/quote1555919635]
---------------
да наверное....просто гитара не ковырянная пионерами!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 22.04.2019, 08:42

Сделайте пожалуйста по больше фото монтажа в разных ракурсах и ещё желательно и перпендикулярно плоскости пикгарда с монтажем...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kaldos, 22.04.2019, 09:29

Интересно, а чем вас не устраивает монтажная схема пикгарда в чертежах Торнадо?
Чего такого вы ещё ожидаете увидеть?
[link]

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 22.04.2019, 09:40

У меня в родной схеме-пайке проблема была только в контактах усиков.Почистить и подогнуть.Даже с пикгарда демонтировать не пришлось.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 22.04.2019, 09:47

Валентин фёдорович!

Сделанная Вами монтажная схема всем устраивает, и за что Вам большое спасибо, но...
я за всё время моего общения с "Торнадо", встречал три разные схемы включения звукоснимателей и других элементов схемы, а по сему исхожу из следующего - чем больше наглядной информации на эту тему - тем лучше.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
gitarrist, 22.04.2019, 11:02

StariyDed Цитата ...



я за всё время моего общения с "Торнадо", встречал три разные схемы включения звукоснимателей и других элементов схемы


Есть такое дело.


Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 22.04.2019, 21:33

Сколько Торнад через меня прошло, и некопанных в том числе, у всех была она схема, без вариантов.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 23.04.2019, 07:12

[quote]
Интересно, а чем вас не устраивает монтажная схема пикгарда в чертежах Торнадо?
Чего такого вы ещё ожидаете увидеть?
[link]
[/quote1556003435]
да просто все каждый раз офигевают от последовательного включения кондёра у среднего звучка, и не могут определиться, это косяк проектирования или отрисовки схемы. Всё надеются найти торнаду с заводской пайкой, но без него.
%-)))

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 23.04.2019, 08:02

+

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 23.04.2019, 11:16

А что,его на фиг?

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
GeorgeM, 23.04.2019, 12:57

Cерый Цитата ...

А что,его на фиг?

нескажу. здесь за такие советы - эцик с гвоздями. %-)))

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 23.04.2019, 13:32

То есть,что он ,,ворует сигнал,,- это правильно? Не,но и у Великих были ошибки.По пустыне без компаса- то тяжко.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 23.04.2019, 21:26

Так он же и задумывался как ритмовый датчик, исключительно, вот он и звучал через кондер тише и звонче.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 24.04.2019, 19:05

...только сейчас , при чистке, обратил внимание на гравировку.....вот и вопрос, а на других экземплярах тоже была гравировка?







Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 25.04.2019, 00:00

Да, гравировка на всех, и на Спешелах так же. Был еще более ранний вариант зацепа, со скругленными коленками.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 11.05.2019, 10:19

Ну вот! Гитара отстроена, электроника вся работает, струны низко к грифу, звучит превосходно!
(остались мелкие косметические детальки...)
Очень интересным показалось применение сурдины ,получая звук банджо!(прикольная примочка!).
Итог: ...на гитаре всё родное и всё работает!






Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 11.05.2019, 11:35

А еще она красивая!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 11.05.2019, 12:04

Mozi Цитата ...

А еще она красивая!

------------------------------
Да, трудно не согласиться! Красивая! И весит эта красавица 3,555 кг.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
StariyDed, 11.05.2019, 12:26

Я конечно могу и ошибиться, но... по моему скромному мнению, "Торнадо" - одна из наиболее "гармонично сложенных" и красивых гитар.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Cерый, 11.05.2019, 13:09

,,только что на косу богата,,!(с) Мое личное мнение,кстати,не единожды услышанное.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Gess, 11.05.2019, 14:31

Цвыркалка
Даже Студио лучше
И спешиал

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Mozi, 11.05.2019, 16:41

Лучше..... да она офигенная, при такой красоте еще и вполне играбельна!!! Парни, в моей коллекции самая лучшая по звучанию гитара это ямаха за 50 доллоров.......... ну вы даете.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 11.05.2019, 17:09

Gess Цитата ...

Цвыркалка
Даже Студио лучше
И спешиал

-------------------------
Николай привет!Я тебя отчасти понимаю.....сам считал почти что также, пока не перебрал гитару по винтикам. Очень удобная, конструктивно- крепкая,звучит даже очень солидно.(хотя в детстве ещё, гитара по звучанию не очень слушалась ( может из-за аппаратуры..), как то по клубному и из -за этого отношение было негативным.
Гитара клёвая, теперь даже очень нравится! Вот такие метаморфозы!

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
riezhov, 11.05.2019, 20:33

StariyDed Цитата ...

Я конечно могу и ошибиться, но... по моему скромному мнению, "Торнадо" - одна из наиболее "гармонично сложенных" и красивых гитар.



Полностью с вами согласен, гармонично сложена и красива, всё на месте,никакой вычурности и излишеств , и в тоже время максимально заряжена по функционалу, конечно для своего времени,великолепный инструмент, до сих пор радует , когда берёшь в руки...

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 12.05.2019, 00:35

Моя самая любимая гитара, во всех отношениях, из всех вообще, на все случаи жизни.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
wadimus, 04.07.2019, 07:57

Dimma Цитата ...

Моя самая любимая гитара, во всех отношениях, из всех вообще, на все случаи жизни.

------------------------------
Из тематов - мои любимые!




Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
эдгар, 06.07.2019, 16:41

интересует сопротивление ранних желтых датчиков от торнады. мож у кого ест такое информация. буду очень благодарен.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kokoshnikoff, 16.07.2019, 04:45

Господа возник вопрос, а бриджи похоже тоже разные были, точнее разная толщина регулировочных винтов. Случайно сравнил имеющиеся и удивился! оба оригинальные! фото позже могу приложить.

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
Dimma, 16.07.2019, 21:22

А вот это уже интересно, не встречал пока такого, ждем фото

Re: ТОРНАДО - "РАННЯЯ" И "ПОЗДНЯЯ".
kaldos, 17.07.2019, 03:27

kokoshnikoff Цитата ...

Господа возник вопрос, а бриджи похоже тоже разные были, точнее разная толщина регулировочных винтов. Случайно сравнил имеющиеся и удивился! оба оригинальные! фото позже могу приложить.

Речь идёт о винтах, регулирующих высоту бриджа?
А что толще - диаметр резьбы (не М5, а М6, например) или шток, в той части, которая входит в ПЭ втулку основания?