12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 22.04.2017, 13:35
Увидев эту гитару в объявлении о продаже, я был очень взволнован. Не часто встречаются в продаже электрогитары с декой в форме "палитра"(не путайте с каплей), а тут еще и 12-ти струнная модель!
Получив ответ от продавца, что гитара вместе с другими гитарами из объявления(а их там было еще две-разрисованный Орфей и Тоника Бас в прекрасном состоянии) продана,я загрустил...Через неделю,я опять наткнулся на это объявление и еще раз написал продавцу с надеждой,очень в глубине души,узнать, как обстоят дела с продажей? И вот он отвечает,что кто-то хотел купить всё,но тянет с покупкой и предлогает купить ЭТУ гитару мне!И мы договорились.Нужно отметить,что на Тонику Бас он делал мне приличную скидку,но из-за отсутствие наличных и наличие у меня уже одной Тоника Бас мне пришлось отказать.
Теперь о самом инструменте.
Конечно,увидев на фото гитару,я стал "лопатить"интернет в поисках похожего инструмента.Тем самым, я открыл для себя модель EKO Auriga [link]
TEISCO Del Ray May Queen [link]
VOX Mandoguitar [link]
Об этой модели нужно отметить следующее:
Eko produced the Mandoguitar for Vox and this model inspired a traditional guitar for the italian band Equipe 84. The drop design of the various Vox models was quite fashionable and was very appreciated even in Japan. In fact the Eko Auriga and the Teisco of Rey May Queen are practically identical.
Эту мандогитару использовали в своём творчестве Дж.Харрисон и Брайан Джонсон из всем известных западных ВИА.
Вообщем,Италия-родина самых прекрасных гитарных форм(как впрочем и фашизма).Но я опять отвлекся.
Если этот инструмент сделан мастером в нашей стране,да еще в те далекие годы,то мастер был весьма высокого уровня и был в курсе тенденций мирового рынка!Просто так сделать инструмент такой формы?Сомневаюсь.Видимо,делался под заказ хорошему человеку.
Весит гитара ощутимо больше гитары УРАЛ.Центр тяжести приходится на низ деки,что должно сказываться в лучшую сторону на балансе при игре стоя.
Дека.При сравнении с прообразами можно увидеть ,что cutaway деки выполнен угловато.Дека окрашена в санбёрст и покрыта прозрачным лаком.Своим цветом и покрытием гитара напомнило мне старый,цветной телевизор "Радуга",который стоял у нас дома.Материал назвать сложно.Единственное,дека является наборной.Это видно под лаком.
Схема состоит из двух ЗС напоминающих немецкие Simeto и тембрблока.
Пикгард под ЗС выглядит очень фабричным!Контур окрашен как на немецких гитарах.Возможно,его сняли с какой-то из них,либо мастер отдал дань уважения своим коллегам.Причем,пикгард имеет только один вырез под нековкий ЗС.Идея такая задумывалась,как мне кажется-бриджевый ЗС на немецких гитарах имел более высокую подставку,чтоб нивелировать расстояние до струн.Тут это решение выполнено гениально просто!Никаких дополнительных деталей.
Сами ЗС имеют штампованные,хромированные корпуса,как мне удалось разглядеть.Катушки с магнитами залиты воском.Заливали воск прямо в корпуса!
Магнитоводы регулируются по высоте и пригнаны к магнитам.Что за магниты,не скажу-не знаю.
ЗС фиксируются к деке шурупами.
Пикгард тембр блока выглядит по-топорному на фоне пикгарда с ЗС.Он грубо вырублен,толще,чем первый,просто задут изнутри,саморезы современные.Все это намекает о гораздо позднем возможном апгрейде.
Схема выглядит так
О ее работы,сообщу когда смогу подключить гитару.Разъём-джек.Даты на потенциометрах намекают нам на временной отрезок,когда могла быть создана гитара.Западные аналоги также издавались в конце 60-х,начале 70-х.
Вырубка под тембрблок выглядит конечно тоже топорно и почему-то окрашена в голубой цвет.Обратите внимание,что заземление выведено к бриджу.
Ручки тоже напоминают что-то немецкое,как мне кажется.Увесистые,с резинками на талии,под которыми скрываются фиксирующие винты.
Бридж.Состоит из основания и верхней части с сёдлами.Регулируется по высоте регулировочными шайбами.Выполнен из дерева.На ось,которая зафиксирована,нанизаны направляющие для струн.Три из которых выполнены из фиксирующих винтиков ручек.Но это скорее всего апгрейд.
Тремоло-система.Проста и знакома.Выглядит фабрично изготовленной.Возможно,что сняли с какой-то гитары.Интересный для меня момент(до этого 12 струнок у меня небыло даже акустических)-с помощью рычага можно качать шесть основных струн.6 дополнительных стоят фиксировано.Такой способ крепления струн и работа рычага в двенашках являются штатными?Пружина утеряна.
Гриф.Пока снимать его не стал.Чуть позже.Он наборный!
К сожалению,голова грифа была сломана и зафиксирована саморезом...
Имеется волюта.Колковая система собрана из ленинградских колков на планках.Именно собрана из планок от акустических шестиструнные гитар.Но есть втулки!Правда не все в наличии...
Гриф имеет кант,который от времени местами отвалился.На канте имеются точки для удобства визуализации грифа.Ширина грифа как и у всех акустических "двенашек" какие мне удалось подержать в руках.То есть,достаточно широкий гриф.Накладка имеет отметки из точек.Причем,расположение точек весьма оригинально.Такого я не видел еще.Даже на первом ладу-две точки!
Имеется нулевой лад.Верхний порожек фиксируется двумя шурупами к грифу.По поводу дерева грифа ничего сказать пока немогу.
Гриф фиксируется к деке четырьмя шурупами через две узкие планки.
Антабки.Вернее антабка.Оригинальной формы с отверстием под кольцо с карабином.Словом,опять немецкие корни прут.
Ну что-ж.Вот пока все,что я могу рассказать об этой гитаре-палитре.Продавец, отвечая на мой вопрос о происхождении гитары, ответил,что она и две другие гитары из объявления висели в баре для декора.Вот и вся история...А жаль! Инструмент выполнен очень хорошо и оригинально.
Продолжение следует!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
shlepakoff, 22.04.2017, 13:38
О-ФИ-ГЕТЬ
Re: 12-ти струнная палитра художника.
BrotherBlues, 22.04.2017, 14:05
Хороша!
Приятный берст!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 22.04.2017, 14:19
Ну зачем Вы это сделали?!
Всё, сейчас напьюсь....
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Baza, 22.04.2017, 14:51
красивая! поздравляю!
на вид, и по общему впечатлению,
чем то смахивает на Аккорды.
такое тремоло на 12 шках не встречал...по крайней мере
на Рожене все струны синхронно.
звук должен быть интересным очень.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 22.04.2017, 15:14
Обычно да, и такое я вижу впервые.
Получается, что парные "толстые" струны качают машинкой, а парные тонкие идут на прямую...Интересный эффект получится... Этакий "разливчик"...
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Stalker, 22.04.2017, 15:31
Поздравляю ! Хорошее и даже отличное приобретение!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Gess, 22.04.2017, 15:42
А это точно самопал из СССР?
Офигительный наркоманский аппарат. Обожаю такие шизанутые формы.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 22.04.2017, 15:49
Электроника отечественная...
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 22.04.2017, 16:26
Спасибо за теплые слова!Сложно сказать что это западный инструмент...Но зная,какие классные гитарные мастера у нас были,есть и будут,как классно они "работали" западные модели,то нет большой разницы западная гитара или нашего мастера.Лично для меня:)
Тембрблок мог быть заменен по разным причинам.Об этом говорит панель тембрблока,сделанная намного менее фирмово,чем пикгард ЗС.Колки тоже могут быть "новодельные"...Когда разберу все целиком,может что-то прояснится.А пока очень хотелось показать инструмент уважаемому сообществу!
Нашел фото похожего инструмента на фото ВИА Коробейники.Фото позже.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 22.04.2017, 16:30
И интервью с Владимиром Семеновым.Про гитару эту ничего,но про другие есть:) [link]
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Izol, 22.04.2017, 20:20
Очень симпатичная гитара, мои поздравления!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Nik, 22.04.2017, 22:07
С душой сделан инструмент,даже если мастеровой.Самопалом назвать - рука не поднимается.
Склейка пера и грифа нестандартная,такой не встречал.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Big Beat, 23.04.2017, 00:22
Очень любопытная штука. Мысли возникают такие:
>>>Если этот инструмент сделан мастером в нашей стране,да еще в те далекие годы,то мастер был весьма высокого уровня и был в курсе тенденций мирового рынка
Это конечно же мастеровая гитара. Мастер был весьма продвинутый в плане дизайна и моды (подсмотрел где-то шестидесятские фотки Rolling Stones с воксовской мандогитарой, поставил себе задачу построить не просто электрогитару, а такой редкий тип гитары как электродвенашка), но не очень опытный (все сделано довольно топорно, скорее как собрал бы инструмент слесарь, чем мастер по музинструментам). Видимо, это была одна из его первых работ, я почти уверен, что человек способный на такое, совершенствовался впоследствии и создал не одну гитару.
Поскольку для образца качественной гитары в те годы доступна в СССР была только Музима, то многие детали созданы по подобию. Пикгард, датчики, ручки, антабки и т.д. Включая и гриф - переклей как на Рекорде. Спереди мне гриф напоминал Машку, но теперь видно что нет, плюс конечно же стало ясно что это было сделано раньше. Какая у инструмента мензура, кстати?
Некоторые решения абсолютно уникальные - вырез в пикгарде понизить один датчик, вибрато действующее на 6 струн из двеннадцати - я такое вижу впервые! Есть некоторая противоречимость между качеством и продвинутостью определенных узлов - вибрато, бридж, даже такой элемент как волюта на грифе - и более низким качеством общей сборки. Как вариант, тут работали два человека. Кто-то на том же Аккорде, например, сделал эти детали для приятеля, который придумал и собрал эту гитару
>>>>Склейка пера и грифа нестандартная,такой не встречал
Бывает такое. На современных азиатах встречается. Опять же, довольно продвинутое решение. Мне почему-то кажется что гриф был от фабричной гитары (того же Рекорда?) а голова приклеена к нему другая.
>>>Брайан Джонсон
Джонс. Браян Джонсон это в AC/DC
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Big Beat, 23.04.2017, 00:56
Знаменитая фотка Джонса с мандогитарой:
Re: 12-ти струнная палитра художника.
metrolog, 23.04.2017, 04:28
Маломензурка? Очень симпотичный гитарк. Помню в чате вопрос о том, кто-же её приобрёл?
С год назад в Самаре за червонец Воксоподобное продавалось (капля). Ушло за 2 часа. По разговору с продавцом, он его купил у проезжей группы много лет назад. Фотки обещал, но слился... Судя по фото из Авито, тоже мастеровой вроде.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
DenSurka, 23.04.2017, 06:29
круто!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
MaxVlasovRu, 24.04.2017, 09:37
Вау, клёвая штука!!! Поздравляю)
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Ermilin, 26.04.2017, 16:56
Вот это гитарка! Поздравляю! Даже страшно представить, как мастер заморочился со штамповкой ради гитары в одном экземпляре. Возникают всякого рода мысли о мелкой, но серии...
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Басист Кайф, 26.04.2017, 17:23
Надо лечить башку... под полной нагрузкой мало ли сломается.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
wadimus, 14.06.2017, 16:31
симпатичный экземпляр! Поздравляю!
(А у нас В Риге сейчас такие мастеровые продают....плодить темы не хочется,а так двенашки самопальные!)
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Les, 15.06.2017, 07:19
только не в Риге, а в Елгаве
я их смотрел - там работы непочатый край. оба грифа в лук выгнуты, а один еще и вертолетом идет.
И ценник - продавец за каждую 150 требует, ибо "реаритет"
Re: 12-ти струнная палитра художника.
, 15.06.2017, 07:51
акустики просто космос.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
wadimus, 15.06.2017, 07:55
----------------------
Продавец готов был и Ригу привезти....Но гриф(больное место....смущает!)
Для Жанны Бичевской было бы самое то....а так бандуру напоминает!(просто необычно,а так на любителя!)
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Georg, 15.06.2017, 10:39
Интересно а кто мастер? И каких годов выпуска? Также материал корпусов? Это вопрос к тем кто видел
А так напоминает произведения питерских мастеров типа Мосорова.Годов 80-90.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 09.09.2017, 14:09
Быстро сказка сказывается,да не быстро дело делается.
Для восстановления инструмента я обратился к Владимиру Мизитову aka "ВоваМ". Не один день мы провели в обсуждении инструмента и деталей его восстановления. Владимир любезно предоставил фото процесса восстановления, за что ему огромное спасибо!
Итак. В начале нужно было определиться с сущностью самого инструмента. Владимир предположил,что это всё-таки увеличенная версия мандогитары от VOX с мензурой 600 мм. А так как это мандогитара, то решено было установить два комплекта струн 9-42 вместо очевидного,казалось-бы,комплекта струн для 12-ки.
Самое проблемное место на гитаре была голова грифа,которая была когда-то отломана,посажена на не лучший клей и шуруп,в придачу. Но и это еще оказалось не всё! Оказалось,что под двумя точками на первом ладу скрывались два шурупчика,которые фиксировали голову при склейке ее с грифом! Владимир высказал мнение,что эти шурупы появились там во время ремонта сломанной головы. По его меткому выражению : Скорее всего делал её ( условно говоря) столяр, а когда сломали голову, то ремонтировал её уже слесарь.
Видимо,тот же слесарь установил новые колки на планках,первые какие попались под руку. У этих колков разное межосевое расстояние! 31мм и 34мм. Новые колки "под винтаж" я долго искал на китайском экспрессе и в итоге подобрал интересные,на мой взгляд.
После склейки грифа предстояло самое нудное-скрытие места склейки.
После этого,был заменен старый кант,который местами отвалился.
Затем,была отшлифована накладка и поставлены новые лады.
У товарища Izol'a был заказан пикгард для тембр-блока в "немецком стиле". Тут необходимо заметить,что схема установленного тембр-блока была весьма не очевидной-отсутствие переключателя датчиков смущало.Было принято волевое решение упростить схему. Установлен трёхпозиционный переключатель,гнездо под джек и два потенциометра-громкость и тембр.Как на мандогитаре VOX и японской модели May Queen. Тем более,что не факт,что предыдущая схема была оригинальной.
Владимир отрисовал размеры нового пикгарда сквозь прозрачный материал.
Хотел-бы сказать спасибо товарищу tolyan'у за резиночки для ручек! Встали как родные!!
Владимир подобрал подходящую пружину в тремоло и вуа-ля! Инструмент возродился!
Ну и конечно, ваши любимые примеры звучания : [link]
Пример с нековым датчиком содержит запись с наложенной импровизацией по-канально.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Gess, 09.09.2017, 14:29
Колки - огонь! Можно ссылку на Али?
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Я-Ха, 09.09.2017, 14:45
Атлища, ваще!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 09.09.2017, 15:15
Отличая работа!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Targitay, 09.09.2017, 16:04
+1.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Nik, 09.09.2017, 20:06
Отлично,ребята!
Достойный инструмент - достойная работа!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
E75, 09.09.2017, 20:22
Вспомнил сразу другую мастеровую 12-струнку - federal
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 10.09.2017, 09:46
Вот эта тема [link]
К вопросу о настройке [link]
Re: 12-ти струнная палитра художника.
MaxVlasovRu, 10.09.2017, 12:20
Лепота!!!!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
JetSet, 11.09.2017, 08:12
Очень клево!))
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Cdur, 04.12.2019, 15:53
Вот такой есть краткий комментарий с элементами истории 12-струнных МАНДОГИТАР:
[link]
Mando-Guitar // Octave Twelve
The octave twelve is a purely electric hybrid with a short-scale 12-string guitar neck and a small solid electric guitar body. It is tuned one octave higher than a standard guitar with the pairs of strings tuned in unison rather than in octaves as is the case of standard 12-string guitars. This puts the instrument in the same range as a mandolin. Most are fashioned afted the old Vox MandoGuitar, as shown to the right.
The MandoGuitar was originally made by Vox, then copied by Hammertone, and is now produced by Phantom Guitars, which seems to own the trademark on the name 'MandoGuitar' as well as the body and head shapes. The others are now calling their instruments an 'Octave Twelve'.
The double strings should give this type of instrument more of a mandolin flavor than the 6-string mandolins, but they tend to sound more like electric 12-string guitars played at the 12th fret. This is probably because no attempt is made to replicate the attack and sustain characteristics of a mandolin. However, they're a good size and shape for practicing mandolin-guitar, and they are a uniquely fun little instruments in their own right.
A relatively new addition to the pack breaks the Vox mold and uses the old Danelectro Guitarlin-type body with a short-scale 12-string guitar neck. It's a Neptune "Shorty" Octave 12 String by Jerry Jones Guitars, pictured to the left. The main difference here is obviously the body. Holding it like a standard mandolin may prove something of a problem with the base of the body so wide. Then again, you probably wouldn't be playing this instrument in a mandolin orchestra.
________________________
Октавная двенадцатиструнка - чисто электрический гибрид с коротким 12-струнным гитарным грифом и небольшим полнотелым электрогитарным корпусом. Она настраивается на одну октаву выше, чем стандартная гитара с парными струнами, настроенными в унисон, а не в октаву, как это делается в случае стандартных 12-струнных гитар. Это ставит инструмент в один ряд с мандолиной. Большинство из них выполнены в стиле старого Vox MandoGuitar.
MandoGuitar первоначально был сделан фирмой Vox, затем скопирован фирмой Hammertone, и в настоящее время выпускается фирмой Phantom Guitars, которая, по-видимому, владеет торговой маркой на наименование 'MandoGuitar', а также на формы корпуса и головы грифа. Остальные теперь называют свои инструменты 'Octave Twelve' - "Октавными двенадцатиструнками".
Двойные струны должны придавать этому типу инструментов [даже] более мандолинный характер, чем 6-струнные мандолины, но они, как правило, звучат скорее как электрические 12-струнные гитары, на которых играют на 12-м ладу. Вероятно, это связано с тем, что не предпринимается никаких попыток повторить атаку и сустейн мандолины. Тем не менее, они хорошего размера и формы для занятий мандолин-гитарой, и они по праву считаются маленькими инструментами, доставляющими особое удовольствие.
Относительно новое дополнение к ассортименту доступного в этой области нарушает доминирование форм Vox и использует старый корпус типа Danelectro Guitarlin с коротким 12-струнным гитарным грифом. Это октавная 12-струнка Neptune "Shorty" [Нептун «Коротышка»] от фирмы Jerry Jones Guitars. Главное отличие здесь, очевидно, в корпусе. Удержание его при игре как стандартной мандолины может доставить некоторые неудобства с настолько широким основанием корпуса. И опять же, возможно, вы бы стали играть на этом инструменте в составе мандолинного оркестра.
_____
Картинка с некоторыми вышеупомянутыми:
[link]
_____
Ну и пара видео:
[link]
[link]
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Cdur, 04.12.2019, 16:05
И несколько фото недешево продающегося на eBay инструмента от HAMMERTONE - чисто для полноты картины:
[link]
плюс немного его параметров и напоминание, что ЭТО ВАМ НЕ ИГРУШКА, А СЕРЬЕЗНЫЙ ИНСТРУМЕНТ:
Skyworker79, 22.04.2017, 13:35
Увидев эту гитару в объявлении о продаже, я был очень взволнован. Не часто встречаются в продаже электрогитары с декой в форме "палитра"(не путайте с каплей), а тут еще и 12-ти струнная модель!
Получив ответ от продавца, что гитара вместе с другими гитарами из объявления(а их там было еще две-разрисованный Орфей и Тоника Бас в прекрасном состоянии) продана,я загрустил...Через неделю,я опять наткнулся на это объявление и еще раз написал продавцу с надеждой,очень в глубине души,узнать, как обстоят дела с продажей? И вот он отвечает,что кто-то хотел купить всё,но тянет с покупкой и предлогает купить ЭТУ гитару мне!И мы договорились.Нужно отметить,что на Тонику Бас он делал мне приличную скидку,но из-за отсутствие наличных и наличие у меня уже одной Тоника Бас мне пришлось отказать.
Теперь о самом инструменте.
Конечно,увидев на фото гитару,я стал "лопатить"интернет в поисках похожего инструмента.Тем самым, я открыл для себя модель EKO Auriga [link]
TEISCO Del Ray May Queen [link]
VOX Mandoguitar [link]
Об этой модели нужно отметить следующее:
Eko produced the Mandoguitar for Vox and this model inspired a traditional guitar for the italian band Equipe 84. The drop design of the various Vox models was quite fashionable and was very appreciated even in Japan. In fact the Eko Auriga and the Teisco of Rey May Queen are practically identical.
Эту мандогитару использовали в своём творчестве Дж.Харрисон и Брайан Джонсон из всем известных западных ВИА.
Вообщем,Италия-родина самых прекрасных гитарных форм(как впрочем и фашизма).Но я опять отвлекся.
Если этот инструмент сделан мастером в нашей стране,да еще в те далекие годы,то мастер был весьма высокого уровня и был в курсе тенденций мирового рынка!Просто так сделать инструмент такой формы?Сомневаюсь.Видимо,делался под заказ хорошему человеку.
Весит гитара ощутимо больше гитары УРАЛ.Центр тяжести приходится на низ деки,что должно сказываться в лучшую сторону на балансе при игре стоя.
Дека.При сравнении с прообразами можно увидеть ,что cutaway деки выполнен угловато.Дека окрашена в санбёрст и покрыта прозрачным лаком.Своим цветом и покрытием гитара напомнило мне старый,цветной телевизор "Радуга",который стоял у нас дома.Материал назвать сложно.Единственное,дека является наборной.Это видно под лаком.
Схема состоит из двух ЗС напоминающих немецкие Simeto и тембрблока.
Пикгард под ЗС выглядит очень фабричным!Контур окрашен как на немецких гитарах.Возможно,его сняли с какой-то из них,либо мастер отдал дань уважения своим коллегам.Причем,пикгард имеет только один вырез под нековкий ЗС.Идея такая задумывалась,как мне кажется-бриджевый ЗС на немецких гитарах имел более высокую подставку,чтоб нивелировать расстояние до струн.Тут это решение выполнено гениально просто!Никаких дополнительных деталей.
Сами ЗС имеют штампованные,хромированные корпуса,как мне удалось разглядеть.Катушки с магнитами залиты воском.Заливали воск прямо в корпуса!
Магнитоводы регулируются по высоте и пригнаны к магнитам.Что за магниты,не скажу-не знаю.
ЗС фиксируются к деке шурупами.
Пикгард тембр блока выглядит по-топорному на фоне пикгарда с ЗС.Он грубо вырублен,толще,чем первый,просто задут изнутри,саморезы современные.Все это намекает о гораздо позднем возможном апгрейде.
Схема выглядит так
О ее работы,сообщу когда смогу подключить гитару.Разъём-джек.Даты на потенциометрах намекают нам на временной отрезок,когда могла быть создана гитара.Западные аналоги также издавались в конце 60-х,начале 70-х.
Вырубка под тембрблок выглядит конечно тоже топорно и почему-то окрашена в голубой цвет.Обратите внимание,что заземление выведено к бриджу.
Ручки тоже напоминают что-то немецкое,как мне кажется.Увесистые,с резинками на талии,под которыми скрываются фиксирующие винты.
Бридж.Состоит из основания и верхней части с сёдлами.Регулируется по высоте регулировочными шайбами.Выполнен из дерева.На ось,которая зафиксирована,нанизаны направляющие для струн.Три из которых выполнены из фиксирующих винтиков ручек.Но это скорее всего апгрейд.
Тремоло-система.Проста и знакома.Выглядит фабрично изготовленной.Возможно,что сняли с какой-то гитары.Интересный для меня момент(до этого 12 струнок у меня небыло даже акустических)-с помощью рычага можно качать шесть основных струн.6 дополнительных стоят фиксировано.Такой способ крепления струн и работа рычага в двенашках являются штатными?Пружина утеряна.
Гриф.Пока снимать его не стал.Чуть позже.Он наборный!
К сожалению,голова грифа была сломана и зафиксирована саморезом...
Имеется волюта.Колковая система собрана из ленинградских колков на планках.Именно собрана из планок от акустических шестиструнные гитар.Но есть втулки!Правда не все в наличии...
Гриф имеет кант,который от времени местами отвалился.На канте имеются точки для удобства визуализации грифа.Ширина грифа как и у всех акустических "двенашек" какие мне удалось подержать в руках.То есть,достаточно широкий гриф.Накладка имеет отметки из точек.Причем,расположение точек весьма оригинально.Такого я не видел еще.Даже на первом ладу-две точки!
Имеется нулевой лад.Верхний порожек фиксируется двумя шурупами к грифу.По поводу дерева грифа ничего сказать пока немогу.
Гриф фиксируется к деке четырьмя шурупами через две узкие планки.
Антабки.Вернее антабка.Оригинальной формы с отверстием под кольцо с карабином.Словом,опять немецкие корни прут.
Ну что-ж.Вот пока все,что я могу рассказать об этой гитаре-палитре.Продавец, отвечая на мой вопрос о происхождении гитары, ответил,что она и две другие гитары из объявления висели в баре для декора.Вот и вся история...А жаль! Инструмент выполнен очень хорошо и оригинально.
Продолжение следует!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
shlepakoff, 22.04.2017, 13:38
О-ФИ-ГЕТЬ
Re: 12-ти струнная палитра художника.
BrotherBlues, 22.04.2017, 14:05
Хороша!
Приятный берст!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 22.04.2017, 14:19
Ну зачем Вы это сделали?!
Всё, сейчас напьюсь....
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Baza, 22.04.2017, 14:51
красивая! поздравляю!
на вид, и по общему впечатлению,
чем то смахивает на Аккорды.
такое тремоло на 12 шках не встречал...по крайней мере
на Рожене все струны синхронно.
звук должен быть интересным очень.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 22.04.2017, 15:14
Обычно да, и такое я вижу впервые.
Получается, что парные "толстые" струны качают машинкой, а парные тонкие идут на прямую...Интересный эффект получится... Этакий "разливчик"...
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Stalker, 22.04.2017, 15:31
Поздравляю ! Хорошее и даже отличное приобретение!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Gess, 22.04.2017, 15:42
А это точно самопал из СССР?
Офигительный наркоманский аппарат. Обожаю такие шизанутые формы.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 22.04.2017, 15:49
Электроника отечественная...
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 22.04.2017, 16:26
Спасибо за теплые слова!Сложно сказать что это западный инструмент...Но зная,какие классные гитарные мастера у нас были,есть и будут,как классно они "работали" западные модели,то нет большой разницы западная гитара или нашего мастера.Лично для меня:)
Тембрблок мог быть заменен по разным причинам.Об этом говорит панель тембрблока,сделанная намного менее фирмово,чем пикгард ЗС.Колки тоже могут быть "новодельные"...Когда разберу все целиком,может что-то прояснится.А пока очень хотелось показать инструмент уважаемому сообществу!
Нашел фото похожего инструмента на фото ВИА Коробейники.Фото позже.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 22.04.2017, 16:30
И интервью с Владимиром Семеновым.Про гитару эту ничего,но про другие есть:) [link]
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Izol, 22.04.2017, 20:20
Очень симпатичная гитара, мои поздравления!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Nik, 22.04.2017, 22:07
С душой сделан инструмент,даже если мастеровой.Самопалом назвать - рука не поднимается.
Склейка пера и грифа нестандартная,такой не встречал.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Big Beat, 23.04.2017, 00:22
Очень любопытная штука. Мысли возникают такие:
>>>Если этот инструмент сделан мастером в нашей стране,да еще в те далекие годы,то мастер был весьма высокого уровня и был в курсе тенденций мирового рынка
Это конечно же мастеровая гитара. Мастер был весьма продвинутый в плане дизайна и моды (подсмотрел где-то шестидесятские фотки Rolling Stones с воксовской мандогитарой, поставил себе задачу построить не просто электрогитару, а такой редкий тип гитары как электродвенашка), но не очень опытный (все сделано довольно топорно, скорее как собрал бы инструмент слесарь, чем мастер по музинструментам). Видимо, это была одна из его первых работ, я почти уверен, что человек способный на такое, совершенствовался впоследствии и создал не одну гитару.
Поскольку для образца качественной гитары в те годы доступна в СССР была только Музима, то многие детали созданы по подобию. Пикгард, датчики, ручки, антабки и т.д. Включая и гриф - переклей как на Рекорде. Спереди мне гриф напоминал Машку, но теперь видно что нет, плюс конечно же стало ясно что это было сделано раньше. Какая у инструмента мензура, кстати?
Некоторые решения абсолютно уникальные - вырез в пикгарде понизить один датчик, вибрато действующее на 6 струн из двеннадцати - я такое вижу впервые! Есть некоторая противоречимость между качеством и продвинутостью определенных узлов - вибрато, бридж, даже такой элемент как волюта на грифе - и более низким качеством общей сборки. Как вариант, тут работали два человека. Кто-то на том же Аккорде, например, сделал эти детали для приятеля, который придумал и собрал эту гитару
>>>>Склейка пера и грифа нестандартная,такой не встречал
Бывает такое. На современных азиатах встречается. Опять же, довольно продвинутое решение. Мне почему-то кажется что гриф был от фабричной гитары (того же Рекорда?) а голова приклеена к нему другая.
>>>Брайан Джонсон
Джонс. Браян Джонсон это в AC/DC
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Big Beat, 23.04.2017, 00:56
Знаменитая фотка Джонса с мандогитарой:
Re: 12-ти струнная палитра художника.
metrolog, 23.04.2017, 04:28
Маломензурка? Очень симпотичный гитарк. Помню в чате вопрос о том, кто-же её приобрёл?
С год назад в Самаре за червонец Воксоподобное продавалось (капля). Ушло за 2 часа. По разговору с продавцом, он его купил у проезжей группы много лет назад. Фотки обещал, но слился... Судя по фото из Авито, тоже мастеровой вроде.Re: 12-ти струнная палитра художника.
DenSurka, 23.04.2017, 06:29
круто!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
MaxVlasovRu, 24.04.2017, 09:37
Вау, клёвая штука!!! Поздравляю)
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Ermilin, 26.04.2017, 16:56
Вот это гитарка! Поздравляю! Даже страшно представить, как мастер заморочился со штамповкой ради гитары в одном экземпляре. Возникают всякого рода мысли о мелкой, но серии...
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Басист Кайф, 26.04.2017, 17:23
Надо лечить башку... под полной нагрузкой мало ли сломается.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
wadimus, 14.06.2017, 16:31
симпатичный экземпляр! Поздравляю!
(А у нас В Риге сейчас такие мастеровые продают....плодить темы не хочется,а так двенашки самопальные!)
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Les, 15.06.2017, 07:19
только не в Риге, а в Елгаве
я их смотрел - там работы непочатый край. оба грифа в лук выгнуты, а один еще и вертолетом идет.
И ценник - продавец за каждую 150 требует, ибо "реаритет"
Re: 12-ти струнная палитра художника.
, 15.06.2017, 07:51
акустики просто космос.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
wadimus, 15.06.2017, 07:55
Les Цитата ...
только не в Риге, а в Елгаве
я их смотрел - там работы непочатый край. оба грифа в лук выгнуты, а один еще и вертолетом идет.
И ценник - продавец за каждую 150 требует, ибо "реаритет"
только не в Риге, а в Елгаве
я их смотрел - там работы непочатый край. оба грифа в лук выгнуты, а один еще и вертолетом идет.
И ценник - продавец за каждую 150 требует, ибо "реаритет"
----------------------
Продавец готов был и Ригу привезти....Но гриф(больное место....смущает!)
Для Жанны Бичевской было бы самое то....а так бандуру напоминает!(просто необычно,а так на любителя!)
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Georg, 15.06.2017, 10:39
Интересно а кто мастер? И каких годов выпуска? Также материал корпусов? Это вопрос к тем кто видел
А так напоминает произведения питерских мастеров типа Мосорова.Годов 80-90.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 09.09.2017, 14:09
Продолжение истории.
Быстро сказка сказывается,да не быстро дело делается.
Для восстановления инструмента я обратился к Владимиру Мизитову aka "ВоваМ". Не один день мы провели в обсуждении инструмента и деталей его восстановления. Владимир любезно предоставил фото процесса восстановления, за что ему огромное спасибо!
Итак. В начале нужно было определиться с сущностью самого инструмента. Владимир предположил,что это всё-таки увеличенная версия мандогитары от VOX с мензурой 600 мм. А так как это мандогитара, то решено было установить два комплекта струн 9-42 вместо очевидного,казалось-бы,комплекта струн для 12-ки.
Самое проблемное место на гитаре была голова грифа,которая была когда-то отломана,посажена на не лучший клей и шуруп,в придачу. Но и это еще оказалось не всё! Оказалось,что под двумя точками на первом ладу скрывались два шурупчика,которые фиксировали голову при склейке ее с грифом! Владимир высказал мнение,что эти шурупы появились там во время ремонта сломанной головы. По его меткому выражению : Скорее всего делал её ( условно говоря) столяр, а когда сломали голову, то ремонтировал её уже слесарь.
Видимо,тот же слесарь установил новые колки на планках,первые какие попались под руку. У этих колков разное межосевое расстояние! 31мм и 34мм. Новые колки "под винтаж" я долго искал на китайском экспрессе и в итоге подобрал интересные,на мой взгляд.
После склейки грифа предстояло самое нудное-скрытие места склейки.
После этого,был заменен старый кант,который местами отвалился.
Затем,была отшлифована накладка и поставлены новые лады.
У товарища Izol'a был заказан пикгард для тембр-блока в "немецком стиле". Тут необходимо заметить,что схема установленного тембр-блока была весьма не очевидной-отсутствие переключателя датчиков смущало.Было принято волевое решение упростить схему. Установлен трёхпозиционный переключатель,гнездо под джек и два потенциометра-громкость и тембр.Как на мандогитаре VOX и японской модели May Queen. Тем более,что не факт,что предыдущая схема была оригинальной.
Владимир отрисовал размеры нового пикгарда сквозь прозрачный материал.
Хотел-бы сказать спасибо товарищу tolyan'у за резиночки для ручек! Встали как родные!!
Владимир подобрал подходящую пружину в тремоло и вуа-ля! Инструмент возродился!
Спасибо огромное всем,кто по-участвовал в процессе!Но особенное,специальное спасибо конечно Владимиру Мизитову!
Ну и конечно, ваши любимые примеры звучания : [link]
Пример с нековым датчиком содержит запись с наложенной импровизацией по-канально.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Gess, 09.09.2017, 14:29
Колки - огонь! Можно ссылку на Али?
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Я-Ха, 09.09.2017, 14:45
Атлища, ваще!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
StariyDed, 09.09.2017, 15:15
Отличая работа!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Targitay, 09.09.2017, 16:04
StariyDed Цитата ...
Отличая работа!
Отличая работа!
+1.
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Nik, 09.09.2017, 20:06
Отлично,ребята!
Достойный инструмент - достойная работа!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
E75, 09.09.2017, 20:22
Вспомнил сразу другую мастеровую 12-струнку - federal
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Skyworker79, 10.09.2017, 09:46
Вот эта тема [link]
К вопросу о настройке [link]
Re: 12-ти струнная палитра художника.
MaxVlasovRu, 10.09.2017, 12:20
Лепота!!!!
Re: 12-ти струнная палитра художника.
JetSet, 11.09.2017, 08:12
Очень клево!))
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Cdur, 04.12.2019, 15:53
Вот такой есть краткий комментарий с элементами истории 12-струнных МАНДОГИТАР:
[link]
Mando-Guitar // Octave Twelve
The octave twelve is a purely electric hybrid with a short-scale 12-string guitar neck and a small solid electric guitar body. It is tuned one octave higher than a standard guitar with the pairs of strings tuned in unison rather than in octaves as is the case of standard 12-string guitars. This puts the instrument in the same range as a mandolin. Most are fashioned afted the old Vox MandoGuitar, as shown to the right.
The MandoGuitar was originally made by Vox, then copied by Hammertone, and is now produced by Phantom Guitars, which seems to own the trademark on the name 'MandoGuitar' as well as the body and head shapes. The others are now calling their instruments an 'Octave Twelve'.
The double strings should give this type of instrument more of a mandolin flavor than the 6-string mandolins, but they tend to sound more like electric 12-string guitars played at the 12th fret. This is probably because no attempt is made to replicate the attack and sustain characteristics of a mandolin. However, they're a good size and shape for practicing mandolin-guitar, and they are a uniquely fun little instruments in their own right.
A relatively new addition to the pack breaks the Vox mold and uses the old Danelectro Guitarlin-type body with a short-scale 12-string guitar neck. It's a Neptune "Shorty" Octave 12 String by Jerry Jones Guitars, pictured to the left. The main difference here is obviously the body. Holding it like a standard mandolin may prove something of a problem with the base of the body so wide. Then again, you probably wouldn't be playing this instrument in a mandolin orchestra.
________________________
Октавная двенадцатиструнка - чисто электрический гибрид с коротким 12-струнным гитарным грифом и небольшим полнотелым электрогитарным корпусом. Она настраивается на одну октаву выше, чем стандартная гитара с парными струнами, настроенными в унисон, а не в октаву, как это делается в случае стандартных 12-струнных гитар. Это ставит инструмент в один ряд с мандолиной. Большинство из них выполнены в стиле старого Vox MandoGuitar.
MandoGuitar первоначально был сделан фирмой Vox, затем скопирован фирмой Hammertone, и в настоящее время выпускается фирмой Phantom Guitars, которая, по-видимому, владеет торговой маркой на наименование 'MandoGuitar', а также на формы корпуса и головы грифа. Остальные теперь называют свои инструменты 'Octave Twelve' - "Октавными двенадцатиструнками".
Двойные струны должны придавать этому типу инструментов [даже] более мандолинный характер, чем 6-струнные мандолины, но они, как правило, звучат скорее как электрические 12-струнные гитары, на которых играют на 12-м ладу. Вероятно, это связано с тем, что не предпринимается никаких попыток повторить атаку и сустейн мандолины. Тем не менее, они хорошего размера и формы для занятий мандолин-гитарой, и они по праву считаются маленькими инструментами, доставляющими особое удовольствие.
Относительно новое дополнение к ассортименту доступного в этой области нарушает доминирование форм Vox и использует старый корпус типа Danelectro Guitarlin с коротким 12-струнным гитарным грифом. Это октавная 12-струнка Neptune "Shorty" [Нептун «Коротышка»] от фирмы Jerry Jones Guitars. Главное отличие здесь, очевидно, в корпусе. Удержание его при игре как стандартной мандолины может доставить некоторые неудобства с настолько широким основанием корпуса. И опять же, возможно, вы бы стали играть на этом инструменте в составе мандолинного оркестра.
_____
Картинка с некоторыми вышеупомянутыми:
[link]
_____
Ну и пара видео:
[link]
[link]
Re: 12-ти струнная палитра художника.
Cdur, 04.12.2019, 16:05
И несколько фото недешево продающегося на eBay инструмента от HAMMERTONE - чисто для полноты картины:
[link]
плюс немного его параметров и напоминание, что ЭТО ВАМ НЕ ИГРУШКА, А СЕРЬЕЗНЫЙ ИНСТРУМЕНТ:
