Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 09:17
Попал в руки вот такой экземпляр
Напоминает все и сразу, но понять кто это никак не могу.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 09:44
ЕКО.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 10:03
[link]Re:
Eko 500 1963 года
Chapt, 30.08.2017, 12:25
Охтыжнифигасебе, годная находочка!
Re:
Eko 500 1963 года
Uncle Sascha, 30.08.2017, 12:41
А симпатично смотрится. Как звучит? Подключал?
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 13:14
Не продаётся, кстати?
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 13:49
Для начала попробую ее отмыть-отчистить, отстроить и послушать как звучит. Поиграть, попробовать.
О процессе и результатах напишу здесь-же
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 19:48
Начну по порядку:
Исследование материалов сайта fetishguitars.com показало, что у нас в руках Eko 500 именно 1963 года (можно определить по конструкции машинки вибрато).
Было решено отмыть - отчистить и проверить работоспособность. Заодно разобрать и продемонстрировать внутренний мир общественности.
Инструмент был отпионерен и возможно не раз (видно руку минимум двух человек). Дальше буду поэтапно рассказывать с фотографиями и комментировать свои догадки по пионерингу.
Снял струны и бридж. Бридж просто одевался на шпильки и регулировался по высоте парой гаек
Затем пришла очередь пикгарда. Часть саморезов явно неродная и взята от советской мебели.
Видно что шпильки бриджа закреплены не в дерево, а в небольшую металлическую пластину толщиной около миллиметра. Пластина свободно лежит между пикгардом и корпусом. Она к корпусу не прикреплена, а к пластине подведен проводок заземления, но он явно неродной (сильно отличается от всех остальных внутри гитары).
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 20:11
А на срезе верхней деке в выборке под темброблок видно - есть под краской слой пластика или нет?
Re:
Eko 500 1963 года
E75, 30.08.2017, 20:21
На Буншу(Стеллу) нашего похож.
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 20:27
насчет слоя - проведу расследование, но под чернотой явно виднеется белый слой. Дальше все подробно распишу.
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 20:39
Насчет покраски:
Нынешнее черное покрытие - явный колхоз. Покрасили в черный даже анкер под крышкой и накладку, закрывающую механизм вибрато (она из того-же пластика что и пикгард, что видно по ее обратной стороне и подтверждается информацией из интернет-источников). Видимо пионэр очень хотел рубить готишный метал и покрасил в черный.
Всего эта гитара может быть шести цветов, из которых два светлые: White Mother-Pearl и Silver Sparkle. На корпусе под черной краской виднеется белый слой. Почти всегда гриф у этой модели этого года был окрашен в черный цвет, но наш умелец покрыл его ещё слоем черного. Дебил!
Сам корпус из нескольких слоев. Древесина черт-пойми какая. Внутри никакого покрытия - голое дерево.
Re:
Eko 500 1963 года
lpman, 30.08.2017, 22:31
В те годы эко делали гитары в пластике. Возможно краска нанесена на коцаный пластик.
Re:
Eko 500 1963 года
AntonFeo, 31.08.2017, 03:22
Зачетная палка)
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 05:36
Если там сохранился пластик, то как бы смыть эту дрянь не повредив его... Краска какая?
Re:
Eko 500 1963 года
NAZAR, 31.08.2017, 06:23
Смыть проблематично. Попробовать "отпескоструить " "сухим льдом" в щадящем режиме.
.
Re:
Eko 500 1963 года
Gess, 31.08.2017, 06:39
Краска бы сожрала целлулоид сразу. Наверняка ободрали.
Пескоструйка сухим льдом - это как?
Re:
Eko 500 1963 года
NAZAR, 31.08.2017, 07:14
Это когда вместо песка применяют дробленый сухой лед.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 07:37
Надо на участке, прикрытом пикгардом, осторожно попытаться соскрести краску.
Re:
Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 07:56
Точно, пикгард закрывает довольно большой участок, можно попробовать там, или на пластике который под тремоло. Начать с щадящих средств, может спиртом аккуратно. Положить маленький кусочек тряпки, на него налить спирта, оставить на какое-то время, потом снять и посмотреть как отреагирует краска. Если реакции нет можно попробовать средства позабористие.
Наверное с нагревом ничего не получится, если под краской пластик.
Re:
Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 07:59
Или с жидкостями ваще не получится? Будет страдать пластик родной? Только механические воздействия?
А что за пластик там применялся? Что-то на подобие целлулоида?
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 08:00
С покрытием непонятки.
В местах сколов под черной краской на корпусе и грифе видно белое покрытие, но у основания грифа есть протертость и там белого нет, только красный цвет.
На большинстве фотографий модели гриф окрашен в черный цвет. Иногда лакирован, но ни разу не цвета корпуса. Загадка
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 08:06
Вот же ж чiортЪ, интрига!
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 08:07
Сегодня уже с покрытием предпринимать ничего не буду. Выложу фото разборки и внутренностей.
Снял крышку машинки вибрато и сам механизм. Он крепился на 4 саморезах и основательно заржавел, но принцип действия незамысловат и понятен.
Снял гриф. ни в месте его крепления, ни на пятке никакой маркировки нет, но видно, что умелец покрасил даже там. А потом пытался выровнять наждаком.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 08:15
Ух ты! Такой версии тремоло я ещё не видел.
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 08:19
А вот сам пикгард изнутри. Датчики крепятся к пластине хитрой формы, благодаря которой между пластиной и пикгардом есть пространство в 5 мм для проводов. Переключатели советские, а разъем jack панельного типа и тоже явно неродной. Зато потенциометры родные, как и одна выжившая ручка. Если интересна маркировка потенциометров - гляну и напишу.
Замерить сопротивление датчиков не удалось. Тестер упрямо не хочет ничего показывать, хотя мы припаяли датчики к разъему напрямую и они работают. Полтергейст! На ebay я нашел лот с такими датчиками, и там указано сопротивление 4,4 Ом. Поверю на слово.
К пластине припаяны также сопротивление и конденсатор. Учитывая наличие на оригинальной гитаре батареи кнопок - видимо для частотных фильтров. Но у этого экземпляра и сопротивление и конденсатор были дохлыми. поэтому гитара и не работала.
Надписи на датчиках ничего не сказали о их происхождении или характеристиках. Поиски в интернете тоже дали немного. Нижняя строчка brevetto del n. 223 - это "патент номер 223"
Re:
Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 08:42
4,4 ом это маловато будет, фигня на ебей написана скорее всего.
Проверяйте тестер на работоспособность именно в режиме измерения сопротивления, если он отказывается мерять сопротивление датчиков и при этом выхлоп с них есть.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 08:50
Если имеется в виду ручка, которая присутствует на самом первом фото в теме - то она от болгарского ОРФЕЯ.
"Баян" там довольно простой был: четыре радиокнопки (когда нажимаешь одну - все остальные отщёлкиваются), которые включают следующие комбинации: оба датчика, бриджевый, нековый, мьют.
Re:
Eko 500 1963 года
StariyDed, 31.08.2017, 09:25
Очень интересное решение экранировки звукоснимателей...Если это конечно родное.
Про "машинку", выше ухе Я-Ха отметил... Пружина не в дно упирается, а в боковую стенку.
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 09:32
тестер 100% работоспособен. Проверили на стоящем неподалеку лесполе. Пластина создает полное впечатление заводской. К тому-же прикреплена к пикгарду характерными болтиками с гладкой головкой.
Re:
Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 09:51
Хммм… тогда действительно странно, а меняли прям на выводах с звучка или на концах проводов? Может пайка на выводах покрыта лаком или оксидной пленкой, от того и тестер не реагирует.
Ну и предел измерений проверить. У меня например валяется старый дт808 у которого минимальные пределы измерений не работают, а в большую сторону он начинает откровенно врать. Ну и попробовать просто прозвонить катушку на целостность.
Re:
Eko 500 1963 года
GeorgeM, 31.08.2017, 09:59
...и не забыть, что некоторые из цифровых тестеров отказываются мерять сопротивление если измеряемая деталь кроме сопротивления имеет большую (от 10-20-30гн, как повезёт) индуктивность.
Re:
Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 10:04
измеряли и на проводах и на самих звучках. пайку зачищали от всего чего только можно. Вот насчет индуктивности - надо исследовать.
Re:
Eko 500 1963 года
djdollar, 31.08.2017, 20:10
frosby2014 Цитата ...
Вот насчет индуктивности - надо исследовать.
Если нет сопротивления, значит - нет индуктивности.
Для начала, на каком пределе тестера измерение производится?
До 20 кОм будет самое правильное. Меньше - покажет зашкал, больше - только один значащий знак после запятой.
Если выхлоп с звукоснимателей есть - значит есть и сопротивление.
Re:
Eko 500 1963 года
lpman, 31.08.2017, 21:55
Вот фотки пикгарда моей игрушки - 1150 (скрипкобас) примерно тех же лет. Сопротивление датчиков примерно 5,2 ком.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 01.09.2017, 04:01
lpman, а клавиши сдвигаются только параллельно деке или её и по вертикали ходят?
Re:
Eko 500 1963 года
lpman, 01.09.2017, 06:02
параллельно. причем они зависимы друг от друга, то есть при перемещении одной клавиши другая возвращается обратно.
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 01.09.2017, 06:10
Спасибо, теперь я знаю про итальянцев больше
Re:
Eko 500 1963 года
StariyDed, 01.09.2017, 06:59
Я могу предположить, что принципиальные схемы у этих гитар будут идентичными... Это может помочь автору темы в восстановлении.
lpman!
Вы не пробовали "срисовать" принципиальную схему с имеющегося у Вас монтажа?
Re:
Eko 500 1963 года
Targitay, 01.09.2017, 09:44
Я-Ха Цитата ...
Спасибо, теперь я знаю про итальянцев больше
+1.
Re:
Eko 500 1963 года
E75, 01.09.2017, 10:50
Targitay Цитата ...
Я-Ха Цитата ...
Спасибо, теперь я знаю про итальянцев больше
+1.
+1.
А потенциометры LESA стояли на мастеровом телеке моём, вероятно ленинградского производства. Поменял на более уместные по параметрам. И на одном из хамбакеров тоже LESA выгравировано)). На втором -Димарцио))
Re:
Eko 500 1963 года
Baza, 01.09.2017, 11:04
а можно фото всех датчиков без крыжек?
нужны данные с бумажек.
вполне может быть интересно.
моэно так же фото тестера .
попробуй измерить на разных пределах сопротивления от 100 Ом к мегому
Re:
Eko 500 1963 года
lpman, 06.11.2017, 15:57
Конструкция италбаяна. Сделано на коленке, повторяющиеся размеры немного отличаются один от другого, но не намного. Баян не разбирал, к чему смог добраться, то измерил, так что не обессудьте.
[link]Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 06.11.2017, 16:15
Спасибо ОГРОМНОЕ!
Re:
Eko 500 1963 года
lpman, 12.11.2017, 20:06
И еще:
[link]Re:
Eko 500 1963 года
Big Beat, 13.11.2017, 08:06
Низкое сопротивление датчиков скорее всего верное. У меня мало опыта конкретно с этими Эко, но многие подобные европейские гитары тех лет специально по дизайну имели небольшой "выхлоп", так как предполагались чистый звук и подключение в маломощную радиоаппаратуру. Тогда не было Маршалловских стеков и стадионных концертов.
Если под краской сохранилось родное целлюлоидное покрытие, то ни в коем случае не пытайтесь смыть краску химией. Только аккуратно скоблить (лезвием и т.д.), долго и упорно по маленьким участкам, а затем полировать. Если повезет, то краска будет или легко крошиться, или тянуться и отслаиваться. Если нет, то увы, скорее всего родной целлюлоид не спасти.
Удачи!
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 11.12.2017, 06:06
Ныне этот инструмент выглядит вот так:
Re:
Eko 500 1963 года
Nik, 11.12.2017, 09:58
Штоб я так выглядел!
Re:
Eko 500 1963 года
DenSurka, 11.12.2017, 17:11
Краску ободрали или заново покрыли пластиком?
Re:
Eko 500 1963 года
Chapt, 11.12.2017, 17:49
Круто) Работа SPA?
Re:
Eko 500 1963 года
Я-Ха, 12.12.2017, 03:55
DenSurka Цитата ...
Краску ободрали или заново покрыли пластиком?
Ободрали. Пластик родной, хотя и уставший.
Chapt Цитата ...
Круто) Работа SPA?
Ну не моя же
Re:
Eko 500 1963 года
zverefff, 16.01.2018, 19:41
тваюжмать...в совгитарном раю на спа точно зарезервирована полочка)))
Re:
Eko 500 1963 года
Baza, 30.05.2018, 21:43
[link]