Советские гитары: Страница для печати


Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 05:17

Попал в руки вот такой экземпляр

Напоминает все и сразу, но понять кто это никак не могу.





Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 05:44

ЕКО.

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 06:03

[link]

Re: Eko 500 1963 года
Chapt, 30.08.2017, 08:25

Охтыжнифигасебе, годная находочка!

Re: Eko 500 1963 года
Uncle Sascha, 30.08.2017, 08:41

А симпатично смотрится. Как звучит? Подключал?

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 09:14

Не продаётся, кстати?

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 09:49

Для начала попробую ее отмыть-отчистить, отстроить и послушать как звучит. Поиграть, попробовать.

О процессе и результатах напишу здесь-же


Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 15:48

Начну по порядку:

Исследование материалов сайта fetishguitars.com показало, что у нас в руках Eko 500 именно 1963 года (можно определить по конструкции машинки вибрато).

Было решено отмыть - отчистить и проверить работоспособность. Заодно разобрать и продемонстрировать внутренний мир общественности.

Инструмент был отпионерен и возможно не раз (видно руку минимум двух человек). Дальше буду поэтапно рассказывать с фотографиями и комментировать свои догадки по пионерингу.

Снял струны и бридж. Бридж просто одевался на шпильки и регулировался по высоте парой гаек




Затем пришла очередь пикгарда. Часть саморезов явно неродная и взята от советской мебели.




Видно что шпильки бриджа закреплены не в дерево, а в небольшую металлическую пластину толщиной около миллиметра. Пластина свободно лежит между пикгардом и корпусом. Она к корпусу не прикреплена, а к пластине подведен проводок заземления, но он явно неродной (сильно отличается от всех остальных внутри гитары).

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 30.08.2017, 16:11

А на срезе верхней деке в выборке под темброблок видно - есть под краской слой пластика или нет?

Re: Eko 500 1963 года
E75, 30.08.2017, 16:21

На Буншу(Стеллу) нашего похож.

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 16:27

насчет слоя - проведу расследование, но под чернотой явно виднеется белый слой. Дальше все подробно распишу.


Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 30.08.2017, 16:39

Насчет покраски:
Нынешнее черное покрытие - явный колхоз. Покрасили в черный даже анкер под крышкой и накладку, закрывающую механизм вибрато (она из того-же пластика что и пикгард, что видно по ее обратной стороне и подтверждается информацией из интернет-источников). Видимо пионэр очень хотел рубить готишный метал и покрасил в черный.
Всего эта гитара может быть шести цветов, из которых два светлые: White Mother-Pearl и Silver Sparkle. На корпусе под черной краской виднеется белый слой. Почти всегда гриф у этой модели этого года был окрашен в черный цвет, но наш умелец покрыл его ещё слоем черного. Дебил!
















Сам корпус из нескольких слоев. Древесина черт-пойми какая. Внутри никакого покрытия - голое дерево.

Re: Eko 500 1963 года
lpman, 30.08.2017, 18:31

В те годы эко делали гитары в пластике. Возможно краска нанесена на коцаный пластик.

Re: Eko 500 1963 года
AntonFeo, 30.08.2017, 23:22

Зачетная палка)

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 01:36

Если там сохранился пластик, то как бы смыть эту дрянь не повредив его... Краска какая?

Re: Eko 500 1963 года
NAZAR, 31.08.2017, 02:23

Смыть проблематично. Попробовать "отпескоструить " "сухим льдом" в щадящем режиме.
.


Re: Eko 500 1963 года
Gess, 31.08.2017, 02:39

Краска бы сожрала целлулоид сразу. Наверняка ободрали.
Пескоструйка сухим льдом - это как?

Re: Eko 500 1963 года
NAZAR, 31.08.2017, 03:14

Это когда вместо песка применяют дробленый сухой лед.

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 03:37

Надо на участке, прикрытом пикгардом, осторожно попытаться соскрести краску.

Re: Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 03:56

Точно, пикгард закрывает довольно большой участок, можно попробовать там, или на пластике который под тремоло. Начать с щадящих средств, может спиртом аккуратно. Положить маленький кусочек тряпки, на него налить спирта, оставить на какое-то время, потом снять и посмотреть как отреагирует краска. Если реакции нет можно попробовать средства позабористие.
Наверное с нагревом ничего не получится, если под краской пластик.


Re: Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 03:59

Или с жидкостями ваще не получится? Будет страдать пластик родной? Только механические воздействия?
А что за пластик там применялся? Что-то на подобие целлулоида?

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 04:00

С покрытием непонятки.
В местах сколов под черной краской на корпусе и грифе видно белое покрытие, но у основания грифа есть протертость и там белого нет, только красный цвет.
На большинстве фотографий модели гриф окрашен в черный цвет. Иногда лакирован, но ни разу не цвета корпуса. Загадка








Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 04:06

Вот же ж чiортЪ, интрига!

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 04:07

Сегодня уже с покрытием предпринимать ничего не буду. Выложу фото разборки и внутренностей.

Снял крышку машинки вибрато и сам механизм. Он крепился на 4 саморезах и основательно заржавел, но принцип действия незамысловат и понятен.











Снял гриф. ни в месте его крепления, ни на пятке никакой маркировки нет, но видно, что умелец покрасил даже там. А потом пытался выровнять наждаком.









Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 04:15

Ух ты! Такой версии тремоло я ещё не видел.

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 04:19

А вот сам пикгард изнутри. Датчики крепятся к пластине хитрой формы, благодаря которой между пластиной и пикгардом есть пространство в 5 мм для проводов. Переключатели советские, а разъем jack панельного типа и тоже явно неродной. Зато потенциометры родные, как и одна выжившая ручка. Если интересна маркировка потенциометров - гляну и напишу.

Замерить сопротивление датчиков не удалось. Тестер упрямо не хочет ничего показывать, хотя мы припаяли датчики к разъему напрямую и они работают. Полтергейст! На ebay я нашел лот с такими датчиками, и там указано сопротивление 4,4 Ом. Поверю на слово.

К пластине припаяны также сопротивление и конденсатор. Учитывая наличие на оригинальной гитаре батареи кнопок - видимо для частотных фильтров. Но у этого экземпляра и сопротивление и конденсатор были дохлыми. поэтому гитара и не работала.

Надписи на датчиках ничего не сказали о их происхождении или характеристиках. Поиски в интернете тоже дали немного. Нижняя строчка brevetto del n. 223 - это "патент номер 223"













Re: Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 04:42

4,4 ом это маловато будет, фигня на ебей написана скорее всего.
Проверяйте тестер на работоспособность именно в режиме измерения сопротивления, если он отказывается мерять сопротивление датчиков и при этом выхлоп с них есть.

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 31.08.2017, 04:50

Если имеется в виду ручка, которая присутствует на самом первом фото в теме - то она от болгарского ОРФЕЯ.

"Баян" там довольно простой был: четыре радиокнопки (когда нажимаешь одну - все остальные отщёлкиваются), которые включают следующие комбинации: оба датчика, бриджевый, нековый, мьют.

Re: Eko 500 1963 года
StariyDed, 31.08.2017, 05:25

Очень интересное решение экранировки звукоснимателей...Если это конечно родное.
Про "машинку", выше ухе Я-Ха отметил... Пружина не в дно упирается, а в боковую стенку.

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 05:32

тестер 100% работоспособен. Проверили на стоящем неподалеку лесполе. Пластина создает полное впечатление заводской. К тому-же прикреплена к пикгарду характерными болтиками с гладкой головкой.

Re: Eko 500 1963 года
litvin, 31.08.2017, 05:51

Хммм… тогда действительно странно, а меняли прям на выводах с звучка или на концах проводов? Может пайка на выводах покрыта лаком или оксидной пленкой, от того и тестер не реагирует.
Ну и предел измерений проверить. У меня например валяется старый дт808 у которого минимальные пределы измерений не работают, а в большую сторону он начинает откровенно врать. Ну и попробовать просто прозвонить катушку на целостность.

Re: Eko 500 1963 года
GeorgeM, 31.08.2017, 05:59

...и не забыть, что некоторые из цифровых тестеров отказываются мерять сопротивление если измеряемая деталь кроме сопротивления имеет большую (от 10-20-30гн, как повезёт) индуктивность.

Re: Eko 500 1963 года
frosby2014, 31.08.2017, 06:04

измеряли и на проводах и на самих звучках. пайку зачищали от всего чего только можно. Вот насчет индуктивности - надо исследовать.

Re: Eko 500 1963 года
djdollar, 31.08.2017, 16:10


frosby2014 Цитата ...

Вот насчет индуктивности - надо исследовать.

Если нет сопротивления, значит - нет индуктивности.

Для начала, на каком пределе тестера измерение производится?
До 20 кОм будет самое правильное. Меньше - покажет зашкал, больше - только один значащий знак после запятой.

Если выхлоп с звукоснимателей есть - значит есть и сопротивление.

Re: Eko 500 1963 года
lpman, 31.08.2017, 17:55

Вот фотки пикгарда моей игрушки - 1150 (скрипкобас) примерно тех же лет. Сопротивление датчиков примерно 5,2 ком.















Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 01.09.2017, 00:01

lpman, а клавиши сдвигаются только параллельно деке или её и по вертикали ходят?

Re: Eko 500 1963 года
lpman, 01.09.2017, 02:02

параллельно. причем они зависимы друг от друга, то есть при перемещении одной клавиши другая возвращается обратно.

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 01.09.2017, 02:10

Спасибо, теперь я знаю про итальянцев больше

Re: Eko 500 1963 года
StariyDed, 01.09.2017, 02:59

Я могу предположить, что принципиальные схемы у этих гитар будут идентичными... Это может помочь автору темы в восстановлении.

lpman!

Вы не пробовали "срисовать" принципиальную схему с имеющегося у Вас монтажа?

Re: Eko 500 1963 года
Targitay, 01.09.2017, 05:44

Я-Ха Цитата ...

Спасибо, теперь я знаю про итальянцев больше

+1.


Re: Eko 500 1963 года
E75, 01.09.2017, 06:50

Targitay Цитата ...

Я-Ха Цитата ...

Спасибо, теперь я знаю про итальянцев больше

+1.


+1.
А потенциометры LESA стояли на мастеровом телеке моём, вероятно ленинградского производства. Поменял на более уместные по параметрам. И на одном из хамбакеров тоже LESA выгравировано)). На втором -Димарцио))


Re: Eko 500 1963 года
Baza, 01.09.2017, 07:04

а можно фото всех датчиков без крыжек?
нужны данные с бумажек.

вполне может быть интересно.
моэно так же фото тестера .

попробуй измерить на разных пределах сопротивления от 100 Ом к мегому

Re: Eko 500 1963 года
lpman, 06.11.2017, 10:57

Конструкция италбаяна. Сделано на коленке, повторяющиеся размеры немного отличаются один от другого, но не намного. Баян не разбирал, к чему смог добраться, то измерил, так что не обессудьте.
[link]

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 06.11.2017, 11:15

Спасибо ОГРОМНОЕ!

Re: Eko 500 1963 года
lpman, 12.11.2017, 15:06

И еще: [link]

Re: Eko 500 1963 года
Big Beat, 13.11.2017, 03:06

Низкое сопротивление датчиков скорее всего верное. У меня мало опыта конкретно с этими Эко, но многие подобные европейские гитары тех лет специально по дизайну имели небольшой "выхлоп", так как предполагались чистый звук и подключение в маломощную радиоаппаратуру. Тогда не было Маршалловских стеков и стадионных концертов.

Если под краской сохранилось родное целлюлоидное покрытие, то ни в коем случае не пытайтесь смыть краску химией. Только аккуратно скоблить (лезвием и т.д.), долго и упорно по маленьким участкам, а затем полировать. Если повезет, то краска будет или легко крошиться, или тянуться и отслаиваться. Если нет, то увы, скорее всего родной целлюлоид не спасти.

Удачи!

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 11.12.2017, 01:06

Ныне этот инструмент выглядит вот так:



Re: Eko 500 1963 года
Nik, 11.12.2017, 04:58

Штоб я так выглядел!

Re: Eko 500 1963 года
DenSurka, 11.12.2017, 12:11

Краску ободрали или заново покрыли пластиком?

Re: Eko 500 1963 года
Chapt, 11.12.2017, 12:49

Круто) Работа SPA?

Re: Eko 500 1963 года
Я-Ха, 11.12.2017, 22:55

DenSurka Цитата ...

Краску ободрали или заново покрыли пластиком?

Ободрали. Пластик родной, хотя и уставший.

Chapt Цитата ...

Круто) Работа SPA?

Ну не моя же

Re: Eko 500 1963 года
zverefff, 16.01.2018, 14:41

тваюжмать...в совгитарном раю на спа точно зарезервирована полочка)))

Re: Eko 500 1963 года
Baza, 30.05.2018, 17:43

[link]