Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 02.09.2018, 20:59

С подачи очень уважаемого snooper-a,был приобретена эта гитара.Как же отказаться от "старого Jackson-а"?При первом осмотре гитара произвела удручающее впечатление.Уж такие дефекты никак не тянули на "винтаж"!Однако,после определения ув. гуру Виктора (Viktor)инструмента,как ранний Русстон (почти на 100 процентов)90-92- гг.,хоть и с утерей части оригинальных деталей,скепсис несколько спал!!!Знатоки Русстонов скажут своё слово,я в Русстонах не авторитет.Некоторые фото дублированы из др.темы.










Что удивило,гриф не имеет привычной накладки,поверх ладовой плоскости тонкий шпон а-ля Урал и кант,наполовину закрашенный а-ля Спешиал.От сырости вспучило бедолагу по всей площади.



вырез для гнезда в деке тоже непривычен.



сингл 8,8 и хамб 10,8 ком







флойд на определение






ТБ



колки


крышки

А теперь самое странное.Больше вопрос к Виктору,впрочем,может кто и встречал.Под ЛКП толстый слой то-ли эпоксидки,то-ли полиэфира.В виде шпаклёвки что-ли.



И наконец...Лады стерты в плоскость,трещины в лкп достаточно глубокие и несуразные.Похоже,что гитара подвергалась периодичному нагреванию и охлаждению,"закалке" короче.


Гайка анкера в пятке грифа,работает!!

А теперь вопрос ВЫСОКОМУ СОБРАНИЮ! Мне не привыкать ободрать все до костей,забить штифты,поработать шпателем,наждачкой и т.д.!Но...а может оставить всё как есть,наведя небольшой марафет?Залить под шпон секунду.попытаться закатать лады (фантазия) и на стену?Продажу или обмен не рассматриваю... пока.Спасибо за терпение,простите,что картинок много .Русстон все-таки!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Baza, 03.09.2018, 09:33

молотковой эмалью по эпоксидной шпатлёвке....это сильно

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Chapt, 03.09.2018, 11:38

Я практически уверен, в том что это не Русстон, а гитара относящаяся к деятельности кооператива "999" в Свердловске.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Chapt, 03.09.2018, 11:38

Аналогичная Анатомия корпуса:


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Chapt, 03.09.2018, 11:45

Из остальных доводов:
- гриф конструктивно близкий к ЭГ УРАЛ со шпоном.
- Колки имеют УРАЛовские штоки
- На форуме пробегали джексоны трех девяток с именно такой формой головы
- Покраска полиэфиром характерна для 999
- Культура исполнения флойда - простота и грубость исполнения, материал, окраска идентична фурнитуре 999
- Хамбаккер похож на ту же историю

Найдите Анкер, скорее всего он в Пятке и его гайка идентична Уралу

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 03.09.2018, 12:49

Не идентична,но в пятке!Виктор,Ваш ход.


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Chapt, 03.09.2018, 12:56

В эту тему пожалуй надо еще товарища kurganov пригласить

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
oldskulz, 03.09.2018, 12:59

И greeb, в его теме как раз такие тушки у 999

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
oldskulz, 03.09.2018, 13:01

Вот [link]

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 03.09.2018, 13:19

Не совсем то,но поищу.Почти 100 % и почти 100 % это почти 200 % !!!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Marder, 03.09.2018, 16:28

вот вы шэрлокхолмсы-то!!!!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 03.09.2018, 17:58

Да,уж! В общем попытал свои 999,ни одного сходства.Может модель не та.Хотя колки из ссылки oldskulz-а очень похожи.Карман джека такой встречал у стрел.Поиск продолжается.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Les, 03.09.2018, 20:05

интересно... такой карман джека - калька с Крамера. и такое уже где-то встречсалось.
интересен флойд...
Сделан немного грубо, если по фото смотреть, но! это копия с корейской модификации. упрощенной.
У оригинального флойда длинный винт упирается в прямоугольный сухарь, который зажимает струну в седле. на него сверхудавит другой винт, отвечающий за микроподстройку.
но в конце 0-х появилась упрощеннаяконструкция, которая почему-то не получила такой большой популярности.
длинный зажимной винт полый. в него продеваетсся струна, которая потом преломляется в седле и тд.
такая конструкция значительно упрощает и ускоряет смену струн. я на паре своих нетематических гитар специально такие винты заказывал даже.
по покраске... такое ощущение, что вот эта эпоксидка и есть родное покрытие, поверх которого грубо нанесли эмаль.
по поводу сохранности - я бы оставил, как есть, но это только мое мнение.
через свой опыт я пришел к тому, что перекрашенная винтажная гитара больше похожа на старухулет 70-ти, отчанно и нелепо молодящуюся. а это брррр...

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 03.09.2018, 20:47

Андрей,у всех гитар копии с чего-нибудь!А краска там родная ,поверх основы лак!На 646 не реагирует,ацетон не проверял.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Viktor, 04.09.2018, 22:58

-)
Гуру, не гуру - но всегда оставляю себе некие "пути отхода".
Мои слова о том, что это Русстон, основывались исключительно на двух вещах:
Общий вид и "запах" - уж не знаю как это правильно донести, но интуитивно чувствую, что есть тут что-то Русстоновское.
И Джексоны в те годы делались на Русстоне весьма активно.

Кстати шрифт на нейкплейте вроде как похож на шрифт кооператива MGA, а там мастерами работали несколько русстоновцев. Тогда это не 90-92 год, а позже - 95-96. Вот только зачем они делали Джексон, да с ямаховским нейкплейтом - мне непонятно. Может быть, чей-то индивидуальный заказ.

И то и то и то, не отрицает факта, что были в те годы умельцы вполне способные на схожие вещи. О кооперативе 999 я узнал только здесь, на форуме.
Так или иначе мастеровые или самопальные гитары все схожи между собой. Отличия могут быть весьма неуловимы. Через столько лет достоверно опознать изготовителя - крайне трудно.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 21.09.2018, 07:08

Итак...Взвесив все за и против,решил на радикальное восстановление деки.Гриф-дело будущего.Фен-наше всё!Открылась такая картина:дека-многослойная фанера!Поверх,по всему корпусу,слой всё же эпоксидки.Может это всё в совокупности определит откуда гитара произросла? Фото вечерком залью.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 21.09.2018, 07:37

Ошибочка прокралась!После тщательного анализа на вкус-цвет-запах дека покрыта полиэфиром!!100% !

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 21.09.2018, 18:19

Фото



толщина слоя.


и,наконец,понятно зачем такой слой:не хотелось бы хаять чьи-то руки,но закрывать сколы фанеры таким образом-это что-то!!!


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Viktor, 21.09.2018, 18:57

Пожалуй, я дам "задний ход". Не помню НИ ОДНОГО случая использования фанеры при изготовлении корпусов. Будь то Джексон, Крамер или кто ещё.
Это не по-русстоновски. И название темы надо бы изменить.-)) "Ты чьих будешь, Джексон?", например.
-))

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 21.09.2018, 19:01

Согласен изменить,дабы не компрометировать доброе имя!Ув.админы,посодействуйте.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
snooper, 21.09.2018, 19:30

Завтра выйду помотрим Серый.Я пправда еще подтраиваю головой болезнь отпускает нехотя. Посмотрим!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 21.09.2018, 21:14

Kurganov'a надо сюда. Если это и 999 то люкс (или делюкс) версия. Он про люксовую 999 уже писал на форуме, с аналогичной нишей под входной разъём. И да: там так же не было характерных чёрт для стандартных 999.
От себя добавлю: крепление пружин Флойда шурупами напоминает мне "фернандЭс", который по предположениям Виктора был пре-русстом.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 22.09.2018, 17:49

Максу написал,ждём-с.А пока последний выплеск эмоции!В голове всё крутится слово "халтура"!!!Согласен,повредили при производстве слои фанеры.Так сошлифуй эти слои,нечего делать,наклей походящий топ,ан нет!!!Кто что заметит?



В общем всё.В перспективе буду выравнивать плоскости,переклей топа,покраска.С грифом тоже весело,но это всё потом в другом месте.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
swin, 22.09.2018, 21:36

"Гитара из эпоксидки". Почему нет, у Вая была из оргстекла. (-:

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
gogogypsy, 22.09.2018, 21:43

Интересно, знал ли оригинальный заказчик/покупатель, что дека фанерная? Если это не самопалк (автопалк), конечно. Звучит-то она по-любому хорошо, тяжелая, сустейн, наверное, чудовищный. Так просто и не усомнишься, что она из чего-то "неблагородного" сделана. На лоха прикол, короче говоря. Может быть такое?

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Я-Ха, 23.09.2018, 04:57

Мне вот другое интересно: гитарастам ехать или шашечки нужно? Если гитара нормально звучит - какая разница, из чего её слепили? Для пилильщиков фанера это вообще идеальный материал: сустейн бесконечный, окраски звука никакой - втыкай в свой хайгейн и поливай до озвезденения...

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 23.09.2018, 05:22

Я-Ха,да Бог бы с ним из чего,главное как.Много гитар из многослойки,известное дело.И из ДСП лепят,и из МДФ.Я за традиционный секс!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Я-Ха, 23.09.2018, 06:15

"Э, нет-нет-нет, Дэвид Блейн!" © Что есть "традиционный секс" применительно к гитаре? Пустотелая деревяха со струнами из деталей от животных. Гитара-доска - это УЖЕ такая перверсия, что дальше можно позволить себе зашквариваться до любой степени.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
woka, 23.09.2018, 06:57



Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Viktor, 23.09.2018, 14:50

Красное дерево, палисандр, чёрное дерево, ясень, клён, бук наконец...
Зачем?????? Когда вокруг есть столько дешёвой фанеры?-)

P.S. За переименование темы - отдельное Спасибо!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
StariyDed, 23.09.2018, 15:00

Перечитал тему и... тихо охреневаю.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 23.09.2018, 17:02

???

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
StariyDed, 23.09.2018, 17:31

Да фотки с фанерой эпоксидкой увидел...

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
papamischa, 23.09.2018, 18:45


Китайцы вон сколько дешевых гитар из фанеры лепят... Ни звука, ни сустейна... Или они даже на фанере экономят? ну.. или эпоксидки не домазывают)))


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Baza, 23.09.2018, 20:49

обычная типа "мастеровая на от2.7бись" гитара из 90-х.

когда любой пионер с лобзиком был в глубине души Лео Фендером....особенно в плане вознаграждения за свои "шедевры".

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
gogogypsy, 23.09.2018, 21:27

А фанерные грифы кому-нибудь встречались? Они ведь тоже могут обладать неплохими боевыми качествами. Можно без анкера обойтись, например, или даже на накладке сэкономить - монолитЪ

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Я-Ха, 24.09.2018, 01:53


Половина акустик ширпотребных шла с фанерными грифами, я на такой начинал.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
StariyDed, 24.09.2018, 08:12

Не фанера конечно, но очень давно, один мой знакомый клеил гриф из пакета обычных деревянных метровых линеек.
Клеилось всё это вертикально "на ребро", а потом обрезалось и обрабатывалось до нужных размеров по контуру вместе с головой.
Очень даже не плохо получалось. Симпатичный такой наборный гриф.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
rebrov, 24.09.2018, 08:57

У нас в городе есть человек, который на чпу выпиливает детали, из них собирает реплики гитар. у него на гитарплеере была тема. вроде кто и заказывал даже.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 24.09.2018, 09:25

Да много гитар из многослойки.Разговор не про материал,про "рабочую совесть"!Может я неправильно выражаюсь.Ладно,будем исправлять,пусть живёт!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
StariyDed, 24.09.2018, 09:27



Интересно... А ссылочки прямой не дадите?

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
rebrov, 24.09.2018, 11:06



Re: Ты чьих будешь, Джексон?
rebrov, 24.09.2018, 11:07

[link]

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
StariyDed, 24.09.2018, 11:52

Спасибо! Почитаю.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
swin, 24.09.2018, 15:58

Господа, а из какого дерева делали наши линейки? У меня со времен СССР их десятка два, но я в дереве дуб-дубом. Спрашиваю просто так, делать ничего не собираюсь.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
wolf, 24.09.2018, 16:06

Рейсшины- буковые, линейки-лиственные, думаю осиновые.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 24.09.2018, 17:17

Добрый день, друзья!

В инструменте явно чувствуется свердловский дух. Думаю на "999", но некоторые детали напоминают инструменты Александра Николаевича Лебедева, весьма распространенные в Е-бурге в девяностые. Они, кстати, были фанерными

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 24.09.2018, 17:27

Спасибо,Макс!Заждались!

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 24.09.2018, 17:37

У меня в почте были фотки лебедевского суперстрата. Доберусь до компа - выложу

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Beethoven, 30.09.2018, 18:06

Почему не было фанерных - были. Крамер балалайку свою Парк Горького делали именно из фанеры. У меня был леспол Коламбус непонятного происхождения - фанерный. Но фанера своеобразная - из толстых слоев краснухи. Из отходов основного производства, видимо. Запомнился еще звучками - в крытых корпусах хамбов стояло по одной катушке - синглы.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Chapt, 30.09.2018, 19:31


Такие фанерные пироги обычно Японская тема.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 21.10.2018, 14:30

С опозданием выполняю обещание. Инструмент мастера Александра Николаевича Лебедева.


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 21.10.2018, 14:31







Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 21.10.2018, 15:11







Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 21.10.2018, 15:24

Инструменты А.Н. Лебедева пользовались популярностью в Екатеринбурге в девяностые и были изготовлены в достаточном количестве, можно даже говорить о серийном производстве. Название Twin Custom обьясняется тем, что в деле участвовало два брата- Александр и Николай; собственно говоря, Лебедевы и сейчас продолжают совместную музыкальную деятельность. В указанный времена я имел возможность подержать в руках два инструмента, и оба произвели впечатление крайне добротных. Гитару с фотографии недавно приносили на отстройку моему другу, где я с ней и пообщался. Гитара, кстати сказать, была фанерной.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Les, 21.10.2018, 15:31

хммм... а можно узнать, они Бутусову не ремонтировали\собирали инструменты? а то уж очень похожий у него датчик на Телекастере.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kurganov, 21.10.2018, 15:44

Инструмент из темы, я думаю, все-таки 999. Лебедевскую гитару я показал из-за того, что она обладает схожей конструкцией и родственной фурнитурой. Скорее всего, железо в обоих случаях заказывали какому-то человеку, работавшему на производстве. Табличка с надписью Yamaha тоже достаточно характерна для Свердловска 80-90 х - бирки, изготовленные подобным образом, я встречал на мастеровых инструментах тех лет, например, на гитарах Н.В. Зуева. Считалось, что чем больше подобных "бирюлек", тем вещь "фирменнее" в глазах покупателя, существовала даже целая индустрия по изготовлению подобных девайсов с "буржуйскими" надписями

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
kotsibrock, 21.10.2018, 23:56

У нас в городе тоже мастера делали деки электрогитар из шпона... на чистом звуке конечно - неочем, а вот для перегруза было не плохо - звук сухой, с конкретно выраженной серединой.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 22.10.2018, 08:17



Какие б-жественные колки! А есть возможность под крышечки заглянуть?

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Chapt, 22.10.2018, 08:28

Вангую что под крышками дефолтные внутренности колков Урал

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 22.10.2018, 09:26

Да это понятно, интересны ж сами лопасти с червяками .

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 19.10.2022, 20:28

Всплыла в Стаханове "Ямаха" с точно таким же флойдом. Михаил, приславший фотки, сказал что "палка" местная. Название кооператива припомнить не смог, а вот организатора легко назвал - Сергей Комар(ов), создатель Омеги.
Фото позже.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Stalker, 20.10.2022, 01:53

Выпускал кооператив Омега подобные гитары.Лично знаком с Сергеем Комаром да и с многими кто принимал участие в изготовлении гитар.В конце 80-× а если быть точным в 1989 году отвозил другу в Миллерово подобную гитару в подарок.С Михаилом так же знаком, прожил в Стаханове 53 года.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 20.10.2022, 09:02

Stalker , тут ещё такой вопрос: есть шанс что к подобным этому "Джексону" причастен Сергей?


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 20.10.2022, 09:19









Bonus: бракованный гриф с тематическими колками



Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Stalker, 20.10.2022, 17:24

О каком Сергее идет речь ,о том который Комар?Вполне возможно но на 100% не могу быть увереным.

Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Cерый, 20.10.2022, 18:29

Кстати,при описании пропустил кадр с хамбакером,восполню.


Re: Ты чьих будешь, Джексон?
Тот_самый_АМ, 20.10.2022, 20:28


Да, о Комар(ов)е.



Я помню что была фотка хамба, а найти не смог. Неуж сервер захворал?