Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 23.05.2019, 13:49

Всем форумчанам доброго, весеннего вечера!

Тут уж я не буду влазить в чужие темы. Создам свою. Тем более, что, думаю вопрос должен быть актуальным.
Объект, купленный мне моей дочкой, в качестве подарка ко дню рождения выглядел вот таким образом.



Когда выбирали гитару, то на фото плохо было видно датчики. Собственно, идентифицировать родословную датчиков, на тот момент не хватало знаний. Но когда посылка приехала, оказалось, что на гитаре стоят иолановские звукосниматели. Ну и конечно же засвербило в мозгах, что не хорошо это, не родное стоит. Далее успешно были куплены крышки у Izol (без рекламы). Но с начинкой, выяснилось, проблема есть. Всего один раз видел объявление на Авито по крунковским датчикам. И то, кто то из наших шустренько выкупил датчики вместе со всем барахлом, которое продавалось. Тогда то и родилась навязчивая идея "А не сделать ли тебе батенька, вот этими мозолистыми от компьютерной мышки, собственными руками звучек", вспомнив так сказать былые времена. Ннннннно, по образу и подобию, как было сказано предками, потому что не хочется ходить с позорным словом - "пионеринг", хочется ходить с благородным словом - "самодел". Тем более, что мой старичек-намоточник завалялся на антрисоли, скучает, пылится...


Предысторию закончил..... Теперь вопросы!


Задача такая. Собрать максимум информации по датчику Крунк-50. Приоритетные пункты.
1. внешний вид магнитов и катушки (размеры)
2. где найти аналог магнита (с пониманием о его слабых магнитных свойствах)
3. диаметр провода
4. качество провода
5. где этот чертов провод взять
6. количество витков
7. сопротивления на выходах датчиков (бриджевый, нековый)

Не приоритетные и не приемлемые пункты.
1. склоки
2. ругань
3. выяснение, кто здесь на форуме самый мастеровитый мастер
4. кто кому на форуме должен
5. кто выпил меньше двух рюмок
6. кому больше не наливать
7. фразы типа "мой дядя когда то мотал катушки и....." или "А Вы когда нибудь мотали катушки, а я вот мотал..."

Приветствуется многа, многа фотов.

Шутки, шутками, но очень прошу Вас, уважаемые форумчане, разобраться в этом вопросе.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Vzglyad, 23.05.2019, 13:55


Ой не туда!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 23.05.2019, 16:56

[link] под номером 62


Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 23.05.2019, 17:07

Вот здесь про диаметры, сопротивления, и проч. [link]

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Gess, 23.05.2019, 17:15

проволока встречается в интернетбарахолках
[link]

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 23.05.2019, 17:52

А фото моталки будет?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 23.05.2019, 18:35

Присоединяюсь к вопросу о моталке.
Очень корректно и грамотно сформулирована вторая часть ТЗ.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 23.05.2019, 19:58

Значить, все по порядку.

Wolf. Благодаря Вашей способности мгновенно ориентироваться по имеющимся темам форума удалось вытащить небольшую информацию. За что Вам очень благодарен!
Информация пока имеет несколько условный характер, но это "точка опоры", которая может претендовать на очевидность. А именно.

1. По сложившемуся мнению форума есть вероятность, что магниты, провод, и изоляционный материал поставлялся на многие, подобно Ереванскому, заводы советстких республик от НПО ФЕРРИТ.
Отсюда можно предположить, что комплектующие звукоснимателей некоторых заводов могут быть одинаковыми.
Так, например, сходство комплектующих наблюдается на звукоснимателях Новосибирского завода "ОКСИД" (редкость), Рижского "750 завода технических средств пропаганды" (вообще космос), Ленинградского завода спортивных изделий и собственно самого завода "ФЕРРИТ" (звучки этих заводов должны быть у форумчан, обладающих Лениградскими АРКТОПАМИ).
2. Найдены в теме "Параметры звукоснимателей" сопротивления трехзвучкового Крунка. Это 2.61, 2.92 и 5.04. Однако меня пугают очень низкие сопротивления некового и среднего датчика. Допускаю, что Ереванский завод мотал провод гораздо тонкий (чем другие заводы ?). Но тут мешают стандарты. Стандарты же не были разные для разных заводов? На худой конец можно поспрашивать обладателей Крунков, на предмет "бубнящего" звука в неке и мидле. Из за тонкого провода в звучках содается эффект "бубнения". Но боюсь, что такой опрос будет подобен анекдоту про Изю, который напел отрывок из арии и всем ария не понравилась.

Gess. Немного уточняюсь. Из моего прошлого осталась бабина с медным проводом 0,06 или же 0,07 не помню, советская. Если бы знать, какого диаметра провод на Крунках, и если этот диаметр +- совпадает с диаметром на бабине, то можно считать пол дела сделано.

Woka и EbenezerDorset. Обязательно покажу аппарат в процессе. Специально заказывал под свои нужды. Кроме счетчика витков регулируется скорость и самое главное шаг между витками. (это оказывается важно для получения тембра звука). Сегодня поздно, я не полезу в коробки вытаскивать аппарат.

Ну и последнее, нашел в сусеках вот такой магнит. От какого звучка, ХЗ. Но точно от звучка старого.





Если опираться на то, что магнит из старого звучка и то что он не плохо комплектуется под крышку, а так же принять во внимание высокую распространенность продукции НПО ФЕРРИТ по союзу, то очень может даже быть, что это и есть тот самый магнит.




Габариты магнита 7,5*12*58,5.
Нужен еще один магнит. Например от таких звучков





Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 23.05.2019, 20:21

У меня лежит магнит точно такой же формы и габаритов, оставшийся лет 35 тому назад от Магнетона. Только у него на широкой стороне есть два родных углубления диаметром 5 мм, глубиной 2 мм и межосевым расстоянием 20 мм.
По поводу моталки очень вкусные опции рассказываете. . . теперь ещё больше хочется глянуть.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 23.05.2019, 20:27

Ни этот ли?




Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 23.05.2019, 20:31

Так точно

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 23.05.2019, 20:59

По сантиметру, к истине. Думаю, если никакого больше выхлопа по магнитам не будет, то магнит от Магнетона займет свой пост под крышкой звукоснимателя. EbenezerDorset, Вы не против, если я забью очередь на бессрочное время "на подумать" с целью приобрести сей, приятно радующий глаз предмет?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 23.05.2019, 21:01

Совершенно даже "за".

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
VP, 24.05.2019, 14:43

У меня в обменнике есть катушки с магнитами.
[link]

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 24.05.2019, 19:41

Нет, ну я предполагал, что конец темы будет таким. шутка!

Короче, если с ценой у VP будет чики-пуки, то благодаря VP мы узнаем габариты магнита, сопротивление и количество витков.
ПлАчу, но уже дал слово дербанить звучок. Нннннно, для общего дела!

Wolf, Gess - Вы же можете, узнайте диаметр провода. Итит его в чертову матерь на катушку!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 25.05.2019, 06:52


У меня нет Крунков и звучков к ним, но в умных книгах прописано, что диаметр провода 0,05- 0,06 мм,а в теме про гавайки- таблица с зависимостью сопротивления от диаметра и длинны одного метра. Выберите себе отсюда [link] любую понравившуюся начинку с похожими магнитами и катушками, любая начинка будет правильной.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Gess, 25.05.2019, 07:46

Я не знаю как мерить диаметр проводов. И не хочу разбирать датчик.
Имхо это блажь. Мотать звучки крунка. Там для аутентичности надо быть ....сяном и иметь руки из попы. Только тогда будет как оригинал.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 25.05.2019, 08:53


Блин, интересная тема. . . Надо глянуть
А красочные подробности про моталку — очень-очень интересно было бы. . .

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 08:54

[quote]

У меня нет Крунков и звучков к ним, но в умных книгах прописано, что диаметр провода 0,05- 0,06 мм,а в теме про гавайки- таблица с зависимостью сопротивления от диаметра и длинны одного метра. Выберите себе отсюда [link] любую понравившуюся начинку с похожими магнитами и катушками, любая начинка будет правильной.
[/quote1558774408]

ЗдОрово! Спасибо Wolf!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 09:00




Ахахаха! Значит у меня все будет аутентично!

Ну а если серьезно! Обмотка звучка без корпуса катушки. На руку наматывали, чтоли?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 09:09



Ах, да, EbenezerDorset, я забыл. К вечеру вытащу пофоткаю. Я уже даже забыл какие кнопки там давить.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 25.05.2019, 09:40


Катушки мотаются на специальную оправку, а потом снимаются и фиксируются...

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 10:14

У меня есть плотный картон (стельки резал детям когда то). Его можно на оправку?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 25.05.2019, 10:31

Вот примерно так, на гвоздики необходимо уложить бумажную ленту, что бы не порвать провод при снятии [link]


Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 25.05.2019, 10:37

Можно и так, а можно не на штыри, а на деревянный брусок соответствующий размерам магнита...

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 10:41

Точно! Только не на четыре, а на два штыря наматывали.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 25.05.2019, 10:45


Меньше чем магнит, и тогда прокладку из бумаги более толстую, лучше пресшпан, или на одну сторону подложить кусок гвоздя( под бумагу) и при окончании намотки вынуть сначала гвоздь, для облегчения снятия с бруска.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 11:00

Вот, ребята, смотрите. Эти видео сделаны специально для меня. Степан (мастер из Беларуси) демонстрирует результат работы.
Позже я попросил, чтобы верхнюю направляющую немного изменить.

[link]
[link]
[link]

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 25.05.2019, 11:11



Согласен почти полностью...
Только гвоздь, т.к. всё таки железо, и может повредить лаковое покрытие - лучше заменить чем либо деревянным... Как вариант - палочка от мороженного, которую для полноты эффекта можно проварить в парафине.
Брусок, для лучшего скольжения можно обмотать фторопластовой лентой... например - фум.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 13:42

[quote]
[quote]

У меня нет Крунков и звучков к ним, но в умных книгах прописано, что диаметр провода 0,05- 0,06 мм,а в теме про гавайки- таблица с зависимостью сопротивления от диаметра и длинны одного метра. Выберите себе отсюда [link] любую понравившуюся начинку с похожими магнитами и катушками, любая начинка будет правильной.
[/quote1558774408]


Wolf, что за умная книга? И еще, не могу таблицу найти.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 25.05.2019, 14:29

Это не совсем таблица. . . Тема "Гавайка МЭФМИ", страница 6, первый пост сверху. . . Голая информация в ссылке продавца проволоки.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 25.05.2019, 16:31

[link] [link]

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 16:48

Wolf, спасибо большое! Все таки, что за книга? Я вот к чему. Склоняюсь к мысли, что на заводах провод (диаметр) использовался по определенному стандарту. Таким образом, если на Урале использовались звучки с проводом 0.06, то вполне эти 0.06 использовались и в Ереване.

Про изоляцию еще вопрос. Ничего же страшного не будет, если обмотать обмотку малярным бумажным скотчем?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 25.05.2019, 16:54

мы не знаем характеристики клея скотча, может быть от него через время Х трындец изоляции придет и работа на помойку.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 25.05.2019, 16:54

Разброс в толщине лакового покрытия не смотря на ГОСТы конечно будет, но скорее всего не значительный и в сотых долях.
Можно и скотчем, можно и фум-лентой...
Мы, в своё время, обматывали лакотканью или тканевой изолентой...

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 17:07

Мне нравится идея с фумкой. Но еще один нюанс. Хотелось бы еще отварить звучек в прафино-восковом составе. С фумкой как? Она вообще какие температуры выдерживает? И вообще резонно будет вываривать? Фумка же без щелей закроет намотку. На бумаге все равно какие то щели будут.

Вы посмотрели видео моего намоточника? Мне импонирует идея собрать разборный корпус катушки. Разобрав его, можно снять и намотку. Что скажете?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Vzglyad, 25.05.2019, 17:11

Мне кажется что обмотка должна будет пропитаться,и чем больше, тем лучше! Но это бездоказательное воспоминание из прошлой жизни.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 25.05.2019, 17:23

Сначала, обмотайте катушку ниткой (петелька - протяжка, петелька - протяжка...). Если есть желание - проварите, а уже потом обмотайте фумом.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 17:28

Хорошая идея!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
kaldos, 25.05.2019, 18:28


Для того, чтобы катушка пропиталась на всю свою глубину, необходимо вакуумирование.
Это можно сделать с помощью пылесоса с регулятором мощности потока.
Парафин лучше растапливать не непосредственно на источнике тепла (газ/элекутроплита), а с помощью водяной бани.
В процессе вкуумирования, особенно в начале, пузырьки воздуха выделяются весьма интенсивно, и брызги парафина могут засасываться пылесосом
Чтобы избежать этого, необходимо использовать высокий сосуд, с тем чтобы капли не долетали до крышки со вставленным в неё шлангом пылесоса.
Для равномерной пропитки катушки, не следует её обматывать с нахлёстом (термин из ГОСТ, когда каждый последующий виток частично лежит на предыдущем ), а мотать с небольшим интервалом. Особенно это справедливо для лакоткани и, соответсвенно, ФУМки.
Для окончательной минимизации микрофонного эффекта, пропитку следует делать совместно с магнитом и магнитопроводом (если таковой имеется).
Лента ФУМ делается из одной из марок фторопласта, является химически нейтральной и термостойкой.



Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 18:43

Валентин Федорович. Не понял два момента.
"а мотать с небольшим интервалом. Особенно это справедливо для лакоткани и, соответсвенно, ФУМки.". Как всетаки мотать нитку. Сам процесс (может быть в картинке, если есть, наглядней будет). Как понять, что будет справедливо для лакоткани и фумки? Мы же хотим сначала связать катушку и поверх фумку. Кстати поверх фумки тоже ведь нужно будет обвязать?

Второй момент. Как закрепить в нашем случае магнит к катушке при варке. Просто положить на мостик водяной ванны, а парафин свое дело сделает? Парафин же схватится после того, как его вытащим из ванной.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 25.05.2019, 18:51


Моего- это как? Он Вам звучки мотает или "от одного знакомого, знакомой Собчака"? Или станок Вам собрал?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 25.05.2019, 18:57

Да, моталка зачётная. . . Где такие дают (если дают)? . . СтОит, небось, как чугунный мост. . .

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 25.05.2019, 19:03

Нет, это видео (отчет выполненной работы по намоточнику) было сделано тогда, когда Степан (мастер) делал мне намоточник. Предварительно я ему написал ТЗ, для чего он мне нужен, на какие моменты обратить внимание. Среди особо важных моих пожеланий были регулировка шага между витками и качество намотки на предмет равномерного распределения витков (без бугорка в центре).

Степан попросил выслать размеры катушки. И я ему скинул размеры современного сингла. Он сделал макет этой катушки разборный. Вот мне и пришла мысль, не сделать такой же макет, как у Степана. Разобрав этот макет, можно легко вынуть катушку.

А этот намоточник у меня уже года 4-5 валяется в посылочной коробке, в разобраном состоянии. Это видео скинул для наглядной демонстрации подробностей, которые просил EbenezerDorset.

Ну да, не дешевый. Если нужен адрес, то в личку. Скину. Правда тогда я Степана неделю уговаривал взяться за эту работу. И не пожалел. Работа выполнена на 120%

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 25.05.2019, 19:15

А всё-таки, если не секрет — почём?
И сохранился ли контакт? (Пока — это любознательность).

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
EbenezerDorset, 25.05.2019, 19:35

Да, спасибо, был бы признателен. . . Адресок и уровень цен (хотя бы порядок величин для начала) в личку скиньте, пожалуйста .

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Gess, 26.05.2019, 03:40

А парафинить уже можно стало?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
kaldos, 26.05.2019, 04:20



Пропитка делается с целью "обездвиживания" всех токоведущих частей, находящихся в магнитном поле магнита, и, тем самым снижения/устранения микрофонного эффекта, а не просто для какой-то механической фиксации.
Лакоткань и фумка, если ими обмотать катушку, не позволят парафину пронкнуть внутрь. Поэтому я предлагаю обматывать с зазором/интервалом 0,5...1 мм, что позволит парафину проникнуть внутрь (в межвитковое пространство катушки). Если пропитывать с вакуумированием, то будет достаточно 2-3 зазоров.
Обвязывать сначала ниткой, затем фумкой, а затем опять ниткой - не целесообразно. Это же, всё-таки не ротор электромотора.
Фумка материал пластичный и без остаточного напряжения, то есть кончик можно и не фиксировать.
А вот в качестве способа временной фиксации катушки и магнита, можно воспользовать и ниткой.
После пропитки магнит и катушка успеют прогреться, и схватвание парафина не будет мгновенным, и можно будет удалиь нитку и собрать весь звс "в кучу"

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 26.05.2019, 10:34



Думаю, что пропитка парафином обмотки - это такие же профилактические действия, как натереть лак полиролью.
В любом случае, никаких нареканий за пропитку на форуме не видел. Так же не видел нареканий по поводу пайки проводка массы на бридж.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Gess, 26.05.2019, 12:59

на оригинальных датчиках парафин есть?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 26.05.2019, 13:09


Хорошо когда неграмотный! А грамотных у нас банили..

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 26.05.2019, 14:34

Что? Правда? Были нарекания?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Gess, 26.05.2019, 15:57

на пальцах
мотать катушку, стараясь воспроизвести оригинал - это норм
"улучшать" - парафином, серебряным проводом, электролитами из соп... все это зашквар. если намотано абы как - постарайтесь намотать так же. и не по 12 кОм провода.
если не было заземления на тремак - зачем его паять? (на крунке есть кстати)
хотите чтобы крунк звучал как ибанез?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
kaldos, 26.05.2019, 16:20

Довести любую тему или вопрос до абсурда, это стало, к сожалению, правилом хорошего тона на этом форуме.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 26.05.2019, 16:57

Предлагаю хотя бы на пару дней вопрос о пропитке закрыть.

Друзья, поверьте, мне важны каждое ваше сообщение, подсказки и даже замечания. Пусть они будут верные, нелепые, не правильные. В силу своей основной деятельности и остаточных знаний мне прекрасно удается в каждом диалоге вытащить рациональное зерно. И тем не менее я считал и буду считать, что многое чего не знаю. И самое главное, не скрываю этого!

А вот по поводу "серебрянных проводов по 12кОм" хочу сделать замечание.

На форуме более 2000 человек зарегистрировано. Люди не только из России, но и из других стран. Люди разных профессий и возраста от школьника до академика.
В теме четко поставлена задача. Сколько витков на датчиках Крунк-50 и какие сопротивления на них? Не ужели ни у кого нет ответа?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 26.05.2019, 17:45

[link]

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 26.05.2019, 17:58

Gess, Wolf, замечания убедительны и приняты!
Пропитка парафином на звукоснимателях Крунк-50 не делалась в оригинале. Попытку пропитки можно считать модернизацией.
Вопрос о пропитке закрыт!

Остальные вопросы темы не раскрыты и до сих пор актуальны!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 26.05.2019, 18:05


На форуме более 2000 человек: но, это вместе с забанеными, умершими, никогда не написавшими ни одного поста и проч., Вы считаете кто то будет пересчитывать количество витков на своем датчике? Как это сделать? Снять изоляцию и считать 3000 витков провода 0.06 мм вручную, рискуя порвать провод?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 26.05.2019, 18:25



Это был провокационный вопрос для "никогда не написавших" форумчан . Не обижайтесь, но Вас он тоже зацепил. В результате хоть какие то цифры уже есть - 3000 витков и диаметр 0,06

Ну а если серьезно, то допускаю варианты завалявшегося хлама у форумчан, среди которых не прозванивающая обмотка есть (не поленюсь, посчитаю сам). Которую и выкинуть жалко и пользы мало. Второй вариант, если кто то уже занимался вопросом. Третий вариант, хотя бы сопротивление на катушках (при известном диаметре провода), тогда будем считать сами количество витков. Четвертый вариант - остатки документов и технической литературы по Крунку.

Где то должно выстрелить!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 26.05.2019, 18:46

Я количество витков и диаметр взял с потолка! Просто во всех упоминаниях о звучках присутствуют упоминания о проводе 0.05-0.06мм и + - 3000 витках.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 26.05.2019, 18:59

Ну Вы же понимаете, что пошутил? У меня тоже в башке крутятся эти цифры. Вспомнить только не могу, откуда. Кажется журнал "Юный техник" 90х годов.
Эти цифры все же пригодятся, чтобы не получилось так - на 2,5-5 кОм - 10000 витков (образно говорю).

Да, сразу не увидел. За ссылки на литературу - большое спасибо!


.............


Да, это журнал "Юный техник" за февраль-март месяцы 1988 года. Там предлагается у ПОКУПНОГО звукоснимателя разделить обмотку 6000 витков на две части по 3000 витков. Провод ПОКУПНОГО звукосниматля с диаметром 0,06мм.
На этом основании будем считать, что диаметр нам известен.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Baza, 27.05.2019, 08:18

для провода 0.05 порядка 1000 витков 1 кОм.

моталку сделал сам, где то тут была тема.
намотаны уже для Eco, Муза-БАСС, Аккорд.

[link]
[link]
[link]


Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 27.05.2019, 10:57

Спасибо за видео моталок!
Baza, это кабель 0,05 или 0,06 на видео?
aelita85, крутая моталка, пошто без дела простаивает?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
aelita85, 27.05.2019, 11:18

Таки хочу и чтоб станочек не простаивал (начать хотя бы с малого), и собрать свой Крунк, и ПОСЛУШАТЬ Ваших советов, и просто, пообщаться. Вот сколько плюсов набралось!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 27.05.2019, 11:32

А о какой моталке речь идёт, я что то пропустил?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Baza, 27.05.2019, 11:32

провод 0.05, другого тогда не было
недавно нашёл ещё 0,08

насчёт намотки с чпу думал и даже нашёл скрипты для Mach3, но
после изучения моталок с того же stewmac.com, решил, что большой разницы нет , особенно при укладке внавал....да и это более аутентично

для решивших повторить:
1: моторчик от струйного принтера HP, 24В номинальное
2: блок питания на 12В, скорость и момент регулируется переменным резистором на 470 Ом включённым последовательно с мотором.
3: счётчик оборотов магнит и геркон+ компорт и программа
4: желательно задемпфировать слегка вал с пом. пары фетровых дисков ...я использовал противоцарапучки для мебели.
это надо для гашения инерции и более плавного старта
5: не надо ставить привод с редуктором, от шуруповёрта у него слишком много мощи и он порвёт всё что тоньше 0,5мм, а данную систему можно легко притормозить на малых и средних оборотах , просто зажимая проволоку пальцами.
резистор регулировки оборотов ,превращает источник напряжения в источник тока и обрывов проволоки у меня не было ни разу.

стержень, на котором перегибается проволока, лучше найти полированный, ограничительные щёчки я сделал из полиуретановых водопроводных прокладок

остальные детали, стандартные уголки из строймага и мой старый детский конструктор

звукосниматель или каркас или оправка каркаса просто приклеивается к съёмному основанию на двухсторонний скотч.

катушка ставится на пол вертикально, проволока подаётся как с безынерционной катушки

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 27.05.2019, 11:42

Нормальный станок получился и практически из подручных материалов.


Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 27.05.2019, 12:34

Baza, спасибо большое!
У меня этих моторчиков штук пять лежит, от 24 до 48 В
Валы полированные от тех же принтеров.
Кронштейны - или напечатаю, или детей раскулачу на детальки конструктора
Резистор с зависимостью А?
Провод легко с катушки сходит в верхней части, когда катушка к концу подходит? Хотя это можно и ручками проконтролировать...

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 27.05.2019, 13:06

Катушку лучше слегка подтормаживать, чтобы набросов не было.
И ещё одно... направлять провод лучше не открытыми пальцами, а вощённой бумагой... На руках щелочная среда, которая может со временем разрушить эмаль.

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
wolf, 27.05.2019, 13:18


Я некоторое время назад писАл об этом, но коллега один заплевал меня...

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Baza, 27.05.2019, 14:09



когда шкура сухая, то норм.
как потеплело просто беру салфетку столовую или ватный диск между пальцами.
катуху можно накрывать подходящей верхней половиной пластиковой бутылки, продев провод через горлышко и сняв заусенцы

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 27.05.2019, 14:20

А резистор 470Ω A или B? Или пофиг?

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
StariyDed, 27.05.2019, 15:53

Лучше линейный...

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 27.05.2019, 16:27

Спасибо!

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 29.05.2019, 15:47

Переменник на какую мощность нужен?
Такой пойдёт? 3 Вт



Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
Baza, 31.05.2019, 06:41

я одноваттник ставил, этот пойдёт

Re: Вопросы по звукоснимателям ЭГ Крунк-50
woka, 31.05.2019, 22:44

Спасибо! Только что проверил, работает
А движочки эти практически все оказались под питание в диапазоне 12-42 В. У себя насчитал три типоразмера, проверял на среднем (Ø~32, L=52 mm).