Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 02.09.2019, 08:53

Благодаря Mr_Digitech (за что ему отдельное и огромное спасибо) у меня появился один из самых нетривиальных тематических инструментов - Орфей Рожен. Гитарка видала многие виды, судя по состоянию. Хочу попробовать в этот раз максимально использовать собственные руки для реставрации и приведения инструмента в играбельное состояние. Помимо проклейки корпуса - тут я себе не доверяю и понесу мастеру.

Посему возникают вопросы. Подозреваю, что большая часть из них будет абсолютно нубической. Прошу не бить.

1. На эфах отклеился кант. При этом он как-то усох - его длина теперь явно меньше длины поверхности эфы.





Вопрос: можно ли как-то размягчить старый кант и "натянуть" на место? Дихлорэтан (ха-ха), фен? Или удалять нафиг и клеить новый?

2. Пыль внутри банки. Там просто нечеловечески пыльно. Как и чем с этим бороться?

3. Нижняя часть зацепа и антабка крепились на дичайших размеров шуруп. Как я понимаю - установленный много позже. Есть подозрение, что для этого рассверливали и нижнюю часть зацепа, и антабку. Вопрос: какого размера шуруп там стоял изначально? Какого диаметра оригинальное отверстие?









4. Вот такое вот криворазнообразие в установке колков - норма?





P.S.: По самому краю из-под золотой окраски проглядывается родной красный. На перекрас не похоже. Неужели "золотые" делались путём перекраски поверх красных?





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
wolf, 02.09.2019, 10:13

№4-это скорее нормально. №5- краска выглядывает из под лака с золотой пылью.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
wolf, 02.09.2019, 10:30




Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 02.09.2019, 11:10

Спасибо!

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Baza, 02.09.2019, 12:50

1 это усохла дека, Болгары делали их традиционно из сырой древесины, наверное для того, чтобы легче было работать стамеской по внутреннему миру
целлулоид можно размягчить ваткой с ацетоном...но можно попортить лак,
можно разрезать, приклеить и щель зашпаклевать
греть нельзя, пыхнет


2 пылесос и гофротрубка кабелльная в эфу....быть готовым к спец эффектам

3 шуруп дома измерю, но по моему он 3.5 диаметром на 35-40мм

4 для болгарских лютнеров, это норма



Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 02.09.2019, 22:38

Спасибо! Если есть возможность - сфотографируйте, пожалуйста.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Svetliy_metall, 03.09.2019, 11:11

2 можно попробовать сжатым воздухом в эфу, в одну эфу влетело, из другой вылетело...

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 03.09.2019, 12:16

Я насадку (переходник) на шланг пылесоса делал с диаметром трубки примерно 10-12 мм.
Все "накопления" из банки со свистом вытягивало...

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Skyworker79, 03.09.2019, 17:12

Пылесос автомобильный подойдёт для этих целей:))

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 05.09.2019, 04:25

Спасибо за советы, буду думать.

Тем временем, начал разбирать корпус и готовить его к склейке. Выковырял темброблок. Два резистора не родные - типа СПО-1, один - без опознавательных знаков с надписями латиницей. Насколько могу судить по фотографии из темы "Схемы", он родной. Это датирует мою гитару в районе 1980 года.





Это обновляет список покупок. Пока что нужны:

1. Бумажка с надписью "Орфей"
2. Пластиковая полоска на бумажку
3. Пистон в ручку
4. Потенциометры - 2 шт.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 05.09.2019, 05:21

Вот это родной переменный резистор:


Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 05.09.2019, 05:29

Да, спасибо, уже разобрался

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 05.09.2019, 08:20

Один из звучков оказался оборван. От катушки оторвался вывод, который идёт на корпус. Попробую аккуратно вытянуть виток

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 06.09.2019, 00:40

В порядке бреда: а что если промыть внутренности банки водой? Тёплой, с "Фэйри". Тщательно вытряхнуть воду и просушить отверстием для разъёма вниз.

Там просто ОЧЕНЬ пыльно.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Gess, 06.09.2019, 01:41

Я бы не стал. Покоробит же. Пылесос.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
kaldos, 06.09.2019, 03:39

Сначала написал про сжатый воздух, а потом оказалось что этот совет уже есть.
Тем не менее - сжатым воздухом будет значительно эффективней, чем пылесосом. Найти можно, например на СТО.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 06.09.2019, 06:11

Спасибо, буду искать компрессор

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 06.09.2019, 07:05

При работе с компрессором, не стоит забывать и о пылесосе...
В паре это будет более продуктивно, и меньше всяких "образований" в воздухе...

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Baza, 06.09.2019, 07:10




Лучше не вытягивать, а надставить жилкой или парой от мгтф.
Провод там очень тонкий и дофига витков.

Припаять жилку, зафиксировать термоклеем установить в корпус и припаять надставку к основанию.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 08.09.2019, 04:13

Ура, звучок снова в строю. Куплю термопистолет и залью все эти "волосинки" во всех четырёх.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 08.09.2019, 10:03

Попробовал старый способ, которым чистят внутри скрипки: насыпал внутрь деки рис и основательно потряс. В принципе, много пылищи вытянуло, но завтра всё-таки стаскаю на компрессор. А потом ещё раз рисом.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Gess, 08.09.2019, 10:44

Хммм. Интересно, не знал. А почему именно рис?

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 08.09.2019, 10:47



А хз. Как-то к нему пыль особенно хорошо липнет, наверное.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
wolf, 08.09.2019, 11:04

Любая крупа хорошо впитывает запахи, а рис или пАшино без разницы, они гладкие, тем более рис.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
EbenezerDorset, 08.09.2019, 12:33


Надо попробовать на контрабасе. . .

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 08.09.2019, 12:38



Только рис предварительно промыть и высушить нужно

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Baza, 08.09.2019, 18:34

Ого, три магнита.

А какого года гитара?
Фото ручек и головы грифа?

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 08.09.2019, 20:29



Судя по единственному родному поцу - около 1980.

Фото чуть позже сделаю.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 10.09.2019, 10:31

Фотографии ручки и головы





Отдал сегодня корпус на склейку. Жду вердикта.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Baza, 10.09.2019, 11:24

Спасибо!



Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 10.09.2019, 11:30

Не за что

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 11.09.2019, 11:51

Выяснилось, что у меня разные антабки. Беглый опрос показал, что дело это достаточно привычное для "Орфеев". Вот уж не думал, что такое бывает.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Baza, 11.09.2019, 15:40

Это нормально

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 10.10.2019, 00:20

Пока мастер возится с корпусом, снял фурнитуру с грифа, оттёр от пыли. Придраться особо не к чему, за исключением кривоглазия сборщика, прикручивавшего колки. Пока думаю, что с этим делать. Гайку анкера не крутил — гриф прямой, так что пока без необходимости.







Накладка сильно «копанная». Особенно в тех местах, где берутся сермяжные наши Am-Dm. Выше седьмого лада, судя по всему, забирались редко. Где-то видел тут вариант с заливкой всего этого суперклеем с древесной пылью. Будем думать.





Ещё один кривоглазый (или тот же самый) сборщик ставил порожек.





Пластмассовые части отмыл с «Фэйри» и почистил зубной щёткой. На колпачках ручек видна зелень. Замочу в ружейном масле, попробую оттереть. Третью ручку попробую замочить в чае, чтобы выровнять цвет.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 12.10.2019, 00:02

Разобрал колки. Выснилось, что один не родной — шток лопасти длинне и тоньше, чем на остальных. Отложил его пока в сторону, попробую найти родной.











Разобранные винты, шестерни и штоки отправились в ружейное масло. Червяки с основаниями замочу позже. Заодно пришёл к выводу, что аэрозоль для наших целей не подходит. Провонял всю комнату, а залить детали толком не получается.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 12.10.2019, 06:46

А я для таких целей использую прозрачные закрывающиеся пищевые контейнеры разного объёма. Кладу на дно детальки, прикрываю крышкой (не полностью), "пшикаю" туда WD-шку в нужном количестве, и закрываю крышку на глухо.
И запах "не разлетается", и периодически встряхнуть контейнер (без риска пролить жидкость) можно.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
wolf, 12.10.2019, 10:24

Длинна штока и другой размер лопасти может говорить о том, что взят с другой модели или( раннего - позднего) выпуска той же модели.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 12.10.2019, 11:05



У меня больше проблема с нанесением - брызги летят куда угодно, но только не на детали. С получки пойду искать не аэрозольное.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 12.10.2019, 11:06



Да, скорее всего. В остальном он ничем не отличается от других.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 12.10.2019, 11:35


Так я же объяснил, как сделать чтобы можно было аэрозолью пользоваться.
Штатную (от WDшки) трубочку просуньте в закрытый контейнер и пшикайте сколько нужно...

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 12.10.2019, 11:59



Да, пардон, пропустил момент с крышкой. Поздно уже, глаза в кучу

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 27.11.2019, 10:24

После некоторого перерыва возвращаюсь к процессу. Сегодня решил заняться бриджем иии... задумался.

У меня бридж с шестью сухарями из оргстекла. Пропил один. Есть подозрение, что он не родной. На всех «Роженах» что я видел на фотографиях и видео — бридж с алюминиевыми сухарями. Бриджи с сухарями из оргстекла, тем не менее, ставились на «Родопы», но те имели по два пропила.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 27.11.2019, 11:18

Это верх бриджа для 6-ти струнного "Орфея".

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 27.11.2019, 11:42



Спасибо, как я и предполагал. Следовательно, отправляется в обменник. А в список искомого добавляется бридж.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 03.12.2019, 09:00

От многоуважаемого RUSLAN'а приехали потенциометры и вставки в звучки. Завтра начну перебирать темброблок.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 15.01.2020, 23:24

Новый сезон нашего сериала.

Корпус вернулся с проклейки. Проклеено хорошо, но теперь заметен изьян: из-за усыхания верхней и нижней дек образовалась «ступенька». Особенно заметно в районе «бёдер». Ну, с этим ничего особенно не сделаешь, наверное, без кардинального перепиливания корпуса.









В районе «рогов» тоже ощущается, но меньше:





Заодно заметил ещё один привет от кривоглазых работников. Верхний торец верхнего клёца обработан ну совсем уж похабно:





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 16.01.2020, 08:29

Сделайте пожалуйста фото с торца кармана... Очень похоже, что это уже "умельцы" дорабатывали...

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 16.01.2020, 23:03

Самое смешное (или печальное) — похоже, что всё-таки с фабрики такой вышел. В общем, как-то не заладилось у смены в тот день.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Gess, 17.01.2020, 11:27

Склейка неудачная. Вы сами делали?

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 17.01.2020, 11:55



Нет. Удачнее там, имхо, не получилось бы всё равно. Слишком уж сильна разница в геометриях дек и обечайки.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Mashuk, 17.01.2020, 12:11

можно было перед проклейкой чучуть подрезать обечайки около нижнего клеца, все бы сошлось... Сам потихоньку такую банку оживляю

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Baza, 17.01.2020, 13:51

Да, достаточно вырезать 2-3мм обечайки в районе нижнего клеца.
А потом "натягивать сову на глобус"

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
Gess, 17.01.2020, 14:35

странно платить деньги за такое рукожопство
лучше бы самому переделать.
я, помню,для струбцин купил в леруа два прута с резьбой метровых и барашковых гаек. прут попилил по 15 см
напилил дощечку на брусочки, просверлил дырки
собрал. вышло 15 струбцин за 200 руб

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 18.01.2020, 11:32

Коллеги, уважаю ваше мнение, но я изначально не хотел перекраивать банку. Во-первых, для этого пришлось бы её расклеивать всю. Учитывая отсутствие опыта, это могло закончиться плачевно.

Поэтому сознательно постарались обойтись малой кровью и проклеить только там, где это действительно было необходимо. Итогом я вполне доволен.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 20.01.2020, 11:18

Кряхтя и матерясь прикрутил на место звукосниматели.





Начал ставить на место колки. Призадумался — а не пересверлить ли дырки под шурупы, чтобы хоть немного убрать вот это вот безобразие.





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 20.01.2020, 11:46

Если Вы имеете в виду перекосы колок, то забейте в отверстия зубочистки или спички на клею, подкрасьте, и разметьте отверстия под шурупы заново.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 20.01.2020, 12:34



Да, зубочистки, клей, линейка...

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 22.02.2020, 10:08

Продолжение марлезонского балета. Сегодян распаял темброблок. Неродные СПО-1 отправятся в закрома, родные болгарские — в чистку.





Что интересно, присланные RUSLAN'ом потенциометры имеют более длинный шток, нежели те, что стояли на моём. А ещё поразился невероятному количеству припойных соплей. Такое чувство, будто темброблок заливали припоем.





Тем временем из самой Болгарии приехали ко мне две ручки и недостающий колок. Теперь задача — продумать какое-то единообразие в цвете ручек и лопастей. Те, что достались мне с гитарой, имеют насыщенный жёлтый цвет. В принципе, мне такое по душе — как патина на серебре. Но разноцветные ручки и лопасти — моветон, имхо.






Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
wolf, 22.02.2020, 11:22

Это нормально



Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 05.03.2020, 06:36

От глубокоуважаемого vint приехал бридж с одной ногой. Заинтересовала пробковая проставка. Есть ли у кого-нибудь фотография гитары с таким бриджем?





Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 05.03.2020, 07:03

Бридж - стандартный.
Пробка - "колхоз".
Как варианты:
- это подкладка чтобы не царапать поверхность деки...
- подложили первое, что попалось подходящее по высоте.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 05.03.2020, 07:04



Понял, спасибо!

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
vint, 05.03.2020, 09:22

Ногу потеряли, и подставили первое, что подошло по высоте. Как то я мастерил такую ногу. Подобрал пуговицу по размеру, вставил и вклеил винт. Получилось неплохо

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 06.03.2020, 00:44



Спасибо за разъяснение!

Комплект ног у меня есть, не проблема. «Лишняя» отправится в обменник.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 05.04.2020, 06:58

Занялся подготовкой к трансплантации лопастей





Грею паяльником и стаскиваю старые лопасти. Потом помариную немного всё в уксусе.





Мощности 40-ки хватает едва-едва. Видать, придётся купить что-то помощнее для установки новых лопастей.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
roman66, 05.04.2020, 08:03

У меня три паяльника.30, 100 и 200. Есть мини горелка, для таких случаев.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 06.04.2020, 01:32

После ночи в уксусе колки явно приободрились.




Разобрал и отправил в уксус бридж. Пружины придётся менять — рассыпаются. Нашёл похожие на AliExpress, посмотрим, что из этого выйдет.




Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 07.04.2020, 11:24

Бридж после маринования в уксусе явно повеселел. И хотя некая патина всё равно осталась, ржи стало заметно меньше.




Из неприятностей — один из винтов немного погнут (как? каааак это могло произойти?), да и сёдла перед разборкой нужно было как-то промаркировать. Впрочем, ладно. Судя по всему, они сделаны пилением одной общей заготовки, так что как-то догадаться можно. Да и фотографии остались.

Теперь будем ждать пружины.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 07.04.2020, 13:06

Накрутите сёдла на один винт, и возможно, что Вы заметите разницу... По логике, из за радиусности накладки грифа, в середине должны стоят более "высокие" сёдла.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 07.04.2020, 13:57



Да, в принципе, разница заметна, если их выставлять рядом. Буду собирать — разберусь, думаю.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 08.04.2020, 10:21

Сделал примерку. Всё-таки красив, подлец.




Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 10.04.2020, 08:30

Перебрал резисторы. Оказалось не так страшно.




Потихоньку начал собирать темброблок. Удивился, что сигнал бриджевой пары звучков замкнут на «землю», а в нековой паре — наоборот, оплётка. Несколько раз перепроверил по фотографиям в разделе «Схемы».




Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 10.04.2020, 08:59



Не понял... Поясните пожалуйста. Принципиальная схема "Рожена" практически ничем не отличается от "Хеброса". Разница только в том, что у "Рожена" парные звукосниматели соединены в параллель.

Начертите то, что Вы там напаяли.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 10.04.2020, 10:15

Перепощу сюда из темы про схемы. Центральный потенциометр.


Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 10.04.2020, 10:28

Тут сам чёрт не разберёт. Сейчас нарисую.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 10.04.2020, 10:40

А если вот так:



Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 10.04.2020, 10:44



Хм, похоже всё-таки изначально я был прав. Спасибо, переделаю.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
wolf, 10.04.2020, 11:09


Если взять эту схему, только в параллель ещё по одному звучку.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 13.04.2020, 12:44

Темброблок спаян, все провода на месте. Постарался сохранить оригинальные провода, заменил только «землю» — хочу уложить петлёй вокруг шурупа зацепа, для пущего контакта. Родной был чересчур коротковат для этого.



С кряхтением и полуприглушенными матюками темброблок запихан внутрь банки. Оказывается, там тесновато. Ручки, которые пришли вместе с гитарой, имели насыщенный жёлтый цвет. Но их был некомплект — только две. Хотел повторить цвет на другой ручке, но опыты ни к чему не привели. Поставил три белых.



Собственно, на корпусе работы, по большому счёту, закончены. Осталась только окончательная сборка. Следующая задача — снабдить колки новыми лопастями. 100-ваттный паяльник не смог разогреть вал для достаточной температуры. Попробую нагревать конец на газовой плите. Если не выйдет — напрошусь к другу в гараж, где есть строительный фен.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 20.05.2020, 08:29

Приехали новые пружины для бриджа. Оказались шире (не страшно) и длиннее (а вот тут уже сомнения) родных, насколько можно судить по остаткам.



Из-за этого ход сухарей несколько ограничен. Будем надеяться, что этого диапазона хватит. Если нет — будем искать более другие пружины.




Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
StariyDed, 20.05.2020, 09:01

Для этих целей хорошо подходят пружинки от автоматических шариковых ручек.

Re: Золотой Орфей - дневник реставрации и нубические вопросы
alevskoy, 20.05.2020, 11:51



О, спасибо. Что-то я не подумал об этом