Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 29.01.2020, 20:23

(Старая Советская полуакустика,1975 года ,корпус из полистирола).Кто знает:- Чем красили буковую накладку грифа? Чем красился сам гриф? Если есть знающие-подскажите.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Baza, 30.01.2020, 11:41

"Накладка грифа, размеченная пластиковыми дотами, изготавливалась из бука и красилась в радикально чёрный цвет двухкомпонентным красителем, в состав которого входили, помимо прочего, купорос и серная кислота. Оба компонента были прозрачными, но в результате последовательного нанесения кистью на дерево стремительно и необратимо чернели."
[link]
SPA пытайте, он пытался сварить эту смесь......:)

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Fish, 30.01.2020, 11:43

Лучше всего показала себя черная краска для волос-так прочитал на форуме.A по поводу покраски грифа лучше скажет Spa

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 30.01.2020, 11:51



не варил, оно у нас просто есть

жижа №1 :на 1л горячей воды 50гр солянокислого анилина
жижа№2: на 1л горячей воды 50г двухромовокислого калия и 5гр серной кислоты

сначала нанести тампоном №1, через 5-10минут жижу№2

сам гриф красился НЦ

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 30.01.2020, 21:28

Про гриф понял -НЦ. А для накладки какие есть ещё варианты?Краску для волос не предлагайте.На накладке есть изьяны,восстановленные с клеем,так эта краска там не ложится.Уже пробовал и всё убрал начистую. У меня на первых ладах были большие ямки. Я всё выравнял,теперь чистое дерево.Правда все пишут,что накладка у этих арктопов чёная.Странно,но у меня изначально была коричневая,знаю точно,сам покупал её.Ещё лак у неё местами как жеванный-как восстановить?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
woka, 31.01.2020, 05:23

Серная кислота какой концентрации 5 гр?

Про отбеливание пожелтевшего пластика вот тут есть.


Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 31.01.2020, 05:47



не знаю, переписал в точности как было в умной книге

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 31.01.2020, 07:55

Про гриф понял -НЦ,а акриловая краска и лак не пойдёт(аэрозоли с ацетоном)? А для накладки какие есть ещё варианты?Краску для волос не предлагайте.На накладке есть изьяны,восстановленные с клеем и опилками,так эта краска там не ложится.Остаются светлые пятна.Уже пробовал и всё убрал начистую.Жижу 1 и жижу 2 мне не достать у себя. У меня на первых ладах были большие ямки. Я всё выравнял,теперь чистое дерево.Правда все пишут,что накладка у этих арктопов изначально была чёрная.Странно,но у меня изначально была тёмно-коричневая,знаю точно,сам покупал её.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 31.01.2020, 09:33

на клей с опилками мало что ляжет, можно попробовать НЦ подтонировать

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 31.01.2020, 18:13

А НЦ закрасит накладку?На звуке это не скажется?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 31.01.2020, 18:36

конечно,но ненадолго

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 31.01.2020, 18:41

Ненадолго-это примерно на сколько?Поверхность чем-то обработать или на чистое дерево?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Baza, 31.01.2020, 18:51

По уму, надо было в опилки с клеем, добавить тонера для лезерного принтера.


Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Izol, 31.01.2020, 18:57

Серная кислота там концентрированная скорее всего.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 31.01.2020, 19:55

Чем красили корпус гитары па "Луначарке"? У меня лак сейчас местами-как трактор проехал гусеницами.Это можно исправить?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 31.01.2020, 20:10

ненадолго-это пока не протрется, толщина слоя НЦ очень небольшая, а если много лить,получится говно.

корпус какой именно?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
woka, 31.01.2020, 20:43

Да, скорее всего.


Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 31.01.2020, 21:00

Корпус гитары из листового полистирола.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 31.01.2020, 21:19

чем-то хитрым красилось, если не забуду, посмотрю в умной книге

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 31.01.2020, 21:27

Хорошо.Я тут на форуме читал,что полистирол покраске не поддаётся.Его сначала грунтуют полистирольным лаком типа МС или ПС,а затем красили нитрокраской.Кант по-периметру верхней деки получали путём соскабливания краски на ребре корпуса до пластиковой основы,после чего всё это покрывали нитролаком.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 01.02.2020, 05:59

а,так и смотреть ничего уже не надо,инфа как раз оттуда

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
EbenezerDorset, 01.02.2020, 07:06

SPA, а нет ли какой-то более подробной информации или личного опыта работы с такими лаками на Арктопах или Машках? ПС-160? ПС-147? МС-?? Меня этот вопрос интересует в контексте "кошерной" реставрации чёрных участков разметки полистирольных накладок на гавайках. Туманная фраза Люткуса на эту тему, что мол "накладки покрывались специальными лаками", содержательной информации не несёт. Заранее спасибо.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 16:07

Спасибо SPA! У моей "Луначарки" есть ещё одна беда-выкладываю фото. Чем лучше заклеить и подколеровать? Дихлорэтаном не потяну,нет хорошей вытяжки.Цианокрилатным клеем - не будет ли хрупким это место?Вычитал про неопреновый клей 3М 1357-но не могу найти. Беда эта с советских времён.Тогда мы посадили трещину на Эпоксидку,а сверху наклеили цветной скотч.Сейчас я всё зачистил и хочу переделать.



Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 16:09

Вот ещё фото



Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 01.02.2020, 17:01

клеем для моделек, либо стружки АБС растворить в ацетоне
но проще найтьи новый корпус

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 01.02.2020, 17:02



нет,не страдал таким. на гавайках,по моему, вообще НЦ


Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 17:08

А что за клей для моделек,я не в курсе?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 01.02.2020, 17:21

Это клей на основе дихлорэтана...
Лучше него для полистирола ничего ещё не придумали...
В чистом дихлорэтане растворите полистироловую стружку (крошку) и получите тот самый клей.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 01.02.2020, 17:30

нене, дихлорэтан нынче запрещен,там другая гадость
вот тут написано: н-бутиловый эфир уксусной кислоты. я не знаю,что это такое

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 01.02.2020, 17:36

Может быть... я уже давно не клеил модельки.
Клей делаю сам. У нас в магазине "Радиопрофи" его свободно продают в бутыльках. Старого полистирола - тоже хватает.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 17:44

С ним работать тоже под вытяжкой?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
woka, 01.02.2020, 18:14

Ну, если у вас маленький пузырёк с узким горлом, а не ведро, то и дихлорэтаном можно без вытяжки пользоваться. В проветриваемом помещении конечно желательно.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 18:16

А новый корпус "!арктопа" где можно найти?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 01.02.2020, 18:26

Новый , скорее всего не найдёте, а б/у в не плохом состоянии можно и на нашем сайте найти. Дайте объявление в разделе "Купля - продажа". Может кто то и откликнется.

По поводу дихлорэтана...
"Не так страшен черт, как его малют!" (с)
И этим всё сказано...

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 18:35

Спасибо!А где можно найти полистирольный лак?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 01.02.2020, 18:42

Не знаю как с полистиролом, а с целлулоидным клеем (эмалитом) было так - если обычный эмалит развести по жиже ацетоном, то получалась жидкость, которую мы использовали как лак.
Возможно, что и с полистиролом так же...

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 19:12

У меня есть грунт по пластику,улучшающий агдезию, подходит для полистирола.Он подойдёт для подкраски полистирола?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 19:17

Вот грунт.



Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 01.02.2020, 19:28

Скорее всего - нет. Грунт наносится на шпаклёванный и вышкуреный корпус перед покраской.
Он же скорее всего не прозрачный?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 01.02.2020, 20:03

Это прозрачная быстросохнущая аэрозоль(5-15 минут высыхания).Этот грунт для пластиков (PUR,PS,PA,EPOM,ABS,GfK,Hatr-PVC)изготовлен на базе растворителей со спец. добавками улучшающими агдезию.Инструкция:- Поверхность отшлифовать наждачным полотном Р600,удалить старую краску,почистить и обезжирить антисиликоновым очистителем.Может быть окрашен всеми лакокрасочными системами.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 02.02.2020, 08:04

Спасибо всем за советы и помощь.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
, 04.02.2020, 16:19

Я как-то покрасил накладку грифа чёрной краской краской, которую купил в мастерской по ремонту обуви. Когда красил ботинки пролил банку и испачкал стиральную машину. Отмыть её невозможно. Так и стоит несколько лет с чёрными подтёками. А гитару отдал заказчику, не знаю, как держится краска на грифе. А вот краску Палетт использовал для своей гитары. Выглядит шикарно! По виду похоже на благородное чёрное дерево. Она не просто ложится поверх древесины, она пропитывает и чернит слой древесины, толщиной, может быть, около миллиметра. Можно даже в лёгкую мелкой шкуркой пройтись.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 04.02.2020, 19:53

Такой вариант мне не пойдёт. На накладке было пару изъянов,восстановленных опилками на клею-вот на эти места краска такая не ложится совсем и остаются светлые пятна.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Father_42, 05.02.2020, 23:43


Подойдёт, тем паче, что он, по заявленным свойствам, является активатором.
Материалы уже указаны - полиуретан; полистирол; полиамид, ЭПДМ (что, вообще-то, сомнительно - уж больно смелое заявление); АБС; стеклопластик и винипласт. Короче, годится для всего, кроме жирных.


Зачем антисиликоновым - трудно понять, это уж перебор...
Ну, ежели так хочется - то нормальным N-гептаном (ХЧ или ВО, он чаще в химреактивах есть, и подешевле, чем ХЧ).
А вообще - полистирол можно красить чем угодно, предварительно сбрызнув любым кетоновым растворителем, коих на базарах несть числа.

Так что, не переживайте, у Вас всё отлично получится.




Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 06.02.2020, 17:57

Спасибо за совет.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Father_42, 07.02.2020, 15:16


Придумали, и достаточно давно.
Это метилэтилкетон (МЭК) - methylethylketone (MEK).
Феноменально эффективен, сильнее ДХЭ в несколько раз.
Дефектное изделие получается снова цельным.
Полистирольная каша из него получается много быстрее и абсолютно гомогенная.
Применяется в авиа- и автопроме при макетировании и изготовлении опытных образцов изделий из полистирола и АБС.
Края трещин желательно также смочить им перед нанесением приготовленной массы.
Более токсичен, чем ДХЭ, и немножко подороже.
Продаётся в химреактивах в тёмном стекле 1л.




Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 07.02.2020, 15:58

Тоже "не сахар"...
[link]

У Вас есть прямая ссылка на розницу?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Father_42, 07.02.2020, 19:09

Да полный Яндекс его.

Ну, например:
[link]
[link]

Покупал когда-то в Измайлове, в Химреактивах, когда работал ещё...
Короче, лет 10 назад.
Заодно и гептан там взял тогда - нет ничего лучше для обезжиривания всего на свете (даже от силиконов), ну, и в гараже бюрократор отмыть...



Это да.
Затыкать МЭК надо сразу же после набора шприцем, или макания лопаткою.
Мало того, по прошествии времени эта тварь разрушает даже ПЭ-вкладыши в герметичных пробках...
Пользуюсь им вот уже лет 40, и каждый раз осторожничаю, бо прецедент уже однажды случался, причём дома: случайно пролил в коридоре, он мгновенно растёкся, линолеум вздохнул и встал верблюдом... Короче, чуть не откинули коньки мы все в квартире...



Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
StariyDed, 08.02.2020, 05:09

Спасибо за информацию!

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Father_42, 08.02.2020, 12:06


Да не за что!
Наше кредо - фсегда !!

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 18.02.2020, 18:13

SPA - подскажи насчёт покраски грифа и накладки.Подойдёт такой вариант краски? ---Аэрозольная чёрная матовая краска (быстросохнущая акриловая краска для покраски поверхностей из дерева,металла,алюминия,стекла,камня и различных видов пластика.Продукт содержит: acetone,n-butyl acetate,butan-1-ol,propan-1-ol.



Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 18.02.2020, 18:49

В магазине красок сказали что эта краска на нитрооснове.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 18.02.2020, 19:07

акриловая краска на нитрооснове? внезапно
покрасить можно,но облезет быстро

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 19.02.2020, 04:43

Спасибо.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 19.02.2020, 04:45

А если её покрыть лаком?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 19.02.2020, 05:55

продержится подольше

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 19.02.2020, 06:45

Спасибо.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 19.02.2020, 16:33

Вернул обратно в магазин-акриловую краску на нитрооснове! Спасибо что подсказал,SPA! Видимо надо прокатиться в Санкт-Петербург. На сайтах посмотрел - там есть в наличии нитроэмаль,у нас с этим проблематично.

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
SPA, 19.02.2020, 16:34

В спб я вам ее могу нормально покрасить

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 19.02.2020, 16:39

Сам гриф или целиком?

Re: Арктоп 419(Луначарка).Покраска грифа.
Aleks, 19.02.2020, 17:15

Работы с ней много. Кроме треснутого корпуса, что на фото в переписке - с грифом тоже не всё хорошо. После выравнивания накладки,"доты" стали тонкие и требуют замены,но это пол беды. Вот пазы под "доты" стали местами не круглые, а с неровными краями, как будто выкрошилась накладка-это уже похуже.Хоть накладку меняй. Думаю ремонт будет золотой.