Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:05

Не нашел, куда правильнее разместить- решил открыть тему. Гитара с авито приехала из Омска. Вопрос про красный пикгард отпал при получении- это накладка поверх оригинала. Зачем- пока не ведаю, гитара еще не мылась- не вскрывалась.







Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:06

Такой порожек



Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:06

Еще фото



Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:07

Сохранившаяся крышечка



Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:08

Серийник увы не сохранился



Re: Лентоника
Nik, 02.02.2020, 14:09

Поздравляю!
А с красным перлоидом на пикгарде,мне кажется не все так самопально. Он загнут по кромке?
Надо бы фоток поболе.

Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:11

Накладка в ямах, лады выработаны. На гитаре активно играли. Накладка сверху залита кажется лаком. Зачем- не ведаю







Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:13

Красный перлоид сделан очень аккурано, по контуру круглая фаска, все гладко, без острых кромок. С учетом цвета датчиков- может, и не так самопально



Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:14

Спасибо за поздравления!

Re: Лентоника
SPA, 02.02.2020, 14:23

красная оргаха и жеваная фольга

Re: Лентоника
Cdur, 02.02.2020, 14:26



Правильное место для этой замечательной информации (которое я тоже сам не нашел, хотя и по другому поводу - и мне были даны любезные разъяснения от гораздо более опытных и знающих) - это тема "Комплект ЛЕНИНГРАД" [link]

Re: Лентоника
woka, 02.02.2020, 14:41

Поздравляю!!!

Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 14:50

Я не против перемещения. Но гитара вряд ли знатокам что-то откроет, тем более, без серийника, а у меня вопросов немного: пикгард, самопальный ли верхний порожек, зачем лак на накладке (пионериг?)? Ну и конкретно этой гитаре- кажется, она не совсем вписывается в Яхину таблицу: продавец сказал, что гитара куплена ее отцом в 71 году у товарища, который купил ее в 69. Как-то так.

Re: Лентоника
BrotherBlues, 02.02.2020, 14:55

Вот куда ушла. Поздравляю! Думаю для нас вся инфа нужна. Надо даты внтури глянуть. Может там и знаки еще какие найдутся. А верить памяти дочери продавца со слов отца и его друга - дело не серьезное)

Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 15:03

Я не верю в легенду про отца, но другой информации не дали. Внутри пофоткаю, содействие форуму окажу.

Re: Лентоника
BrotherBlues, 02.02.2020, 15:04

Отец есть. Я по телефону с ним говорил про все его гитары. Тоника была у дочери на квартире.
Я без денег был, да и цены у него высокие были, так что я не поехал даже смотреть

Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 15:14

Было бы любопытно, если наладите с ним контакт. Со слов дочери, он гитары мастерит сам.

Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 16:10

Судя по струнам и ручкам потенциометров, на гитаре бросили играть лет 20 назад...

Re: Лентоника
Svetliy_metall, 02.02.2020, 16:44

Примите мои поздравления!

Re: Лентоника
swin, 02.02.2020, 17:51

Редкая удача!

Re: Лентоника
expert, 02.02.2020, 20:43

Под красным пластиком действительно фольга

Re: Лентоника
Fish, 03.02.2020, 10:33

Пикгард оставить как есть,крутилки заменить-я так считаю)Класс!

Re: Лентоника
expert, 03.02.2020, 11:30

Я так же думаю. Скорее всего заменить лады, накладку до идеального состояния наверно не буду шлифовать, пусть будут ямы, ну и порожек верхний вернуть

Re: Лентоника
expert, 03.02.2020, 11:33

Кстати, какие струны можно ставить? Девятки?

Re: Лентоника
SPA, 03.02.2020, 12:36

любые

Re: Лентоника
expert, 03.02.2020, 12:59

Не хотелось бы насиловать старушку. Лак на накладке и бридже вычищать?


Что еще сказать- весьма неожиданно оказалось, что гитара маленькая по сравнению со свердловской тоникой

Re: Лентоника
Father_42, 04.02.2020, 21:51


Чёрт подери!! Ну, надо же !!
А я думал, что именно я пионер в этом колхозинге - в середине 70-х таким же образом вместо оригинального барабанного перлоида "M-Kristall Schwarz-Silber" создал нечто подобное именно жёваной фольгою и плазовой плёнкой TRACE, в течение трёх дней расчерченной полосками с помощью фолиографа, китайско-германской туши, двухметровой палисандровой линейки и терпеливо высунутого языка...
И ведь сочеталось с оригиналом вполне...

Кстати, вообще-то, уже пришло время содрать это всё нафигЪ...

Re: Лентоника
EbenezerDorset, 04.02.2020, 22:22


"Есть время лепить, а есть время обдирать..." (Если что - это не я придумал). А картиночку посмотреть (пока не ободрано) было бы любопытненько.

Re: Лентоника
expert, 05.02.2020, 05:56

Наклейки, кстати, хозяйка содрала, но думаю, что все равно не стал бы их сохранять.

Re: Лентоника
Father_42, 05.02.2020, 12:20


Вообще-то, наверное, Вы правы, Михаил.
Надо будет залезть в антресоли, вытащить этот весьма непростой том (он 11.7/8") и сфотографировать, а то потом напрочь исчезнет всё...

Re: Лентоника
expert, 05.07.2020, 18:46


Друзья, приветствую! Гитара медленно, но верно приводится в порядок, спасибо рекомендациям! Лады заменены, порожек вклеен. Осталось привести в порядок схему. По ней есть вопросы. Что конденсатор отпаян на клавише- это я вижу. Но кроме этого, не совсем понимаю, что регулируют потенциометры. Может быть, они уже менялись, может быть, конденсаторы остальные сдохли. Кто что думает?







Re: Лентоника
expert, 05.07.2020, 18:47

Еще немного внутреннего мира.





Re: Лентоника
SPA, 05.07.2020, 19:01

громкости, общая и на датчики

Re: Лентоника
expert, 05.07.2020, 20:26


Я немного не об этом. Не разбираюсь в маркировках, на моих все верно? Их уже меняли или это все заводское?

Re: Лентоника
Baza, 06.07.2020, 05:43

Есть подозрение, что меняли дальний, который с фиолетовым шрифтом.
По идее, должно быть тоже 330к

Re: Лентоника
expert, 06.07.2020, 05:50


Спасибо! А он сколько? 100к?

Re: Лентоника
StariyDed, 06.07.2020, 07:24

Согласно этой принципиальной схемы, в данной гитаре установлены два переменных резистора по 330 кОм и один переменный резистор в 1мОм.




330 кОм установлены на регулировке уровня сигнала нека и тембра бриджа, а 1 мОм на общем регуляторе уровня.

Re: Лентоника
expert, 06.07.2020, 10:10


Схема понятна, вопрос, что стоит на моей гитаре...


Re: Лентоника
SPA, 06.07.2020, 10:37



крайние 100к, посередине 330к


Re: Лентоника
StariyDed, 06.07.2020, 11:27

Вот так?



Если да, то может быть имеет смысл в разделе "Схемы" исправить?

Re: Лентоника
expert, 06.07.2020, 14:03


Спасибо большое! Я почему вас мучаю: закупать новую комплектуху не хотел, не разобравшись со старой- может так и должно быть. Почему стал спрашивать про номиналы: один выключатель у меня включает- выключает гитару полностью, второй выключатель ни на что не влияет, потенциометры влияют только на громкость, изменения тона я не услышал. Датчики оба рабочие, но чтобы потенциометры их отдельно включали-выключали- тоже не услышал. Простите за невдумчивость, буду разбираться.


Re: Лентоника
expert, 06.07.2020, 14:10

Да, надо бы отметить, что наличие второго (красного) панциря, и отсутствие одного из конденсаторов говорит о том, что в электронике копались. Вот насколько радикально и как давно...

Re: Лентоника
StariyDed, 06.07.2020, 14:25

Если глянуть в "святцы":
[link]
то в описании работы бортовой электроники данной ЭГ можно прочесть следующее - "...Схема, смонтированная на пикгарде из белого пластика, состоит из двух Ленинградских "белых" звукоснимателей (ещё с винтами-магнитоводами с тремя пересекающимися в центре шлицами, как на датчиках западногерманской фирмы KLIRA), блока обрезных фильтров, управляемых сдвоенным осветительным (!) выключателем (верхняя клавиша включает обрез ВЧ, нижняя - обрез НЧ), раздельных регуляторов громкости датчиков и общей громкости..."

Re: Лентоника
expert, 06.07.2020, 16:51

[quote]
Если глянуть в "святцы":
[link]
то в описании работы бортовой электроники данной ЭГ можно прочесть следующее - "...Схема, смонтированная на пикгарде из белого пластика, состоит из двух Ленинградских "белых" звукоснимателей (ещё с винтами-магнитоводами с тремя пересекающимися в центре шлицами, как на датчиках западногерманской фирмы KLIRA), блока обрезных фильтров, управляемых сдвоенным осветительным (!) выключателем (верхняя клавиша включает обрез ВЧ, нижняя - обрез НЧ), раздельных регуляторов громкости датчиков и общей громкости..."
[/quote1594054255]
Поэтому и вопросы задаю, что не так у меня.


Re: Лентоника
StariyDed, 06.07.2020, 17:17

Значит нужно делать так, как должно быть.
На форуме обсуждалась эта гитара и выкладывались фотографии внутренностей. Поищите, посмотрите... В конце концов, можно кинуть кличь и попросить владельцев подобных гитар выложить фотографии монтажа.

Re: Лентоника
expert, 25.10.2020, 07:00

[quote]
Согласно этой принципиальной схемы, в данной гитаре установлены два переменных резистора по 330 кОм и один переменный резистор в 1мОм.




330 кОм установлены на регулировке уровня сигнала нека и тембра бриджа, а 1 мОм на общем регуляторе уровня.
[/quote160369124]
У меня как раз вопрос, хоть и наверно простой: средняя ручка - это ведь все-таки громкость, тогда что делает конденсатор С1? Если громкость открыта, то к сопротивлению потенциометра добавляется сопротивление конденсатора на низких частотах, а что это дает? Если громкость закрыта- будет тишина.


Re: Лентоника
StariyDed, 25.10.2020, 08:08

Меняется тембр звукового сигнала о данного звукоснимателя...
Тишины, как таковой, в данном включении не будет, т.к. в нижнем положении движка переменного резистора, конденсатор будет подключен параллельно катушке звукоснимателя.

Re: Лентоника
expert, 15.11.2020, 07:35

Спасибо!
Для проверки конденсаторов был куплен транзистортестер, он показал, что емкость выросла до 70-80 нФ, ESR, к сожалению тестер не показывает. Но как я понимаю, высока вероятность, что они уже "того"...

Re: Лентоника
GeorgeM, 17.11.2020, 05:16


еср тут пофиг, а вот вероятность не просто высока, она 100%.
Увеличение ёмкости выше чем на 15-20% от пачпорта, при измерении современными тестерами - верный признак того что кондёр уже не совсем кондёр, и имеет некислую утечку по току. Которую эти тестеры и воспринимают как добавочную ёмкость.

Re: Лентоника
expert, 17.11.2020, 07:09


основной момент, который я так для себя и не понял- а на что собственно, эти мбм можно заменить? Годится ли металлопленка? Такой же вопрос по ремонту педалей- мбм, бм-2 сдохли, а на что менять- непонятно.

Re: Лентоника
swin, 17.11.2020, 17:44

Да в принципе на любой тип можно (кроме, пожалуй, электролитов). Но, чтобы по фен-шую - купите в радиомагазине конденсаторы времен СССР. Их полно еще осталось от Великой Империи.

Re: Лентоника
expert, 17.11.2020, 20:25


Если в этом фэн-шуй, то они тоже высохли... Кстати, я тут подумал, глянул яхины фотки, потом опять подумал, потом вспомнил какая проводка в советских темброблоках и сделал вывод, что мой темброблок перепаивали. Видимо, еще в "те" времена. Конденсатора на 1000 пФ не было, в чем смысл его убирать непонятно, провод другой и т.д...

Re: Лентоника
expert, 20.11.2020, 10:06

В общем, на всякий случай- если у кого есть ручки оригинал и живые конденсаторы- готов обсудить покупку.

Re: Лентоника
Baza, 20.11.2020, 21:52

кондёры есть тех лет
ручки проще новодел у Влада

Re: Лентоника
expert, 21.11.2020, 07:41

новодельные ручки уже есть, а конденсаторы, если рабочие- возьму... мбм?

Re: Лентоника
Baza, 21.11.2020, 17:38

да, мбм
могу и к72


Re: Лентоника
Baza, 21.11.2020, 19:46

У меня только бм2 остались на 1000пФ

Ставить можно любую современную плёнку, кроме X2 из входных фильтров питания.
Поставь 47нФ вместо 0.05 мкФ 1000пФ можно керамика, можно плёнку.
Керамику лучше NP0 или COG
На край X7R.


Re: Лентоника
expert, 22.11.2020, 10:00


эта деталь меняется обратимо, спешки нет. Про мбм спросил- конденсаторы на 0.05 мкф были именно мбм, а на 1000 пф- не знаю какой, его не было. Но именно мбм мне ставить не советовали, сказали, что они все уже состарились, да и с завода брака хватало.
Про типы ничего не знаю, погуглю про Х2. Но найти пленку номиналом на 0.05 мкф нереально, но те, которые на 47, могут иногда показывать 50 из-за разброса значений...

Re: Лентоника
StariyDed, 22.11.2020, 11:30

С номиналами конденсаторов, и особенно с их точностью, можно вообще сильно не заморачиваться, т.к. в большинстве своём исходники имели допуск до 20%... Если, конечно, вопрос не стоит о полной аутентификации.