Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 21.06.2020, 12:50
Всем доброго дня! Приобрели совместно с
ArtCuz УРАЛ 650А, с некоторыми проблемами, такими как отсутствие части колков, втулок, порожка, одного седла в бридже, и кусочка пикгарда.
Первым делом начал проверку работоспособности электроники. Подключил, постучал аккуратно отверткой, покрутил ручки, по нажимал переключатели, звука нет, ну что же, пришлось снимать пикгард.
Электроника с виду оказалась не тронутой. До УРАЛА так же искал проблему в АЭЛИТЕ-2 и скажу что компоновка схемы УРАЛА намного удобнее и приятнее глазу. Открыл страничку форма со схемой УРАЛА 650, и начал позванивать.
Начал с датчиков получил вот такие характеристики:
- Нэковый датчик 4.4К Ом
- Средний датчик 5.1К Ом
- Бриджевый датчик 4.8К Ом
Двигаясь по схеме дальше, обнаружил, что схема на гитаре не совпадает, с тем что я вижу на
картинке, смекнув глянул схему
АЭЛИТЫ, а вот с ней полное совпадение) Нашел проблему в переменном резисторе мастер громкости, крутил вертел, с помощью мультиметра нашел положение в котором он работает. Подключил и вот он звук) Пробежался по датчикам, и фильтрам все работает, но громкость среднего датчика оказалось тоже работает с перебоями.
Погуглил, нашел необходимые переменные резисторы СП-1 на 470К Ом для мастер громкости и на 68К Ом для громкости среднего датчика. Ожидаю их прибытия.
Подробные фото электроники:
После покупки сразу поискали комплектующие и на данный момент в бридже уже имеется недостающее седло, а в грифе уже стоят и втулки и колки)
Интересная вещь, что один из пришедших колков вращает шток в противоположную от остальных сторону.
В планах как-то сделать или найти недостающий кусочек пикгарда, (может у кого есть кусочки такого пикгарда?), а так же найти порожек.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Nik, 22.06.2020, 05:48
Хороший "кузнечик",поздравляю!
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
aelita85, 06.07.2020, 21:18
Да, действительно, экземпляр замечательный!
Насторожила фраза:"Интересная вещь, что один из пришедших колков вращает шток в противоположную от остальных сторону."
А не тот ли это колок, который мог бы стоять на грифе 3х3 на самых первых(ом) экземпляре серии 650А?
И еще, уже не первый раз вижу некплейт на Урале с 650А, где артикул 422 сцарапан.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 07.07.2020, 11:00
- лишнее потер. правильная схема в "Схемах". -
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
kaldos, 07.07.2020, 13:12
Схема приобетёт логичный вид, если точку соединения R8 и R9 посадить на землю (общий провод).
В этом случае бриджевый звс будет регулироваться полностью, а средний и грифовый - с ограничением сверху и снизу.
Оригинала у меня нет.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
kaldos, 08.07.2020, 05:06
.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 08.07.2020, 06:43
Да, согласен. Хорошо бы владельцы Уралов с родной электроникой высказались или фото выложили. Пора внести ясность в схему легенды, а то получается, что на "профильном" сайте с десятками схем, именно эта, возможно, неправильная.
kaldos, спасибо!
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 08.07.2020, 06:51
- убрал лишнюю писанину. -
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 08.07.2020, 11:24
Nik Цитата ...
Хороший "кузнечик",поздравляю!
Спасибо!)
Пришли резисторы поменял их вчера, за одно проверил еще раз схему. И еще раз убедился, что у данного экземпляра она полностью совпадает с
Аэлитой.
Основные отличия от схемы УРАЛ 650, которая выложена на сайте это:
- Номинал резистора R1 = 4.7КОм, а не 10КОм
- За резистором R2 идет конденсатор на 0.1мкФ
- Номинал переменного резистора R9 = 68КОм, а не 1МОм
- Между третьей ножкой переменного резистора R9 и землей имеется резистор на 68КОм
Итого получается схема отличается 2 номиналами, и в ней на 1 резистор и конденсатор больше.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 08.07.2020, 12:19
Скажите, крайний вывод переменника R7 соединен с землей напрямую или через резистор?
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
kaldos, 08.07.2020, 12:29
.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 08.07.2020, 12:58
swin Цитата ...
Скажите, крайний вывод переменника R7 соединен с землей напрямую или через резистор?
Через резистор 10КОм
kaldos Цитата ...
Тогда так
В целом да, схема такая)
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 08.07.2020, 16:58
kaldos, в точку, в раздел "Схемы" будете добавлять? Номиналы деталей не столь важны, главное сам принцип построения.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 08.07.2020, 17:00
Добавил обозначения на схеме и сделал подписи на фото куда что подключается
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 08.07.2020, 18:56
Парни, вы молодцы!
Может админы перенесут это в соответствующий раздел сайта или авторы сами это сделают?
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Тот_самый_АМ, 09.07.2020, 00:12
Лучше самим сразу в тему и скинуть. Я так несколько месяцев наивно полагал что "монтажку" Аэлиты кто-то да закинет, пока сам не написал.
До ураловских тб я чёрт знает когда смогу добраться чтоб сравнить.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
kaldos, 09.07.2020, 11:10
Окончательный результат выложил в "Cхемы, только схемы"
Варианты схемы, выложенные здесь, лучше удалить, во избежание дальнейшей путаницы
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 09.07.2020, 11:57
Так и сделаем. Отличная работа.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 23.07.2020, 11:04
Доделал УРАЛ) перепаял умершие резисторы, сделал недостающую часть порожка, наклеил декаль) все звучит, работает, играет)
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
KotLeopold, 23.07.2020, 11:42
Урал-красавец! Просто супер!
Ребята, и схему сделали отличную! Всё очень наглядно и понятно!
Спасибо вам за труд!
Алексей, если вы не будете против, продублирую ваши фото электрической части рядом с итоговой схемой в разделе "Схемы":
[link]Думаю, что наглядная визуализация в дополнение к хорошей схеме никогда не помешает!
Ребят, у меня только вопрос по схеме: нарисовано, что на выходе (СГ-3) сигнал идёт на контакт "1". Это действительно так? Мне кажется, что обычно он идёт на контакт "3".
Как раз недавно обсуждали - нумерация там не по порядку идёт, да ещё зеркалится со штекером, поэтому легко перепутать.
Проверьте, пожалуйста, чтобы не возникло путаницы!
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 23.07.2020, 12:50
Спасибо! Я не против, единственное стоит аккуратно соотносить схему от
kaldos и фото, т.к числовые обозначения некоторых компонентов и номера контактов П2К там слегка разнятся.
Выход СГ-5 сигнал идет на контакты 3 и 5, земля на 2.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
StariyDed, 23.07.2020, 13:06
В совгитарах для СГ-3(5):
2- всегда общий провод.
1-3 - сигнальный. Для гарантии (чтобы не сомневаться в распайке комбиков) ставьте перемычку.
4-5 - включение бортового питания для активных схем. В гнезде - разрыв, а в штекере между контактами перемычка.
В данной гитаре это не нужно, и написано на всякий случай, т.с. - для информации.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 23.07.2020, 19:15
Паяйте гнездо гитары так и все будет ОК!
А вообще главное, чтобы со штекером совпадала распайка. (-:
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 18.11.2020, 13:50
Всем доброго дня! После покупки зеленого красавца из данной темы, очень приглянулся 650А в красном цвете да с желтым пикгардом, очень долго искал достойный экземпляр. Вот наконец-то не так давно приобрел и получил заветный красный 650.
Получив гитару, решил открутить пикгард, посмотреть на схему на даты, и очень удивился.
Сразу бросилось в глаза отсутствие 3-х резисторов.
Начав прозванивать обнаружилось, что панель с резисторами установлена вверх ногами. При этом вся пайка заводская, помечена краской, кончики веревки, что держит косу у тембрблока сплавлены с изолентой. Как либо повернуть панель с резисторами или весь тембрблок не перепаивая что-либо не возможно.
Составил схему по данному экземпляру.
Можно сравнить ее с составленной ранее совместно с
kaldos схемой
Stin3000 Цитата ...
Добавил обозначения на схеме и сделал подписи на фото куда что подключается
Что думаете по этому поводу? Ошибка завода? пионерство?
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
kaldos, 18.11.2020, 15:10
[link]Наверное хватит уже плодить схемы?
Всё надеешься найти какой-то потайной резистор или конденсатор, поменяв который, появится "тот самый" звук.
Твоя версия не может быть верной, поскольку в этом случае появляется взаимозависимость регуляторов друг от друга.
В частности, завернув верхний влево до конца, оставшиеся два звукоснимателя также замолчат.
[link]Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 18.11.2020, 15:27
[quote]
[link]Наверное хватит уже плодить схемы?
Всё надеешься найти какой-то потайной резистор или конденсатор, поменяв который, появится "тот самый" звук.
Твоя версия не может быть верной, поскольку в этом случае появляется взаимозависимость регуляторов друг от друга.
В частности, завернув верхний влево до конца, оставшиеся два звукоснимателя также замолчат.
[link][/quote1605713271]
Найти как вы выразились "тот самый" звук не пытаюсь, даже речи об этом не вел, фантазии ваши оставьте при себе и кислотность не разводите.
Пытаюсь разобраться, что к чему и почему, и получить совет что с этим дальше делать.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
swin, 18.11.2020, 15:50
По поводу наличия/отсутствия тех или иных элементов сжемы мы где-то обсуждали. В паспортах аппаратуры СССР было написано"завод-изготовитель оставляет за собой право внесения непринципиальных изменений в схему изделия, если это не ухудшает параметры". Или что-то вроде того. Вот и убрали пару постоянных резисторов. А могли и студенты-практиканты" напутать с распайкой регуляторов. ОТК пропустил - небось не ракету делали, звук же идёт и ладно.
По Вашей схеме должно выходить, что убирая громкость индивидуального регулятора любого из датчиков, громкость звучания остальных должна тоже уменьшаться. Так у Вас?
А что с этим делать - Ваше право. Можно оставить, как забавный курьез, например. В армянских гитарах, говорят. вообще нет совпадений ни в номиналах ни в схемах. Каждый "Крунк" - кастом. Ну почти.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
Stin3000, 18.11.2020, 16:03
swin Цитата ...
По поводу наличия/отсутствия тех или иных элементов сжемы мы где-то обсуждали. В паспортах аппаратуры СССР было написано"завод-изготовитель оставляет за собой право внесения непринципиальных изменений в схему изделия, если это не ухудшает параметры". Или что-то вроде того. Вот и убрали пару постоянных резисторов. А могли и студенты-практиканты" напутать с распайкой регуляторов. ОТК пропустил - небось не ракету делали, звук же идёт и ладно.
По Вашей схеме должно выходить, что убирая громкость индивидуального регулятора любого из датчиков, громкость звучания остальных должна тоже уменьшаться. Так у Вас?
А что с этим делать - Ваше право. Можно оставить, как забавный курьез, например. В армянских гитарах, говорят. вообще нет совпадений ни в номиналах ни в схемах. Каждый "Крунк" - кастом. Ну почти.
Интересно)
Да, совершенно верно, громкости зависимы друг от друга.
Понял вас, спасибо.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
VP, 19.11.2020, 08:42
Stin3000 Цитата ...
Что думаете по этому поводу? Ошибка завода? пионерство?
Ошибка завода.
Я бы оставил как есть.
Re:
Ремонт УРАЛ 650А
StariyDed, 19.11.2020, 12:44
Цитата ...
Да, совершенно верно, громкости зависимы друг от друга.
Если хотите добиться нормальной (частично) работоспособности схемы без добавления постоянных резисторов, просто поменяйте (перепаяйте) местами провода подходящие к верхним и средним (по схеме) выводам переменных резисторов R8, R9, R10.