Хочу сделать самопал
QQes22, 19.04.2022, 17:36
Решил сделать самопал, хочу сделать что-то по мотивам kay vanguard K100
Материал для гитары был найден на помойке, кто-то выкинул кухонную буковую столешницу, и буковые бруски от детской кроватки из которых я планирую сделать гриф
Ширины брусков не хватает для того что бы можно было сразу начать делать гриф, нужно делать гриф из нескольких кусков, я слышал что слои дерева должны быть расположены определённым образом если гриф делается из трёх кусков, как лучше было бы их расположить?
Икал в интернете информацию по поводу правильного расположения слоёв, но особо ничего не нашёл
Re:
Хочу сделать самопал
DM2479, 20.04.2022, 09:56
слои должны быть направлены в разные (противоположные) стороны. Вообще в нете масса информации по изготовлению гитар, в т.ч. подробные видео. Но без спец оборудования и ровных рук получится полено со струнами. ИМХО этим можно заняться только если совсем нечем себя развлечь.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 20.04.2022, 11:53
DM2479 Цитата ...
слои должны быть направлены в разные (противоположные) стороны. Вообще в нете масса информации по изготовлению гитар, в т.ч. подробные видео. Но без спец оборудования и ровных рук получится полено со струнами. ИМХО этим можно заняться только если совсем нечем себя развлечь.
Спасибо. Я думаю что хорошая гитара вряд ли у меня получиться, для меня изготовление этого самопала, это хороший способ получить опыт.
Re:
Хочу сделать самопал
StariyDed, 20.04.2022, 12:20
Александр!
Вы же в Питере живёте. Поговорите с Павлом. Его опыт может Вам пригодится...
Re:
Хочу сделать самопал
midiez1997, 20.04.2022, 13:25
из мусора не стоит тратить время и что-то делать.
есть ютуб, с кучей видосов.
Re:
Хочу сделать самопал
swin, 20.04.2022, 13:42
Палки с улицы, скорее всего, с повышенной влажностью. Их надо сушить пару-тройку лет, иначе все это поведется. Будет лук или штопор. Хотя для "повозиться с деревом", то почему нет?
Re:
Хочу сделать самопал
Baza, 20.04.2022, 16:17
буковые палки с улицы, сушить под гнётом, проложив газетами.
иначе их в процессе сушки выгнет самым причудливым образом.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 20.04.2022, 16:58
swin Цитата ...
Палки с улицы, скорее всего, с повышенной влажностью. Их надо сушить пару-тройку лет, иначе все это поведется. Будет лук или штопор. Хотя для "повозиться с деревом", то почему нет?
Бруски от детской кроватки из которых я делаю гриф, на вид были выброшены недавно и не были мокрыми когда я их подбирал, а вот столешница разошлась по склейкам у краёв (Деку буду выпиливать из ее центра), но тоже не выглядит так как будто на улице лежала, скорее просто изначально некачественно была сделана и не выдержала кухонных условий
Re:
Хочу сделать самопал
RUSLAN, 20.04.2022, 17:00
Прочитал советы и комментарии, и не смог сдержаться чтобы не выплеснуть своё мнение.
Александр! Продолжайте делать ,то что задумали. (Даже если результат будет отрицательным) Ваш ,именно Ваш опыт для вас будет намного ценнее любых советов. Бесспорно нужно прислушиваться к советам бывалых. Я в своё время ,а точнее 25 лет назад взял ,и из старого кабацкого стула сделал себе электро-скрипку.(стул был из ЧССР, красное дерево ,идеально высушен, и пропитан кабацкой атмосферой:).
Купить готовую скрипу можно было без проблем, но мне нужна была скрипка с альтовой мензурой( это чуть больше чем стандартная ).И очень хотелось удовлетворить своё ЭГО (смогу-ли я это сделать) В итоге получился инструмент который мне до сих пор служит. Я его доводил долго (исправляя ошибки в геометрии, в звучании ) ,но это и ценно! Удачи!!!
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 20.04.2022, 17:08
RUSLAN Цитата ...
Прочитал советы и комментарии, и не смог сдержаться чтобы не выплеснуть своё мнение.
Александр! Продолжайте делать ,то что задумали. (Даже если результат будет отрицательным) Ваш ,именно Ваш опыт для вас будет намного ценнее любых советов. Бесспорно нужно прислушиваться к советам бывалых. Я в своё время ,а точнее 25 лет назад взял ,и из старого кабацкого стула сделал себе электро-скрипку.(стул был из ЧССР, красное дерево ,идеально высушен, и пропитан кабацкой атмосферой:).
Купить готовую скрипу можно было без проблем, но мне нужна была скрипка с альтовой мензурой( это чуть больше чем стандартная ).И очень хотелось удовлетворить своё ЭГО (смогу-ли я это сделать) В итоге получился инструмент который мне до сих пор служит. Я его доводил долго (исправляя ошибки в геометрии, в звучании ) ,но это и ценно! Удачи!!!
Спасибо. У вас круто получилось! Буду пытаться, надеюсь что у меня тоже получится рабочий инструмент.
Re:
Хочу сделать самопал
swin, 20.04.2022, 19:14
RUSLAN, круть! Наш ответ Брайану Мэю с его Red Special !
QQes22, удачи и терпения в таком трудном деле.
Re:
Хочу сделать самопал
priymakpg, 20.04.2022, 21:20
Добавлю и я свои 5 копеек. Имхо, при склейке 2-х или 3-х (?) кусков бука, направление коробления каждого из них не должно совпадать. Единственное, что бруски -не радиального распила, не по феншую, но грехом не считается:)) Направление коробления в зависимости от распила в инете почерпнуть не проблема
Я бы в центр поставил тангенциальный распил, а второй брус, который условно назовём "четверть" распустил бы и доклеил как "уши". Однозначно нужно фуговать для плотного контакта. В общем, сто раз подумайте, посоветуйтесь с мастером и сделайте как хотите. 9 из 10 лютье посмотрят на ваш материал с презрением, забейте сразу на мнения о немузыкальной древесине. Важен инженерный подход:) Согласен с высказанными выше мнениями и пожеланиями. Успехов!
Re:
Хочу сделать самопал
Al.ex, 20.04.2022, 22:27
..
QQes22 Цитата ...
слои дерева должны быть расположены определённым образом если гриф делается из трёх кусков, как лучше было бы их расположить?
Икал в интернете информацию по поводу правильного расположения слоёв, но особо ничего не нашёл
в идеале должно быть что-то
типа такого:
)
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 21.04.2022, 00:14
priymakpg Цитата ...
Добавлю и я свои 5 копеек. Имхо, при склейке 2-х или 3-х (?) кусков бука, направление коробления каждого из них не должно совпадать. Единственное, что бруски -не радиального распила, не по феншую, но грехом не считается:)) Направление коробления в зависимости от распила в инете почерпнуть не проблема
Я бы в центр поставил тангенциальный распил, а второй брус, который условно назовём "четверть" распустил бы и доклеил как "уши". Однозначно нужно фуговать для плотного контакта. В общем, сто раз подумайте, посоветуйтесь с мастером и сделайте как хотите. 9 из 10 лютье посмотрят на ваш материал с презрением, забейте сразу на мнения о немузыкальной древесине. Важен инженерный подход:) Согласен с высказанными выше мнениями и пожеланиями. Успехов!
Спасибо. Уже начал клеить, мне посоветовали вот такое расположение (с учётом того что материала впритык). Фуганка у меня нет, шлифовал на ровной поверхности.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 21.04.2022, 00:37
Решил клеить постепенно, боюсь все разом клеить, больше шансов накосячить
Re:
Хочу сделать самопал
Nik, 21.04.2022, 06:29
Поддерживаю!Собственный опыт бесценен!
Вторую гитару сделаешь из краснухи.
Удачи!
Re:
Хочу сделать самопал
Сhelya, 21.04.2022, 06:52
Это не совсем прямо по теме, но я вот извращался, сделал гитару и бас принципиально из обрезков. Т.е. это остатки принципиально разной древесины от других самопалов. У Гитары гриф из палок от обрешетки детской кроватки переклееный. Там скорее всего береза, но я даже не уверен. И нормально всё. И даже звучит.
Re:
Хочу сделать самопал
StariyDed, 21.04.2022, 09:02
Симпатяшка...
Re:
Хочу сделать самопал
aelita85, 21.04.2022, 09:43
RUSLAN, Сhelya, очень красивые инструменты!!!
QQes22, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Пробуйте, старайтесь и все будет OK!
Re:
Хочу сделать самопал
kotsibrock, 21.04.2022, 10:55
Эх, где моя молодость... хоть и давно уже пройденный этап, но когда занимался подобным, то получал неимоверное наслаждение! Так что дерзайте QQes22, и "сне зайдет на вас благодать" гитарных богов!!!
Многое можете узнать и подсмотреть вот здесь... я там тоже есть, под тем же ником.
https://guitar-gear.ru/forum/forum/11-%d0%b3%d0%b8%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%bc/Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 21.04.2022, 13:08
Сhelya, Круто! У вас получились необычные гитары
Re:
Хочу сделать самопал
StariyDed, 21.04.2022, 14:05
Александр!
Правильно коллеги сказали - пробуйте, делайте, ошибайтесь, набивайте шишки... Без этого не прочувствуете потом, когда наконец то получиться всю радость победы.
Я свою первую гитару до сих пор помню... Как самодельным рашпилем (пробитая многократно гвоздём консервная жесть обёрнутая на подходящую палку) деку и гриф вытачивал, как в этот гриф вместо анкера простой катаный арматурный 8 мм пруток вставил... Просто слышал, что так нужно, а как именно не знал. И что ту скажешь - всего то 13 лет было...
Удачи!
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 22.04.2022, 20:46
Заготовка для грифа почти готова.
Re:
Хочу сделать самопал
fremontine, 23.04.2022, 06:33
Все у вас получится. Бук не такая плохая доска как говорят. Очень любит реагировать на влажность и от погоды строй на гитаре то повышается, то падает (и пофиг на толстый слой полиэфирного лака). Главное, делайте по чертежам и размерам. К слову, я их ищу в ВКонтакте во вкладке "файлы", а то гугл одни платные продукты предлагает.
Дерзайте, а мы будем следить за успехами.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 23.04.2022, 18:53
fremontine Цитата ...
Все у вас получится. Бук не такая плохая доска как говорят. Очень любит реагировать на влажность и от погоды строй на гитаре то повышается, то падает (и пофиг на толстый слой полиэфирного лака). Главное, делайте по чертежам и размерам. К слову, я их ищу в ВКонтакте во вкладке "файлы", а то гугл одни платные продукты предлагает.
Дерзайте, а мы будем следить за успехами.
Спасибо. Я думал снимать размеры масштабируя фото, но если бы нашлись чертежи было бы круто, я посмотрю там где вы сказали
Re:
Хочу сделать самопал
DM2479, 24.04.2022, 18:19
Сhelya Цитата ...
Это не совсем прямо по теме, но я вот извращался, сделал гитару и бас принципиально из обрезков. Т.е. это остатки принципиально разной древесины от других самопалов. У Гитары гриф из палок от обрешетки детской кроватки переклееный. Там скорее всего береза, но я даже не уверен. И нормально всё. И даже звучит.
Не в обиду Вам, чисто с познавательной целью.
ПУШНОЙ И КРАСТЕР ЭКСПЕРИМЕНТ - ГИТАРА ИЗ ДРОВ
Re:
Хочу сделать самопал
Al.ex, 26.04.2022, 00:52
DM2479) - а,..
суть вопроса -то, - в чём?
ну.да.
- любая "
палка/струны"
с електро-звукоснимательями (-
ЛЮБАЯ !) : ну,.. как-то типа-да), оно -звучит(работает).. и, даже довольно громко. - при включении её в электро-усилитель. -И ?)..
- вопрос, то, в чём?) - что "
неважно из чего и как" сделана деревяха? - всё-равно
так-иначе будет "електрический-звук" типа.. - или что?)
- проясни плз свою позицию )
___
кстати справедливости ради Да. вопрос /в современных
-цифровых реалиях/ и действительно не столь и идотический как (оно вроде-бы) выглядит
в определённых случаях /частенько, и весьма/ оно и действительно,:
всё-равно.
уж
не знаю (не мне тутъ
судить однозначно) что тутъ есть
хорошо что тутъ есть
плохо ..
,,,
Re:
Хочу сделать самопал
Nik, 26.04.2022, 10:12
Мне кажется здесь тот случай,когда автор хочет вначале, "потренировавшись на кошках",приобрести первый опыт.А затем уже приобрести качественные материалы, и использовав навыки,сделать что-то звучащее по взрослому.
Ну а Советские времена не стоит трогать,тогда самоделкины делали эл. гитары из того,что доступно было.И звучки из телефонных капсюлей делали.Даже тот-же ДСП был в дефиците. Я все это помню,и свой самопал тоже.
Да и Фендер свой первый Бродкастер из сосны смайстрячил.Тоже опыт.
Re:
Хочу сделать самопал
aelita85, 26.04.2022, 12:00
[/quote1650455190]
Спасибо. Я думаю что хорошая гитара вряд ли у меня получиться, для меня изготовление этого самопала, это хороший способ получить опыт.
[/quote1650973980]
Ведь, четко была обозначена цель.
Нам нужно просто научиться уважительно общаться друг с другом.
Re:
Хочу сделать самопал
DM2479, 26.04.2022, 17:55
Я вот не понял откуда столько негатива в мою сторону. По поводу Пушного пример привел, что реально сделать палку-игралку. И к ТС претензий не имею, наоборот даже очень уважаю людей могущих руками не только за мышь держаться, но и запилить годный инструмент, авто, ремонт в квартире (нужное подчеркнуть). Что касаемо того, что в электрухе дерево не играет первостепенной роли, на мой взгляд факт, иначе не было бы такого разнообразия форм и применяемых материалов от красного дерева до акрила и ДСП (но в этой теме нет смысла это обсуждать, да и нет смысла обсуждать вообще, т.к. у каждого свое мнение и оно имеет место быть). Звук вообще дело специфическое и сугубо индивидуальное. Возвращаясь к ТС, то что вижу на фото довольно приемлемо выглядит, посмотрю на результат, глядишь и я из своих заготовок отчаюсь запилить что-нибудь.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 26.04.2022, 18:29
Начал придавать форму, распечатал фото грифа на нескольких листах и приклеил. Оказалось что нижняя часть головы на фото немного искажена (видимо не идеально обрезали в фотошопе), ещё центральный кусок грифа получился со смещением, и центральная вставка идёт не ровно по центру а небольшим изгибом.
Теперь понимаю что лучше бы я выбрал другой вариант головы, асимметричную с колками 6 в ряд, такой вариант было бы гораздо легче сделать и там были бы простительны некоторые неточности.
Найду фото получше и доделаю голову, буду делать анкер из резьбовой шпильки.
Голова будет без наклона, буду ставить ретейнер, либо наподобие скобообразного иолановского, либо что то по типу как на орфеях
Re:
Хочу сделать самопал
aelita85, 26.04.2022, 18:38
Александр, а голову вы решили не под наклоном, а как у стратов сделать?
Любопытно будет посмотреть в финале на гриф. Это же как на Урале с индексом А, который видели только на картинке.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 26.04.2022, 18:50
Решил делать без наклона. Что бы добиться достаточного наклона, нужно было бы клеить голову, либо наклон будет совсем небольшой а сделать при этом будет сложнее чем без наклона.
Re:
Хочу сделать самопал
SPA, 26.04.2022, 19:18
анкер лучше делать из гладкого прутка, если все-таки из шпильки, то обязательно наденьте на нее кембрик какой-нибудь или трубку пластиковую, а то может цепляться резьбой за канал и некорректно работать
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 26.04.2022, 23:31
SPA Цитата ...
анкер лучше делать из гладкого прутка, если все-таки из шпильки, то обязательно наденьте на нее кембрик какой-нибудь или трубку пластиковую, а то может цепляться резьбой за канал и некорректно работать
Понял, сделаю в кембрике. Спасибо
Re:
Хочу сделать самопал
gitarrist, 27.04.2022, 05:13
.
Re:
Хочу сделать самопал
vit201, 28.04.2022, 04:26
Все получится. Ничего сверхъестественного в постройки гитары нет , главное прямые руки. Свои первые гитары строил из фанеры , начитавшись статьи в '' Юном технике'' , и звукосниматели сам мотал, и ничего , даже играл на ней. А в ютубе есть видео гле корпуса гитар из цветных карандашей делали и из Ролтона и ничего играют. Материал из которого изготовлена гитара наверное всеже будет играть некоторую роль в звучании, звукосниматель мне кажется не будет улавливать колебания древесины но вот древесина резонируя будет передавать некие колебания на струны а вот их и ьудет улавливать звукосниматель
Re:
Хочу сделать самопал
aelita85, 28.04.2022, 07:01
SPA Цитата ...
анкер лучше делать из гладкого прутка, если все-таки из шпильки, то обязательно наденьте на нее кембрик какой-нибудь или трубку пластиковую, а то может цепляться резьбой за канал и некорректно работать
Где то на ютубе видел, что со шпильки срезают наполовину зубцы резьбы перед тем, как одеть в кембрик. Может быть стоит на это обратить внимание? Как думаете?
На шпильке реально зубцы острые.
Re:
Хочу сделать самопал
Father_42, 28.04.2022, 21:58
SPA Цитата ...
анкер лучше делать из гладкого прутка
Абсолютно верно.
Резьбу на концах нарезать - 10 -- 15 минут.
Re:
Хочу сделать самопал
Al.ex, 28.04.2022, 22:03
DM2479 Цитата ...
Я вот не понял откуда столько негатива в мою сторону.
По поводу Пушного пример привел, что реально сделать палку-игралку.
DM2479) , - Какой? негатфф?? - что ты) тебе видимо так показалось
.. ну, или я высказался недостаточно "просто-однозначно",.. со мною это да бывает, обычное дело,.. прости )
касательно ролика: мне то, как раз, именно всё понравилось) - с детства питаю слабость к различного-рода
Панк-у .. ещё и слова -то такого не было) ..ну, может
питерские"митьки", если только.. /SexPistols не считаем хрень полная .. я о ~~"стимпанк®"иже многочисленно-разнообразно/
короче лично-мне ооо-чень понравилась гитарка) .. сам не раз собирался нечто подобное реально-панковское (в хорошем смысле) но.. как-то не срослось..
да впрочем и "х-с-ним" (-намЪ,-панкамЪ:)однако ролик во-многом (если не во всём:) эпатажно-провокация )
1. - взяли
достаточно качественный гриф /видимо, какой-никакой но подходящий клён + палисандровая(?)
или-типа) накладка/ : что есть уже ПОЛОВИНА (+/-) неплохого как минимум звучания инструмента
2. -
Берёза, вообще:
не самое так то и
отстойное дерево для корпуса эл.гитары ) /в отличие отъ "бук"дуб"граб"тп." -
отнюдь).. хотя возможно и чуть м.б.излишне "звонкое".. не знаю.. - на мой субъективный взгляд ничуть не хуже напр.
липы но не стану настаивать/
если вполне просушено/выдержанно, конечно+ взяли достаточно массивные =длинные= куски (не щепочки-какие-всякие:)
(для гитары /корпус/ Несколько кусков : гораздо предпочтиельнее Единственного. - разныё "резонасы" каждого смешиваются(складываются) в результате звук получается более "ровный-сбалансированный" без ярковыраженного торчащего резонанса /ну, это в общем случае.. -как правило/)
непонятно из ролика чем-конкретно клеили,.. - но если чем-либо -
после полного застывания-"типа-стеклянно" то
всё Вообще Гут )
3. - остаётся только
Притянуть-Как-следует От-души гриф к корпусу,
- железо ("хорошее-правильное")
к получившемуся :
вуаля), - получаем вполне пристойно звучащий (акустически(!)) инструмент. .. -
даже и красить в принципе не особо обязательно, достаточно немного пропитать поверху чем-нибудь подходящим (масса вариантов) и заполировать la-final куском обычной бумаги
такое вполне практикуется и за оочень приличные деньги. ибо "кастом". тобишь "ручная-работа". какой-ни-попадя условный-"таджик" не сделает. хотя тут тоже по-разному, бывает, конечно... пс.___
посмотрел для верности ещё раз (первый тогда на промотке, всё бла-бла-бла Пушного заливистые 1-раз проматывал ессн)
оказалось
клей "полиуретановый",.. - хотелось бы конечно знать какой конкретно. -
они, вообще, все разные, обще-полиуретановые.. впрочем могу предположить что всё-же вполне "правильный" )
звучание "акустическое" гораздо лучше. первоначального
кетайского варианта.
/отдельный вопрос из какого гав-ннго местного кетайско-азиатского дерева они обычно пилят корпуса ..и чем-как всё клеят/ что ничуть для меня ни удивительно.
хотя, конечно, следовало б ещё б подождать
с пол-годика.. периодически поигрывая на ней. - а уж тогда и отслушивать )
Re:
Хочу сделать самопал
Al.ex, 28.04.2022, 22:08
.. сори. опять не то нажал
редактируя никак не привыкну к раскладке .. а просто тупо-удалить невозможно...
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 29.04.2022, 05:15
Father_42 Цитата ...
SPA Цитата ...
анкер лучше делать из гладкого прутка
Абсолютно верно.
Резьбу на концах нарезать - 10 -- 15 минут.
Я понимаю что так было бы лучше, но у меня пока что нет инструмента для нарезки резьбы.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 29.04.2022, 05:16
Может быть куплю инструмент для нарезки резьбы, вроде бы они не так дорого стоят
Re:
Хочу сделать самопал
SPA, 29.04.2022, 05:59
а вот еще лучший вариант
[link]Re:
Хочу сделать самопал
Baza, 29.04.2022, 06:47
Ого, не знал что Лира такой ассортимент возит.
По анкеру, лучше готовый, шпилька из сыромятины, может просто вытягиваться.
туда или нормальную сталь надо или готовое брать.
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 29.04.2022, 07:11
А эти анкеры за 250р, они нормальные? Я видел их, но цена вызывает подозрения. Если эти анкеры нормальные, это было бы очень круто
Re:
Хочу сделать самопал
SPA, 29.04.2022, 07:19
Нормальные,постоянно их использую
Re:
Хочу сделать самопал
QQes22, 29.04.2022, 13:11
SPA Цитата ...
Нормальные,постоянно их использую
Классно. Значит куплю этот анкер