Что это за бас?
, 24.03.2010, 16:00

Вот достался по случаю инструмент, а кто он не могу определить. Кто-то его видимо "тюнинговал", поэтому никаких заводских маркировок не сохранилось. Сквозь эфу удалось на одном кондере прочитать 62 год. Может кто сталкивался с таким. За свою жизнь приходилось играть на разных виолиновых басах, но этакой не встречался.







Re: Что это за бас?
Baza, 24.03.2010, 18:45

Defil или болгарское что-то

Re: Что это за бас?
, 24.03.2010, 18:50

а тайфун разве не родная ныдпись?

Re: Что это за бас?
, 24.03.2010, 19:02

В этом месте http://www.fuenfhunderteins.de/gallery.htm много басов, но моего и близко нет. Голова грифа не переделывалась, а такой нет в том каталоге.
Я тоже склонаюсь, что это болгарен, но не могу найти подтверждения...

Надпись "Тайфун" скорее всего заводская, но поиск по этому слову не дал результата...

Re: Что это за бас?
Я-Ха, 24.03.2010, 19:15

Что-то я сильно сомневаюсь, что болгарин. Что-то в нём есть любовно-самопальное. В крайнем случае - поляк или итальянец. А вообще - надо БигБиту показать. Он сразу скажет, что это злой доисторический джапан.

Re: Что это за бас?
, 24.03.2010, 19:38

Так я и пишу, что тюнингованный, но с любовью.
Но банка и гриф изначально заводские 100%. И ведь на ходу, я ему только гнездо поставил т.к. отсутствовало. Клавиши тембрблока фунциклируют, правда не особо звук меняют, строит вполне прилично. Так бы ему стринги подменить, ато они у него стоят наверно от рождения.
Но красив, подлец, согласитесь... Прямо цыганский какой-то...

Re: Что это за бас?
, 24.03.2010, 19:46

пижонский)

Re: Что это за бас?
, 24.03.2010, 20:01

Ну да, красота у него по своему времени. Потрудился наверно басок в 70-х. Шизгару на нем жгли, мама не горюй, дифченки пластами валились..
Сейчас на стенке, рядом с другими ветеранами, на заслуженном отдыхе.

ЗЫ: Я завтра сниму с него все наряжухи и сфоткаю голым, может картина яснее станет?

Re: Что это за бас?
Dimma, 24.03.2010, 22:17

Какая красота!))
Похоже, что самопал, но вполне неплохой. Заметны некоторые кливизны, присущие "наглазному" методу, особенно гриф. Надпись "Тайфун", чесно говоря сначала проичал как "Гарик"))

Re: Что это за бас?
ZeLiBoBBer, 25.03.2010, 08:02

А я бы поменялся

Re: Что это за бас?
, 25.03.2010, 17:02

Ну вот разобрал. На кондерах написана дата 5/69, но сборка электроники явно самопальная. Корпус фрезерованный массив с двумя продольными ребрами. Верхняя и нижняя деки из массива, не фанера точняк. Датчики похоже самодельные, а где и как стояли родные я чет не вьехал.











Re: Что это за бас?
VP, 25.03.2010, 17:05

Датчик (который на переднем плане без крышки) от гавайки. И ручки оттуда же.

Re: Что это за бас?
Я-Ха, 25.03.2010, 17:17

Я - за самопал.
А струнодержатель у него, вроде как с тремоло что ли?

Re: Что это за бас?
, 25.03.2010, 17:27

Как расказали местные лабухи, из старых, этот бас появился в наших местах где то в конце 60-х и был не разукрашен. Привезли его из Ленинграда. Ходил по рукам из одной команды в другую. Наряжал фенечками его один чувак, ныне уже покойный. Последний хозяин, из тех хипарей, тоже не с нами, а его мать отдала инструмент его другу. Он у него пролежал за шкафом очень долго и где то в 2000г попал ко мне. Так бы и висел на стене с остальными, да вот наткнулся на этот форум и зарегился... Чувствую, что заболеваю...



Re: Что это за бас?
Я-Ха, 25.03.2010, 17:35

Мысль про прото-Луначарки была, колки похожи (только лопасти поменяны), но они не такие пузатые были, да и головы не такие...

Re: Что это за бас?
Baza, 25.03.2010, 21:03

Вряд-ли там массив...хотя....можно фото макросъёмкой дырки над эфой, где стояли переключатели....под углом, чтобы видно было срез.

К версии о Луначарском происхождении....может и да....достаточно посмотреть на форму башки Луначарской-Тоники-Басс


Re: Что это за бас?
Big Beat, 25.03.2010, 22:22

Ну что, включаем дедуктивный метод...

1. На самопал это не похоже, слишком аккуратно сделано, и конструкция для домашнего умельца сложная. Даже мастер приличную "скрипку" на коленке не сделает, без доступа к специфическому оборудованию для формирования обечаек, как минимум. Окантованные эфы - это тоже высший пилотаж, самопалам такое несвойственно. Так что, несмотря на всё навесное пижонство, инструмент фабричный.

2. Сразу отметаются: американское, японское, итальянское и немецкое происхождения. Т.е. все основные электрогитарные школы мира. Дизайн для них абсолютно нетипичен.

3. Что остаётся? Всякая мелкая Европа. Восточная. "Мелодия" в Словакии. "Хора" в Венгрии. Может быть какая-то доселе нам неизвестная польская или болгарская фирма, но не Дефил и не Кремона.

4. Или же, учитывая его ленинградскую историю, возможно этот бас построил для себя кто-то на Луначарке. На массовое их производство непохоже, все доселе виденные экспериментальные Луначарки намного более грубо выполнены.

5. Как говорил один из моих учителей, "Надпись - это самая ненадёжная и самая последняя улика для опознания происхождения инструмента". Эмблема "Тайфун" вполне могла быть взятой с какого-нибудь венгерского пылесоса Пока что она мне совсем ничего не говорит.

Re: Что это за бас?
byte_crow, 26.03.2010, 00:35

А мне вот думается, что именно надпись может стать зацепкой в вашем расследовании. : )

"Тайфун" пишется как "Taifun" только на немецком языке, значит, наврядли это эмблема венгерского пылесоса...

А в гугле нашлось как минимум два упоминания о бас-гитаре Taifun. Вот на этом форуме, например, есть человек (под ником Justinschut) имещий "Taifun 70s bassguitar":
[link]
Можно попробовать расспросить его о ней.

Re: Что это за бас?
Dimma, 26.03.2010, 01:25

Taifun, это модель цельнокорпусной бас-гитары Jolana, так что не факт, что там оно...

Re: Что это за бас?
VP, 26.03.2010, 03:07

Кстати, на луначарских Тониках и арктопах такие же ручки, но без "лепёшек".

Re: Что это за бас?
snake, 26.03.2010, 06:06



Я попробовал как минимум два способа изготовления самопальных обечаек. Один -- наподобии мелкосерийных ленинградских арктопов, когда обечайка вырезается из массива дерева, тока я использовал не доску, а рамку из брусьев; второй -- с использованием плиты из ДСП в качестве псевдоваймы. На плите рисуется контур, вдоль него сверляться отверстия, в которые очень плотно вставляются сухари. К образовавшемуся частоколу приклеивается обечайка, к ней контробечайка, а потом и нижняя дека. Когда все хорошенько просохнет с плиты снимается готовый барабан без верхней деки.

Re: Что это за бас?
Baza, 26.03.2010, 07:58

Ещё был описанный в Юном Технике способ вырезания одновременно обечайки, клёца и внутренних пружин из толстой фанеры лобзиком.

Надо смотреть тут толщину обечайки.....Луначарские делались из фанеры лобзиком...там обечайка около сантиметра толщиной.....Антон меня поправит если что

И надо смотреть материал обечайки и деки точно....по виду там фанера, если бутерброды ель-бук-ель на деке и бук-ель-бук на обечайке, то скорее всего Болгары делали.

Re: Что это за бас?
byte_crow, 26.03.2010, 08:33


Нет, я же написал, слово "тайфун" так пишется по-немецки только, а у Иоланы модель пишется "Typhoon". Конечно, не исключено, что чел с того форума, немец, и написал название по-немецки. Но я находил и еще одно упоминания баса "Taifun" на каком-то англоязычном форуме.

Re: Что это за бас?
, 26.03.2010, 08:48

Вечером займусь макросьемкой внутренностей. Насколько у меня это получится, но курочить нифига небуду.

Re: Что это за бас?
snake, 26.03.2010, 09:07

Убегал на работу так что только сейчас могу пояснить свои слова иллюстрациями.
Сухари:


Приклейка обечайки к частоколу (использовалась распиленная вдоль обечайка от разбитой шиховки):


Вклеен центральный блок аля хеброс, все готово к приделке нижней деки:


Готовый барабан снятый с ваймы (может правильней её называть стапелем?):


Примерка грифа от кетайского стратоида:


Re: Что это за бас?
Big Beat, 26.03.2010, 15:49

Ну, это все же более серьезная мастеровая работа. Я знаю, что это возможно, но это уже совсем не самопальный уровень. Я сомневаюсь, что у подпольного питерского Страдивари в 1960-х могли быть даже такого типа струбцины. Они были бы еще большим дефицитом, чем бас-гитара. Я видел, какими допотопными приспособлениями мастера клеили в те годы инструменты. И я заранее оговорился, что не вообще никакой, а "приличной" скрипки. А наш Тайфун выглядит слишком прилично для домашнего производства. Выпуклые деки, аккуратные эфы с окантовкой, санберст, правильные пропорции. Не самопал это.

Re: Что это за бас?
, 26.03.2010, 19:25

Уважаемые Мастера, в терминах я путаюсь, если что не так называю, то уж не пинайте сильно.
Вот первое фото. Здесь видно что деки явно не из фанерки и ребра жесткости от грифа к струнодержателю тоже из дерева



Здесь тоже хорошо видно





Это вырез под струнодержателем. Сам струнодержатель какой то странный, с тремолом




И наконец толщина обечайки. На первом снимке положил линейку сверху, а на втором подвел под деку до упора в дерево. Толщина получается явно не фанерная.




Ну вот. Что это за технология изготовления? Я ни бум-бум...
ЗЫ: Оставил комент в статье про Диамант-бас.

Re: Что это за бас?
snake, 26.03.2010, 19:39

Ух ты, а обечайка то похоже цельнодеревянная!

Re: Что это за бас?
Baza, 26.03.2010, 20:22

Мама, роди меня обратно!!!!

я такого ещё не видел....

Обечайка одно целое с пружинами...склейка, но фрезеровалось после склейки.....материал скорее всего ель.

Деки тоже ель.

Кант скорее всего полистирол.

так что или неизвестный немец, или виолин сделанный из под полы на фабрике им. Луначарского.


Re: Что это за бас?
, 26.03.2010, 20:52



Во, ты мастер, и то..., а мне, ламеру, это вообще ни о чем не говорит.
Наверно все таки Питерская гитарешка втихаря сделанная, через забор переброшенная и втюханая колхозанам за приличные бабки...


Re: Что это за бас?
Басист Кайф, 26.03.2010, 21:09

Подкину слабенький вариант. Вернее 2.

Первый. Львов?
Второй. Фрезеровали хорошо господа с Кремоны?

Re: Что это за бас?
, 26.03.2010, 21:29

Не, Басист Кайф, субьективно, на мой взгляд, Кремоновский бас в руках лежит лучше, кайфовее.., а этот на орфеевский больше похож. Дубоватый какой-то. В далекие институтские годы много их перепробовал. А потом... мы купили Басс 9, отвертку. Но это уже другая история...

Re: Что это за бас?
Big Beat, 30.03.2010, 04:49

Спросил на всякий случай Lordbizarre'а. Он тоже такой бас впервые видит. Тоже сказал, что эмблема возможно просто откуда-то взята.

Re: Что это за бас?
mustea, 11.04.2012, 11:50

Los Samopalos... Сделанный с любовью и тщанием! Лады - криво косо врезаны, маркеры - я молчу... Допускаю, что делалось на профильном предприятии...

Re: Что это за бас?
Greeb, 11.04.2012, 12:20

Вот вам бас Taifun [link] .А тут, думаю, фабричный самопал, все же.Для луначарки не очень характерно изготовлено, хотя конструкция обечаек и похожа - слишком толстые деки из массива - не характерны. Но в 60-е годы страдивариев хватало, могли и на мебельном производстве сварганить(в те времена, к стати, характерный подход):) А датчики такие и отдельно продавались, типа для акустик, ручки - точно с гавайки, а переключатели-бытовые...Я за мебельное происхождение.

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 11.04.2012, 13:23

А может всё-таки немец олдовый? Тюнингованный впоследствии? Хотелось бы узнать мнение Афони как технолога. Может древний Roger, а фурнитура позже понавешена?

Re: Что это за бас?
leopold, 11.04.2012, 13:32

Если мастер изготовляет гитару то вначале надо сделать подгонкувсех прибамбасов запилить просверлить и ПОКРАСИТЬ. А сдесь все наоборот.Так не делается. Я неправ???

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 11.04.2012, 16:09

Вот именно что прав. Я и говорю - это заводской инструмент, впоследствии пионеренный

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 11.04.2012, 20:10

И вообще это Migma.

Re: Что это за бас?
, 11.04.2012, 20:38

неа... вот мигма
[link]

Re: Что это за бас?
, 11.04.2012, 20:40

хотя... похоже банка от 6-ти струнки мигмы + басовый гриф

Re: Что это за бас?
, 11.04.2012, 20:43

тоже нет... эфы другие... засада ваще...

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 11.04.2012, 20:50

Общее впечатление вот такое: корпус сурьёзный, готических конфигураций и явно фабричное производство, а перо как раз легкомысленное, так могли сделать либо ранние немцы либо подражающие им джапы.Нужны данные по мензуре - и всё сразу станет ясно.

Re: Что это за бас?
, 11.04.2012, 20:53

вот перо грифа легко может оказаться пиленым... Uncle Sascha не даст соврать!

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 11.04.2012, 20:59

HERRNSDORF?

Re: Что это за бас?
Я-Ха, 11.04.2012, 21:05

Я таки думаю, что самопал.

Re: Что это за бас?
, 11.04.2012, 21:06

по форме тела ну очень похожа на Дефил... линии такие же, но куда дырка делась?



Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 11.04.2012, 21:13

Я-Ха, не похоже на самопал.Уж больно сделано здорово - а я самопалов навидался, можно сказать спец. Тогда уж джап, на Дефил конечно никак. Ассоциации или с Migmой или


Re: Что это за бас?
mustea, 11.04.2012, 22:15

Ну внутри же видно, что топором тесали... Близко нет ничего фабричного! Самопал натурэль!

Re: Что это за бас?
GeorgeM, 12.04.2012, 04:15

хе, орфеи или кремоны изнутри видал? там всё ещё хуже.

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 12.04.2012, 06:05

Вот-вот. Мне на ремонт немецкую акустику приносили, так там пружины тупым ножиком выструганы.

Re: Что это за бас?
Les, 12.04.2012, 06:15

склоняюсь к мнению, что таки самопал, но грамотно сложенный, скорее всего в фабрично-тепличных условиях, но впоследствии запионеренный

Re: Что это за бас?
Uncle Sascha, 12.04.2012, 09:09

А может это Welson изуродованный? Что-то есть.

Re: Что это за бас?
mysha_krys, 12.04.2012, 19:53

всё-таки это заводская гитарка, в которую впендюрили тремоло-держак, что видно на фото: как стамеской рублено.Вобщем поизголялись над нею... словей нет, одни выражовывания.

Re: Что это за бас?
GeorgeM, 13.04.2012, 04:37

А вот за "потом впилили" есть сомнения. Посмотри на силовую схему - что то такое планировалось изначально. В противном случае пружины были бы прямые, как положено.