"Разгадка приближается?"
Roman, 29.04.2010, 20:00

Разгадка приближается? Эта загадка попала ко мне совершенно случайно. Причем состояние ее можно считать практически идеальное. Когда я ее впервые увидел, меня немного смутил пикгард – на первый взгляд кажется самодельным. Но при внимательном рассмотрении оказалось, что он полностью оригинальный. Более того – под пикгардом скрывался небольшой сюрприз,… но давайте по порядку, не будем забегать вперед. Итак, в этой статье я вместе с Вами ознакомлюсь с этой гитарой, на сегодняшний день именуемой «Чернигов». Возможно, мы окончательно ее так и назовем, возможно, нет. До этого момента, я ни разу не видел этого инструмента, поэтому беру фотоаппарат и внимательно осматриваю ее, все буду фотографировать. Фото рабочие, быстрые – извините за качество. Изучаем вместе, чистить и приводить гитару в нормальный вид буду немного позже - сейчас это не самое главное. Хочется новой информации, и как можно быстрее. Внешний вид. Гитара большая, массивная, довольно тяжелая. Дека окрашена черным полиэфирным лаком, гриф – черной краской. Окраска грифа аналогична окраске грифа старых акустических гитар, в том числе и производимых Черниговской фабрикой. Пикгард на этом экземпляре изготовлен из полупрозрачного, молочного пластика. Изначально я предполагал, что это самодельный вариант, так как по фото нам известны экземпляры с металлическим пикгардом. Но при более внимательном осмотре я убедился – заводской. Во первых, гитару до меня никто не разбирал, шурупы закручены только один раз, во вторых – фаска снята аккуратно, кант фрезерован явно на заводе. На пикгарде установлены 2 звукоснимателя, нерегулируемые по высоте и темброблок, который состоит из четырех переключателей и колеса громкости. Кстати, ничего не напоминает? Гриф массивный, анкер отсутствует. Голова грифа вклеена под углом, ретейнеров нет. Присутствует нулевой лад. Гриф склеен из трех брусов, крайние – бук, центральный очень похож на клен. Накладка грифа толстая - 9 мм в самой высокой части радиуса. Материал – пока не понял, скорее всего, дерево фруктовых пород. 19 ладов, не считая нулевого. Маркеры точки. Причем расположение оригинальное. На этом внешний осмотр заканчиваем, начинаем разбирать. Демонтируем гриф. Крепится гриф на четырех шурупах, через пластину. Причем три шурупа проходят сквозь деку, а четвертый вкручивается сразу в пятку грифа. Поэтому и форма пластины соответствует закруглению пятки грифа. К сожалению, качество сборки не на высоте – шурупы вкручены под углом. Снимаем гриф – под грифом две фанерные пластины из однослойной фанеры. Одна держится на грифе, другая – в посадочном гнезде. Фанера на грифе легко снялась, а фанера в полости очень крепко держится, возможно, приклеена или под нее попала сырая краска. Колки аналогичные колкам, которые устанавливались на акустические гитары. Установлены они на одной пластите. Единственное отличие от акустических колков – длина вала. На акустиках он более длинный, и отверстие под струну в другом месте. Футорки в головке грифа отсутствуют и не предусмотрены. Для снятия колков необходимо снять сзади головки грифа хромированную крышку. Кроме декоративной, она как, оказалось, выполняет еще одну функцию – она держит весь колковый механизм, который никак больше не закреплен. Другими словами, колки держаться за счет упора задней частью в эту крышку. Порожек изготовлен из дерева, приклеен и окрашен вместе с грифом. Лады среднего размера, аккуратные. На удивление износ невелик. Но видно, что есть необходимость запрессовать некоторые из них, или возможно, все. На торце головки грифа выбит серийный номер. На моей гитаре Номер очень красивый – «888»!!! Переходим к корпусу. Сразу обращает на себя внимание струнодержатель оригинальной конструкции. Он состоит из двух частей - собственно струнодержателя и декоративной крышки, изготовленной из нержавеющей стали. Собственно крышкой эту часть можно назвать условно, т.к. ее снять без демонтажа всего узла невозможно, на нижнюю часть крышки установлен струнодержатель – для доступа к четырем шурупам крепления, сверху в крышке четыре отверстия. Бридж – деревянный, регулируемый по высоте, не закрепленный к корпусу. Гнездо расположено в нижней части корпуса. Видно, что корпус изготовлен по стандартной советской технологии – дерево, сверху и снизу – фанера. Крепление ремня тоже сохранились. Верхнее крепление расположено не совсем в типичном месте – не на торце рога, а сверху рога. Причем на некотором расстоянии от края. Причина, как мне кажется не проверяя, для лучшего баланса. Демонтируем пикгард. Очень необычно, что такой массивный и большой пикгард крепиться при помощи всего четырех шурупов, причем довольно небольших. Шурупы как часто бывает скорее забиты и докручены. Под пикгардом видим три отверстия, два из которых предназначены для посадки верхних винтов звукоснимателей, а назначение третьего неизвестно, возможно технологическое. Также имеется фрезеровка под провода звукоснимателей, и более глубокая фрезеровка под темброблок. Обращает на себя внимание выцарапанная внутри полости темброблока надпись «КМ» - интересно, если учесть, что гитару до меня не разбирали. Темброблок в сборе крепиться к пикгарду при помощи двух винтов. Причем обращает на себя внимание, что весь блок опирается на две пластмассовый подкладки, которые изготовлены из разных сортов пластмассы, и скорее всего, кустарно. Похожи на обрезки пластмассы, которые уже подгонялись и сверлились на месте. И самое интересное также находится под пикгардом, вернее с его обратной стороны. Именно это я и назвал сюрпризом в начале статьи Я к сожалению, до конца прочитать этот штамп не смог. Надпись «Завод» и номер завода? Или это не цифры, а буквы? УУЭ – это аббревиатура, относящаяся к заводу? Давайте попробуем расшифровать этот штамп вместе. Возможно, мы сможем окончательно понять, что это за инструмент и где он выпускался? Я думаю, эта статья должна иметь продолжение, и я его со временем сделаю. Роман Волков

Re: "Разгадка приближается?"
VP, 30.04.2010, 18:12

И опять ай да Роман! Какую штуку отыскал!
Первые буквы завода как будто ПРИ. Припять?

Re: "Разгадка приближается?"
Z76, 30.04.2010, 18:21

Очень интересно! Вживую таких никогда не видел.

Re: "Разгадка приближается?"
SPA, 30.04.2010, 18:29

какой-нить "завод Прибор" а УУЗ - Устройство Управления Звуком
как-бы не оказалось,что штамп относится только к накладке с потрохами

Re: "Разгадка приближается?"
Baza, 30.04.2010, 18:29

Меня глючит, или голова действительно похожа на голову Туриста?

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 18:39

Лёш, обсуждали уже это сходство...

Еба-а-а-ать!! Что же это, чёрт возьми за гитара-то?? Неужели Борисов?

УУЭ, возможно, "Устройство Управления Электрогитарой". Может его тоже в Виннице делали, отдельно от гитар?

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 18:45

"Устройство Управления Электрогитарой" это. И делали его на том же заводе "при ЦКБИТ", что и у БелоруссоФУТУРАМ - просто отштамповались только первые буквы "ПР".

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 18:46

Вот тут внизу фотка: [link]

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 18:49

Да-да! Всё правильно: [link] Просто отштамповались первые буквы "ЗАВОД ПР" из надписи "Завод при ЦКБИТ".
Т.е., темброблок делали там же, где и для БелоруссоФУТУРАМ. А где же пилили корпуса-то??

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 18:49

Ай, Роман, ай, Человек-Герой!

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 18:55

Пойду свою футураму разберу....

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:05

Не, Я-Ха Герой - а я не догадался футураму разобрать, хоть и фотографировал для статьи , и видел сходство темброблока.


Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:19







Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:22

Что то есть похожее на Футураму - отверстия под винты звукача, но по другому и не сделать.... а фрезеровка не такая, хотя и на футурамах разная.

Re: "Разгадка приближается?"
byte_crow, 30.04.2010, 19:26

"Верхнее крепление расположено не совсем в типичном месте – не на торце рога, а сверху рога. Причем на некотором расстоянии от края. Причина, как мне кажется не проверяя, для лучшего баланса."

Мне почему-то кажется, что антабка наверху рога не для лучшего баланса, а просто потому, что эта гитара - попытка сделать копию цельнокорпусной музимы того времени, у которых как известно крепления ремней именно там и такого же, "под карабин", типа.

Гитар, между тем, весьма интересный... Вот на каких еще инструментах подобным образом прятали колки в голове грифа?

Re: "Разгадка приближается?"
compash, 30.04.2010, 19:33

штампы отк идентичны, что кагбэ намекает...

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 19:34

Чуть-чуть похоже на ЭЛЬТЕ, но там без железной пластины - посто колки утоплены в выборку на голове грифа.

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 19:37

Намекает только на то, что темброблоки делали на одном заводе, и, видимо - не профильном, потому что, наверное, там держали только одного работника ОТК, который шарил, как эти хрени проверять

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:39

Утоплены и на Одессе, и на Тонике Свердловской - но не так.

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:45

И проверял он эти хрени 2 года минимум...
А может это ранний белорус? Сперва эту делали, потом - футураму, и в конце - аэлиту....
Во блин. Сейчас, кое что найду...

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 19:49

А у меня на ТОНИКЕ не утоплены. К вопросу о карточках...

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:50

1977 Аэлита. Может это все Белорусы? Я больше нигде такие переключатели не встречал, только у них.






Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:53

Во во. В карточке на тонику напишем колки 6 в ряд.

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 19:57

Это было бы круто, но... По-моему, "Черниговы" чаще всё же на Украине всплывают.

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 19:59

Да сколько их всего всплыло? 3?

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 20:02

А если сюда еще добавить форманту - то получим еще одного Белоруса с такими кнопками.

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 20:21

Штук шесть, если с басами всплывало.

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 20:24

Вот именно, и все - Белорусы.

Re: "Разгадка приближается?"
snake, 30.04.2010, 20:42


О! А Аэлита то получается тоже "ритм-соло" называлась...
Интересно, а черные футурамы до или после шпоновых выпускались? Пока все виденные шпончатые футурамы (3 шт) произведены в начале-середине 76 года.

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 20:44

Черная у меня пионеренная сильно, там нет живого места. Поэтому я не готов сказать.

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 20:45

Roman, почему Белорусы? Вот тут [link] и здесь [link] в основном Украинцы.

Re: "Разгадка приближается?"
Roman, 30.04.2010, 20:50

Мы не поняли друг друга ))) Я за Футурамы, Форманты....

Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 30.04.2010, 21:03

А! Дошло

Re: "Разгадка приближается?"
, 01.05.2010, 06:59

Браво! Сново рассказал что то интересное! Молодец, будем на тебя равнятся:). Пиши еще!
П.С. Ээ...это разве удобно, штоб антабка сверху была?

Re: "Разгадка приближается?"
ZeLiBoBBer, 01.05.2010, 09:37

74? O_O


Re: "Разгадка приближается?"
Nik, 01.05.2010, 16:51

Да,и 40-00руб-это цена темброблока.
В 1974 в районном Военторге висела Фанерен-Луночарка ,стоила 180р.
Роман,отличное пополнение коллекции гитар и статей.

Re: "Разгадка приближается?"
Владимир-Т, 03.05.2010, 16:23

Ай да Роман! Молодчина, во ребус подкинул... А завод может быть и ПЯ, что в то время не новость для приборостроительных предприятий, которые уже в то время ориентировали на потребительский рынок. Хотя это только версия.

Re: "Разгадка приближается?"
Greeb, 05.05.2010, 09:24

Увлекательно. Шайтан-гитар - аппаратур-батур:)))За колки скажу - это - конструкция, известная по народным инструментам - балалайкам и разного рода домбрам. Так же на Музе , кажется, у Романа, наблюдал 30-х годов гитару с подобной, но более богатой пердулой( пластина с гравировкой, голова вычурной формы) Что интересно, сами колки - вот именно такие же, а не как более поздние музовские дюралевые. Далее. Струнодержец практически полностью идентичен оному с московскага лэп-стила. Про темброблок поддержу Ника адназначна.

Re: "Разгадка приближается?"
[dms-71], 18.05.2010, 05:19

У меня есть предположение, что УУЭ может означать У... Улан-Удэ ... вотЪ.

Re: "Разгадка приближается?"
Baza, 18.05.2010, 06:33

Удмуртские Удолбанные Эмираты

Re: "Разгадка приближается?"
snake, 18.05.2010, 09:27


Забавно. Но, если серьезно, то "УУЭГ" это "устройство управления электрогитарой" именно так оно и сокращается в паспорте: [link] Паспорт, кстати, к футурамовской электроннике, его отпечатали (а может даже и выпускали изделие) где-то в Виннице [link]

Re: "Разгадка приближается?"
Chapt, 27.05.2010, 05:36

Интересные люди пишут интересные вещи об интересных гитарах:

Boichenko Dmitry

Доброго Вам. Вы просили делиться инфой.

Я сам из Киева. Занимаюсь регулярно ремонтом гитар, в последнее время - китайцы - пачками

Но на днях попала ко мне вот такая загадочная инструментина родом из 74 года прошлого века. У вас очень похожая - под ником Чернигов

Повеселили некоторые технические решения, колки, утопленные в перо, военные переключатели в электронике, механика - убиться веником. Под датчиком на панели нашелся штамп, ОТК, 40 рублей 1974 год.

В принципе - приводил в порядок гриф, с нацарапанным по лаку неприличным словом. Пятку грифа посадил так как положено по науке - без зазоров. Отсебятинки добавил - зашпонировал перо, для вящей красоты.

Как ни странно - в собранном виде - зазвучала очень недурно, сравнивал со своим Скваером с СеймурДунканом. Конечно гриф - очень неудобный, толстоват кагбэ. Зато раритет и история. Даже не думал. что такую штуку подержу в руках. В мое время - Диаманты и ЛидСтары уже были в почете.









Re: "Разгадка приближается?"
VP, 27.05.2010, 07:20

Непременно передай Дмитрию спасибо.
Ну и ты, конечно же, молодец!

Re: "Разгадка приближается?"
Chapt, 27.05.2010, 08:26

ох перехваливаете вы меня, уже порчусь на глазах - железки обещанные по несколько месяцев отправить не могу. юношеский склероз.

А с Дмитрием немного переписались, может еще фотографий пришлет из того времени.


Re: "Разгадка приближается?"
VP, 27.05.2010, 08:42

Так те, что ждут железки, и не хвалят

Re: "Разгадка приближается?"
Chapt, 27.05.2010, 09:05

да я и тебе обещал давно давно антабку с СОЛО II и еще что-то...

Re: "Разгадка приближается?"
VP, 27.05.2010, 09:36

Гы, а я и забыл. Мне её уже проза74 выточил.

Re: "Разгадка приближается?"
, 01.06.2010, 12:57

Дааа.... и все-таки он существуууеет........

Re: "Разгадка приближается?"
, 02.06.2010, 18:53

А вот это случайно не сестра такой гитараы, только с другим струнодержателем? [link]

Re: "Разгадка приближается?"
, 11.06.2010, 13:16

"А вот это случайно не сестра такой гитараы, только с другим струнодержателем?"

Я вот недавно купил такую. Тоже в идеальном состоянии, но лады у неё дико убитые. Ручка от тремоло родная, темброблок в идеале. Только 2 скола имеет, хотя дата производства - 1975 год

Re: "Разгадка приближается?"
, 11.06.2010, 19:09

Ко мне попала в руки чёрная футурама, произведённая в сентябре 1975 года. По крайней мере так написано на бумаге, приклеенной на темброблок

Re: "Разгадка приближается?"
Владимир-Т, 14.06.2010, 12:44


И что? Футурама похожа на вышеописуемую? Выложил бы ее фото, ни разу не видел бумажных лейбл на ЭГ.

Re: "Разгадка приближается?"
, 15.06.2010, 18:51

Вот точно такой Pickguards я когда-то покупал отдельно в начале 80-х в отделе муз.товаров универмага в г.Сумы (укр.)
Насколько мне известно, такие панели не устанавливались на серийные инструменты , а продавались отдельно!

Re: "Разгадка приближается?"
, 17.06.2010, 08:11

Она похожа на ту, что с зелёным пикгардом, но только полностью чёрная. А на счёт фоток - мне нужно фотик будет взять и тогда выложу её фотки

Re: "Разгадка приближается?"
, 18.06.2010, 20:10

Интересная статья

Re: "Разгадка приближается?"
Chapt, 25.06.2010, 07:03

Люди пишут:

Руслан Амирханов

Вот точно такой Pickguards я когда-то покупал отдельно в начале 80-х в отделе муз.товаров универмага в г.Сумы (укр.)
Насколько мне известно, такие панели не устанавливались на серийные инструменты , а продавались отдельно под названием темброблок для гитары.

Re: "Разгадка приближается?"
, 23.09.2011, 12:02

Узнаю детище Черниговской музфабрики начала 70-х.Особенно поражала накладка из 3мм хромиров.листа ЛАТУНИ.

Re: "Разгадка приближается?"
, 27.01.2012, 13:05

ну что же дополню список
при снятии грифа, подкладок из фанеры как у Вас не обнаружил,


перо грифа имеет хромированную крышку



гриф стоял уверенно, шурупы ровные,видимо этот вариант зависел от смены.
под пикгардом есть штемпель .
выкладываю фотки


клеймо на пере грифа 977


Re: "Разгадка приближается?"
, 27.01.2012, 13:08

по поводу, самого производства , не исключено что муз инструменты не делали на ЗОНЕ, поэтому нет инфы о них .

Re: "Разгадка приближается?"
Басист Кайф, 27.01.2012, 13:40

Ух. Скорее бы с пересылом решилось. Хочется.

Re: "Разгадка приближается?"
, 27.01.2012, 13:51

лопачу нет, от СНГ до заморья нашел только 3 (Чернигова) где остальные, если судить по тавро в пере грифа должно быть много, и в коллекцииях частников их нет

Re: "Разгадка приближается?"
-Putnik-, 28.01.2012, 13:24




Летом попадались на торгах 2 таких инструмента. Один был продан за 150 грн., второй менялся в ценовой категори 300 грн, но фото родных от продавца так и не получил... пересылом продавец не хотел заниматься...

Re: "Разгадка приближается?"
, 08.02.2012, 20:52

немного дополню, по клеймам под пикгардом.







Re: "Разгадка приближается?"
, 28.02.2012, 13:37

это изделие Черниговской фабрики музыкальных инструментов им. П.П. Постышева, производившееся ориентировочно с 1974 года.

Re: "Разгадка приближается?"
-Putnik-, 28.02.2012, 13:40

не может быть.... )))

Re: "Разгадка приближается?"
, 28.02.2012, 13:42

АГА )))

Re: "Разгадка приближается?"
, 28.02.2012, 14:10

[link]

вроде чернигов бас

может видели . я кидал как то в мини чат. звонил этим ребятам по поводу баса. сказали вспомнят у кого лежит напишут. так что жду

Re: "Разгадка приближается?"
Cort, 23.09.2012, 11:24

Оказывается Чернигов имел название, гитара называлась "Лада" - сразу скажу, что надпись родная, под лаком



Re: "Разгадка приближается?"
Я-Ха, 23.09.2012, 11:45

Гм, а по наблюдениям Izol'а, она называлась АЭЛИТА:




Вот соответствующая тема.

Re: "Разгадка приближается?"
Евгений, 23.09.2012, 15:06

What the... ? Если Лада, не исключено, что и к Самаре отношение имеет!:)

Re: "Разгадка приближается?"
Les, 23.09.2012, 22:08

"Всё так сложно, всё так запутанно,
Но сомневаться некогда, брат.".. ©
кстати, хорошая песня была... чего из сети изъяли...?

Re: "Разгадка приближается?"
, 31.01.2013, 17:20

Очень похожая гитара была у меня когда то. Да скорее всего она производства Черниговского Завода Музыкальных Инструментов. Четких доказательств нету, но сам я практически с Чернигова и многие говорили это о гитаре которая была у меня. Гриф точно такой же, с такой же крышечкой, и колками ( сохранился, кого интересует могу продать-поменять) Корпус был такой же, но пикгард с толстого метала, предположительно латуни никелированной ( тоже сохранился, но есть отверстия от установки других звукоснимателей) Так же была машинка с рычагом тремоло (есть в наличии,сохранилась) Корпус гитары не сохранился, был точно такой же, но "местный левша" мне его так запилил,что в последствии корпус просто ушел на дрова... Звукосниматели были похожие с названием ЗС-1 (типа так)не сохранились. Електроника состояла с 3-ех переменников регулировки звука двух звукачей и тембра общего.
Пикгард, и тремло валяются у меня без дела, и могут когда то уйти на метал *** Гриф же был установлен и чуть переделан на корпус польской гитары которая была у меня до лета прошлого года. В последствии я ее разобрал чтобы переделать, потому гриф ждет сильных переделок.
Кого интересуют данные детали этой гитары пишите-пока они еще есть у меня)
Фото тоже могу сделать по востребованности


Re: "Разгадка приближается?"
shlepakoff, 31.01.2013, 17:23

Stits, а крышек потенциометров не сохранилось?

Re: "Разгадка приближается?"
, 31.01.2013, 17:25



увы но они остались у того " мастера который мне ее переделывал" Я то могу у него спросить, но вижу я его редко, а гитару он мне ету "делал" около 10ти лет назад...

Re: "Разгадка приближается?"
Izol, 31.01.2013, 17:26

Интересуют! Отписал в личку.

Re: "Разгадка приближается?"
shlepakoff, 31.01.2013, 17:27

Мне не как спеху, но если они найдутся, буду бескрайне благодарен.

Re: "Разгадка приближается?"
, 31.01.2013, 17:33



Ок, Тот человек есть у меня вконтакте, напишу ему,буду ждать ответа...

Может гриф кому нужен? с радостью бы поменял на какой то более менее нормальный гриф с анкером. так как хочу сделать нормальную гитару, и все одно буду менять головку грифа и устанавливать анкер. Посему данный раритет будет уничтожен как " антикварный експонат" ))

Re: "Разгадка приближается?"
, 10.01.2014, 10:58

Для byte_crow У меня есть два динамика RFT 3401