| Советские гитары :: Форумы :: Другое | |||
|
|||
 Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!Переход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| Yurgis |
| ||
| Гость | Со многими мнениями согласен. Хорошо: машинка в стиле Ягуара,Джазмастера - это не проблема! Форма панели - тоже... Но барабанный "перлоид" выглядит жутко дешево! Кстати, традиция эта образовалась в 60-е в Италии и Швеции, когда аккордеонные фабрики стали переходить на производство электрогитар и их склады были завалены неиспользованным целлулоидом... Сейчас есть временная мода на ретро и перлоид, но дешевка есть дешевка! Что думаете вы, господа? С датчиками нужно всерьез обдумать - вид не должен вести к плохому компромису со звуком! Ручки нужны серийные - ничего похожего на совковые пока не встречал... | ||
| Наверх |
|
| Yurgis |
| ||
| Гость | Big Beat Цитата ... Если выпустить Урал в этом виде, то скорее всего Ямаха засудит. Это фактически получилось зеркальное отражение современной Yamaha SGV. Как только разберемся с деловой частью проекта, надо будет серьезно - и НЕ СПЕШНО - дизайн продумать. Ямаха не пикнет - этот дизайн давно также ничем не защищен как и дизайн Урала... Судил тут недавно Генри Юшкевич (Гибсон то бишь) Пола Рида Смита и потерял что-то около миллиона! Если Вы думаете что Ямаха миллионов не считает - то зря: очень даже считает, а данный прецедент однозначно полностью закрывает эпоху затяжных судов некогда начатую Фендером (и тем же Гибсоном) против японского Токая. | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
 Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?   Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14986 | Все портит идея со стандартной фурнитурой и датчиками... Повторяюсь: если совгитары сделать с нормальным темброблоком, из хорошего дерева, с правильным профилем грифа и РУКАМИ - получится отличный инструмент. пРичем это относится и к звукоснимателям - сделать такие же, но хорошо... | ||
| Наверх |
|
| Yurgis |
| ||
| Гость | Басист Кайф Цитата ... Все портит идея со стандартной фурнитурой и датчиками... Повторяюсь: если совгитары сделать с нормальным темброблоком, из хорошего дерева, с правильным профилем грифа и РУКАМИ - получится отличный инструмент. пРичем это относится и к звукоснимателям - сделать такие же, но хорошо... Вы, сударь, одного не понимаете: чтобы профессионально сделать только форму для литья пластиковых крышек датчиков нужно выложить порядка 10 тысяч убитых енотов в США,а в Корее это будет около 5000... Сделать форму для ручек - еще столько же. Если я не уверен, что продам ТЫСЯЧИ этих гитар - овчинка выделки не стОит! Так что либо/либо - либо сто гитар со стандартной фурнитурой и датчиками - либо вообще не стоит связываться! И не забудьте, что если бы в Совке тогда был выбор железа и датчиков - не было бы того убожества! Зачем копировать бедность? Я не принимаю это так же как и подделку под винтадж, потрепаный временем, которую продает Фендер - на новых грифах имитируют протертость от ладов, на новых корпусах - царапины и сколы - и стОит это намного дороже нового! Вам это надо? Мне - нет! <span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 16.04.2007, 03:18 ]</span> | ||
| Наверх |
|
| zhuk |
| ||
| Гость | На деле все куда сложней. Чтобы изготовить простенький звукосниматель необходимо довольно большое количество оборудования заточенного на изготовление именно этого конкретного датчика. Оборудование можно купить или изготовить, но датчики совковых гитар не очень технологичны (и не совершенны), а при смене параметров датчиков (опыты, расчеты) и с изготовлением или приобретением оборудования вся эта затея вылетит в копеечку (а та, в свою очередь окажется в продажной цене гитары). Гораздо проще (и дешевле) найти среди нормальных производителей стилистически подходящий звукосниматель, на данный момент существует ведь очень большое количество производителей. Хромированные отечественные датчики, которые ставили на Уралы, имеют некоторое сходство с датчиками Реккенбекеров. Необходимо запастись терпением и подробно изучить каталоги фирм-производителей. Основная фишка этих гитар – полное сходство с советскими ретро гитарами редкой формы и достойное звучание на современном уровне. Может, вращающиеся ручки, схожие с оригинальными используются при производстве армейских электроприборов (рации передатчики и прочая хреновина) там наверно такой же незамысловатый дизайн применяют? | ||
| Наверх |
|
| zhuk |
| ||
| Гость | Оп опоздал с коментарием по датчикам  | ||
| Наверх |
|
| Yurgis |
| ||
| Гость | zhuk Цитата ... На деле все куда сложней. Чтобы изготовить простенький звукосниматель необходимо довольно большое количество оборудования заточенного на изготовление именно этого конкретного датчика. Оборудование можно купить или изготовить, но датчики совковых гитар не очень технологичны (и не совершенны), а при смене параметров датчиков (опыты, расчеты) и с изготовлением или приобретением оборудования вся эта затея вылетит в копеечку (а та, в свою очередь окажется в продажной цене гитары). Гораздо проще (и дешевле) найти среди нормальных производителей стилистически подходящий звукосниматель, на данный момент существует ведь очень большое количество производителей. Хромированные отечественные датчики, которые ставили на Уралы, имеют некоторое сходство с датчиками Реккенбекеров. Необходимо запастись терпением и подробно изучить каталоги фирм-производителей. Основная фишка этих гитар – полное сходство с советскими ретро гитарами редкой формы и достойное звучание на современном уровне. Может, вращающиеся ручки, схожие с оригинальными используются при производстве армейских электроприборов (рации передатчики и прочая хреновина) там наверно такой же незамысловатый дизайн применяют? Уже ради этого коммента стОило затевать весь разговор. Прочитал и просто перевел глаза на мой стерео-усилок Harman/Kardon 330A (один из трех, что я юзаю дома) - Мама Мия! Дак вот же они - Американские ручки Урала - копия на 99%!!! Собираюсь по бизнесу в Монреаль - пишу секретарше тамошнего босса: а парковка рядом есть? Отвечает: не уверена, но ближе к центру - минут 15 ходьбы - точно есть. Ну, ОКей! Через пять минут имэйл: "Юргис! Парковка прямо под окнами нашего офиса! Просто раньше никогда ее не замечала!"... Оч похоже! | ||
| Наверх |
|
| lynyrd |
| ||
 Зарегистрирован: 05.07.2006, 13:36 Местонахождение: Москва Сообщений: 2148 | здесь было объявление про корпуса от усилков СОВТЕК - производство забрали рейдеры и старые корпуса, обтянутые качественным материалом можно вывезти за копейки. чего-то вспомнилось.... в Саратове дело было... <span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 16.04.2007, 11:06 ]</span> очень редкая и злобная гадина | ||
| Наверх |
|
| Mikee |
| ||
 Зарегистрирован: 15.12.2006, 09:29 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 591 | Ситуация меняется до наоборот . Сначала совок откровенно слизывал и адаптировал под свой отсталый технологический процесс многие "узлы и агрегаты", а теперь нужно просто вернутся к тем самым первоисточникам. Тем более что кое что, таки, до сих пор делают.:) Вообще идея классная!!! Автору всяческий респект!!! У меня подобная идея закончилась изготовлением очень кичевой красной "Аэлиты 1" из её родного грифа.:) Вообще-то, как мне кажется, необходимо на инструменте иметь в колличестве каких-нибудь мелких но "цепляющих" фишек. Побольше красного цвета и жёлтых серпушек-молотушек. Штампом на некплейте, на анкерной крышке, и т.п. и уж конечно понтовый логотип на башке нужен А всё остальное сходство, наверное, должно заканчиваться формой деки и головы грифа. Возможно сохранением принципиальной схемы. Все остальные откровенные заимствования могут стать угрозой функциональности, да и нужны ли они? Хороший рабочий инструмент подобной формы будет хорош и с краской и без краски, а с нехитрой аэрографией на сов.соц. тему посреди деки он будет и просто великолепен.:)Лучше умереть от болезни чем от касторки. | ||
| Наверх |
|
| zhuk |
| ||
| Гость | Так обычно и бывает, то, что находится на виду, часто бывает самым незаметным. Хотел спросить: на той фотографии, что вы разместили, Урал без нулевого порожка, при производстве так и будет или это пока предварительный прикидочный вариант? А в России эти гитары будут продаваться? Mikee, а мне кажется, что наоборот более востребован будет инструмент максимально передающий дух и настроение того времени в строгом исполнении ретро, т. е. с наиболее близким к оригиналу видом. А фишкой, как раз будет редкая форма и строгое исполнение в ретро стиле (навивающее определенное настроение (хорошее ), и в тоже время функциональность и современное хорошее звучание. Хотя, автору конечное видней конечный результат и коньюктура рынка, на которую нацелена гитара. | ||
| Наверх |
|
| Mikee |
| ||
Зарегистрирован: 15.12.2006, 09:29 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 591 | Для передачи духа эпохи нужен небольшой заводик по изготовлению пресловутых железяк, или мастер делающий то же железо живыми человеческими руками. А это по изложенным причинам увы невозможно. Проэкт по определению держится на компромиссе между темчто было и тем что делают, так не лучше ли сделать его "вкусным" для широкого круга пользователей:) . Много ли "за рубежами нашей Родины" фанатов этой темы? Купил бы ты за 300-500$ копию безвестной финской гитары NOSO при том что форма её весьма оригинальна, но очень старомодна и больше ты про неё ничего не знаеш? Инструмент может быть великолепным. но внешне увы некоммерческим, по крайней мере, пока покупатель к нему не привыкнет. А может быть полным дерьмом, но внешне так распологать к покупке что тыЩЩЩи подростков будут писять, плакать и его хотеть (на чём китай и держится И здесь нужно правильно выбрать золотую середину дабы поменьше потом эксперементировать с продажей разных партий гитар разного вида, которые денег стоят:). Об подобную тему увы "разбил башку" с группой единомышленников в 1997м, когда была свободна ниша 100-200$ гитар и тоже был выбор делать "фендера" или что-то интереснее.Лучше умереть от болезни чем от касторки. | ||
| Наверх |
|
| Папа Карло |
| ||
| Гость | Mikee частично выразил то что хотел я сейчас сказать: Господа,коллеги, вы не забывайте о том,что дух того времени цепляет только нас и ностальгия у нас,и музыка того времени тоже у нас,-у тех кто знает и помнит то время,а у сегодняшних подростков этого и впомине нет,ведь проект все таки коммерческий,и поэтому как бы не потерять ту грань между прошлым и настоящим,не переборщить с полным копированием старины .Форму и контуры гитары нужно оставить,она оригинальна,что то в этом есть,она должна привлечь внимание да и еще при качественной отделке,А с остальным надо еще не раз взвесить все за и против(я об аксессуарах),ведь в магазинах продаются китайские"фендера" от 100 долларов | ||
| Наверх |
|
| violet |
| ||
  Зарегистрирован: 31.05.2006, 16:17 Местонахождение: Berlin, DE Сообщений: 190 | Звукосниматели - если уж серийные, то ставьте P90. бывают даже хамбакеры - [link] | ||
| Наверх |
|
| Yurgis |
| ||
| Гость | P90-Ural! смотрим: Ну как? <span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 17.04.2007, 06:42 ]</span> | ||
| Наверх |
|
| Папа Карло |
| ||
| Гость | По моему,-нормально!А если еще и характеристики будут соответствовать древесине корпуса и грифу гитары-то вообще отлично! Yurgis -и вообще,с этой темой и разговорами начинает появляться желание иметь у себя такую гитару! <span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 17.04.2007, 08:12 ]</span> | ||
| Наверх |
|
| Yurgis |
| ||
| Гость | Я перелопатил кучу Р90: те что по 5 баксов с фабрики из Китая - полное Г!; те что по 10-15 из Кореи - вполне достойно! Насчет дерева есть ВЕЛИКАЯ тайна ВЕЛИКОЙ китайской стены! Там у них растет и идет на дрова дешевое дерево по имени Сен (Sen) - дак вот, оно практически ни по-виду ни по-звуку почти ни чем не отличается от самого дорогого электро-гитарного дерева - американского болотного ясеня (Swamp Ash)! Но и корейцы, и китайцы пока топят камины этой бесценной древесиной... Помните у гениального фантаста Роберта Шекли: год 3000 мохнатый - "На ее пальце было кольцо из настоящего дерева!" <span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 17.04.2007, 08:28 ]</span> | ||
| Наверх |
|
| EjiK |
| ||
  Зарегистрирован: 03.10.2006, 15:55 Местонахождение: Мск Сообщений: 802 | сейчас многие азиаты из агатиса делают - по звуку среднее между ясенем и краснухой,легкое по весу.агатиса там полно. свои статьи присылайте sovietguitars.adm©ya.ru мой ВК vk.com/yojikmusic | ||
| Наверх |
|
| Папа Карло |
| ||
| Гость | Агатис уже одним названием прочно ассоциируется с Азией,и ,мое мнение,не очень лестными отзывами | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14986 | С моей стороны - лестными. Я играю на басу Russtone Precision , да и все Рустоны щас из агатиса - круто!!! | ||
| Наверх |
|
| Папа Карло |
| ||
| Гость | Но отталкиваться надо все таки от дорогих и качественных гитар,а не брать заведомо планку некотирующихся или неименитых производителей.Пример:С.Тынку раскрутил Шишкова,его имя постоянно мелькает на его форуме,а выложил на продажу пару необычных Шишковских,заметь-,авторских гитар,и цена как бы божеская,что вроде надо-а ажиотажа вокруг них нет,потому как правильно заметил один из участников Шишков -это прежде всего Фендер в исполнении Шишкова НА ФАБРИКЕ ФЕНДЕР-т.е бренд,который у всех на слуху.А что такое Stagg-Это эконом класс,ширпотреб,это фанера,(в лучшем случае агатис)непонятные материалы на грифе и комплектующие..И еще,этой продукции полно на рынке,в который надо втиснутся.А чем привлечь основного покупателя-подростка,у которого денег не густо,а на слуху у него Фендер,Лес Пол,Ибанез,?Наверное все таки я бы попробовал собрать то лучшее,о чем здесь говорилось и выполнить с хорошим качеством,да еще умудриться влезть со всеми этими расходами в нужную ценовую категорию.И Юргенс по моему,дельно мыслит и правильно и быстро действует.Смотри как он датчики клево сделал! | ||
| Наверх |
|
| EjiK |
| ||
Зарегистрирован: 03.10.2006, 15:55 Местонахождение: Мск Сообщений: 802 | Юргенс - вперед! свои статьи присылайте sovietguitars.adm©ya.ru мой ВК vk.com/yojikmusic | ||
| Наверх |
|
| CelT |
| ||
| Гость | было бы круто сделать реплику музимы этерны: дека из липы, ягуаровский бридж и толстый гриф будут звучать убойно. и звучки низастые а вообще клевая идея. намутить что-то типа крамерового кастом-шопа с совковыми гитарами | ||
| Наверх |
|
| Папа Карло |
| ||
| Гость | Что то Юргенс пропал,создалось впечатление,что тема умерла,не успев родиться.Что называется,сделали аборт. | ||
| Наверх |
|
| EjiK |
| ||
Зарегистрирован: 03.10.2006, 15:55 Местонахождение: Мск Сообщений: 802 | Корпит над разработкой,пробует наши идеи... свои статьи присылайте sovietguitars.adm©ya.ru мой ВК vk.com/yojikmusic | ||
| Наверх |
|
| Mikee |
| ||
Зарегистрирован: 15.12.2006, 09:29 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 591 | Ночей не спит, радеет....:) Лучше умереть от болезни чем от касторки. | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  DoomID31.12. : 16:52 Поздравляю всех с наступающим Новым 2026 Годом! Желаю чтобы в новом году сбылись ваши самые сокровенные желания относительно тематических гитар и не только гитар. Новый год - новые свершения и новые открытия! Так же поздравляю с днём рождения aelita85. Здоровья, удачи и верных друзей рядом! aelita8531.12. : 16:09 Владимир Новомирович, Алексей, спасибо огромное за теплые и приятные пожелания! Поздравляю вас и всех форумчан с наступающим (а для некоторых уже наступившим) Новым Годом! Здоровья всем, успешных гитарных проектов. Желаю каждому в новом году приобрести свою гитару мечты. А мечта, как сказали в Газпроме, обязательно сбывается!!! Austin31.12. : 14:28 Аelita85 поздравляю с днём рождения! Всех благ и больше советских гитар. В сохране и разных)) Volli31.12. : 13:49 Всех форумчан, с наступающим Новым Годом! Всем здоровья немеряно, новых находок и пусть мечты сбываются! Посмотреть все сообщения (119764) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2025 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»