Чёрный кофр
Alex_Maestro, 26.11.2014, 18:24






Уважаемые знатоки, по воле случая и желанию госпожи удачи попал ко мне чёрный кофр с басгитарой. Собственно вот:




Полюбовавшись на замки без ключа, открываем и видим собственно сам инструмент:




И начинаем не КВН, а осмотр. Первая струна лопнула вокруг бобышки, это поправим, а пока посмотрим на прогиб:




3.5мм, не так уж плохо. Но немного позвякивает. Мензура - 830, нулевого лада нет. Корпус, видимо, испытал температурные перепады, потрескался по местам склейки, местами отошёл шпон.






Красивый перлоид, напомнивший мне Кавказ Бас местами дал волну




Гриф, толстый как черенок, но удобно лежащий в руке, крепится через прямоугольный некплейт, на пятке перлоид:




Колки, на первый взгляд, стандартные немецкие, однако бутоны как на орфеях, да ещё и на шурупах








Ручки, типичные антабки и вроде бы типичный бридж:








Вот звучок, если верить надписи - Реллог. Схема простая, переключения звучков без выкрутасов, тон и громкость, судя по всему. хоть и без конденсаторов




Пикгард прикручен маленькими аккуратными шурупчиками




Сняв пикгард натыкаемся на следы доработки на заводе:




На потцах проглядывается 66, схема целая, рабочая, всё родное








После всего этого заглянем в кофр и увидим родной ремень с карабинами и басурманскими письменами:






Откроем маленький ящичек, а тааам...




С родным шнуром всё ясно, но вот вложена родная (!) тряпочка для протирки, в пакетике же находится нечто похожее не аусвайс и ключик от замков кофра!




Документ и пакетик с тряпочкой отдельно:






Как подсказывает капитан очевидность, и там и там присутствует имя Sinfonia, но лично мне это ни о чём не говорит)

Плюс маленьким бонусом идут советские струны в пакетике с вложением - описью и датой продажи - октябрь 91, а также уже российские струны "Стринг" с незнакомым мне кодом города (сейчас же 495?)




Итак, внимание вопрос. Что же в чёрном кофре? Лично я такого не видел, очень хотелось узнать.

Отдельное спасибо Ване БК за то, что был готов помочь подкараулить инструмент и подстраховать и Павлу SPA за отеческое наставление чтоб делал статью

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 26.11.2014, 18:58

У Dr.Stein'а есть выкупленная у Izol'а парная шестиструнка: [link] , которой сначала владел Костер: [link]

Re: Чёрный кофр
Uncle Sascha, 26.11.2014, 19:32

Так Perl gold, не?

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 26.11.2014, 19:36

[link]

или Мейнель и Херольд.. Ни у кого таких больше нет чтоль?

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 26.11.2014, 19:44

Вообще, я так думаю, что надо не мудрить, а называть эти гитары SINFONIA.

PGH Sinfonia - это было объединение ремесленников (типа как MIGMA) в Маркнойкирхене, основанное в 1960 гитарным мастером Ойгеном Обенаусом. Туда входило временами до 600 мастеров, которые как надомники делали по своим мастерским инструменты (в т.ч., дохера духовых - их дудки гораздо шире известны, чем гитары). В 1970 году объединение превратили в госпредприятие и, видимо, всё закончилось.

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 26.11.2014, 19:46


Кхгм... А что, была мысль, что куплена заурядная хорошо известная и широко распространённая палка?

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 26.11.2014, 19:46

А немецким никто не владеет, бумажку перевести?


Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 26.11.2014, 19:51

"Это нежная тряпочка для ухода за деревянными инструментами, пропитанная специальным средством" - где-то так.

Re: Чёрный кофр
Izol, 26.11.2014, 19:52

Ремень родной первый раз вижу живьем.

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 26.11.2014, 19:55

А на пакетике написано, что СИМФОНИЯ производит деревянные, духовые, струнные и щипковые музыкальные инструменты для учащихся, солистов и виртуозов.

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 26.11.2014, 19:58



Вот сейчас стало даже как-то грустно) я-то думал, что документ)

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 26.11.2014, 20:02

Ну охуеть - редчайшая палка в стоковом сохране, со всеми шняжками (и, насколько я знаю, не по ебейской цене) - а ему "грустно"! Мне бы так "погрустить"

Re: Чёрный кофр
serega612, 26.11.2014, 20:03



сказано

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 26.11.2014, 20:11

Помнится Макс Сипус так же сказал, когда я жаловался, что уралов нет, только музим пара да пара иолан. Всем будет удачный улов

Re: Чёрный кофр
Les, 26.11.2014, 21:22

Охренеть!! О_О
Ничего себе так - черный чемоданчик... От всей души поздравляю!

Re: Чёрный кофр
, 27.11.2014, 10:43

Вот за что мне нравится этот сайт что можно иногда вот так вот виртуально хотя бы заниматься музыкально-тематической археологией лицезрея натуральные раскопы со всеми артефактами и узнавая интересные сведения из уст не пионеров но МУЖЕЙ! заглянул в зеленый кофр и как будто на машине времени на минуту скатался в прошлое социалистического гитаростроения

Re: Чёрный кофр
Nik, 27.11.2014, 10:46

Алекс,поздравляю!

Re: Чёрный кофр
stradivari72, 27.11.2014, 11:30

я почему то прогиб по линейке вижу 3,5))
сохранности и комплектности завидуют дажи уралы

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 13:04

Спасибо большое за поздравления) у инструмента есть таки беда, при тщательном осмотре видно, что не просто шпон с деки отходит, но и сами брусья корпуса немного отходят, образуя щели

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 27.11.2014, 13:15

Алексей, а можно всё-таки схему поподробнее осветить? Там галетник трёхпозиционный, в один этаж?

И какая мензура у этого чуда?

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 27.11.2014, 13:32

Ну вот некоторая инфа о производителе.Sinfonia [link]
Sinfonia.перевод гугл.

Neben der schon lange vor der DDR gegründeten "Migma" wurde 1960 in Markneukirchen die "Sinfonia" als weitere PGH gegründet, die ihre Arbeit 1961 aufnahm. 1972 wurden alle angeschlossenen Betriebe mit mehr als zehn Mitarbeitern zwangsweise verstaatlicht und aus der Produktionsgenossenschaft des Handwerks wurde der VEB "Sinfonia Markneukirchen", der elf Jahre später mit dem VEB "Blechblas- und Signalinstrumentenfabrik" zusammengelegt wurde. Wenn man verschiedenen weiteren Quellen im Internet trauen darf, dann erfolgte 1984 die Angliederung an die "Musima".

Man findet verschiedene Gitarren, welche die Bezeichnung "Sinfonia" tragen. Hier liegen also vergleichbare Verhältnisse wie bei "Migma" vor. Die Instrumente wurden von einem Instrumentenbauer erstellt und von der Produktionsgenossenschaft unter ihrem Namen vertrieben.

В дополнение к "МИГМА», основанный, прежде чем ГДР давно были созданы в 1960 году в Нойкирхен, Марка "Симфония" в качестве еще одного PGH, которая начала свою работу в 1961 году. 1972 все подключенные фабрики были национализированы с усилием более десяти сотрудников и от производственный кооператив ремесла стал ВЭБ "Sinfonia Markneukirchen", который был объединен одиннадцать лет спустя с ВЭБ "из латуни и сигнал приборный завод». Если верить различных других источников в Интернете, то имело место в 1984 аннексии в «Musima".

Можно найти различные гитары, которые носят имя "Sinfonia". Так вот, сопоставимые показатели, как в "МИГМА". Эти приборы были созданы с помощью прибора производитель и продаются кооператива в соответствии с их именем.

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 13:38

Как именно осветить схему, как сфоткать?

Re: Чёрный кофр
Я-Ха, 27.11.2014, 13:58


Да в принципе, хватило бы и имеющихся фоток в нормальном разрешении. Или хотя бы написать, какой провод куда идёт.

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 14:18

Я на почту отправлю тогда, тут то уменьшенные, а там уже посмотрим

Re: Чёрный кофр
StariyDed, 27.11.2014, 14:22

Алексей!
Я не увидел в схеме ни одного конденсатора...Только переключатель, и два переменных резистора. Это так, или это моё зрение подводит?

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 14:42

Именно, я тоже ни одного не узрел

Re: Чёрный кофр
StariyDed, 27.11.2014, 14:57

Значит просто коммутация комбинаций включения звукоснимателей и отдельная по ним регулировка уровня сигнала.

Re: Чёрный кофр
Alxlong, 27.11.2014, 14:58

а ремешок то вроде похож?)) [link]

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 15:34

Ага, то есть манипуляций с тоном нет никаких?

Re: Чёрный кофр
StariyDed, 27.11.2014, 16:04

Их по определению быть не может при такой комплектации.
Возможны варианты с включением звукоснимателей как параллельно так и последовательно, и как следствие - изменение ЭДС. Переменными резисторами в такой ситуации заметно можно только уровень сигнала регулировать...
Вы не могли бы срисовать что там и как соединено...хотя бы от руки...

Re: Чёрный кофр
, 27.11.2014, 17:02

Думаю надо закапывать пока не поздно какой ни будь жидкий клей на водной основе который позволит все отходящее с помощью давления струбцин полегоньку примять и прижать.


Re: Чёрный кофр
Uncle Sascha, 27.11.2014, 17:06


Чёт рисковано. Может лучше ядом залить? Цианокри...

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 17:47

Я в субботу ещё разок сниму пикгард и всё зарисую тогда, постараюсь. А что рискованного? Я просто с таким не сталкивался, а некоторые щели очеть даже внушительные

Re: Чёрный кофр
swin, 27.11.2014, 18:00

Как-то все напаяно хаотично, что ли. Мне кажется в схему кто-то лазил с паяльником, не? Для фрицев больно неаккуратно. Мож там и был(и) коденсатор(ы)...

Re: Чёрный кофр
kurganov, 27.11.2014, 18:13

Поздравляю с приобретением великолепного инструмента!
Замечательно также, что родословная инструмента Dr.Stein' а потихоньку проясняется. О "Синфонии" я однажды слышал от одного англичанина, ныне представителя фирмы Д' Аддарио;в свое время он занимался импортом на свою историческую родину всякого европейского музоборудования. Правда, по его уверениям, это была фабрика, находилась она в Клингентале, и на ней в числе прочего делали гитары Мигма и аккордеоны Велтмейстер.
Думаю, что он не единственный человек, которого запутали сложные восточногерманские реалии.

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 18:35

Исправил в статье про прогиб и добавил, что мензура - 830, нулевого лада нет

Re: Чёрный кофр
, 27.11.2014, 21:13

Про него тоже подумал но надо такой клей который в поры дерева впитается, сделает их немножко пластичными что бы при притяжении слои примялись грубо говоря друг с другом , особенно это отошедшего шпона касается , ну нальешь туда эпокса или цианокрилата а он деревяшку пластичной не сделает и будет куском торчать в щелях! (хотя мелкие щели наверно можно залить но все светится будет этой серой при застывании дрянью , лучше столярный-водянистый до застывания какой нибудь клей в который можно опилки подмешать , пва или тайдбонд типа!


Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 27.11.2014, 21:51

Тайтбонд как раз имеется

Re: Чёрный кофр
Баранкин, 28.11.2014, 10:19

меж тем, точно такие же карабины узрел две недели назад в Запорожье на одном чердачном репарационном офицерском планшете с клеймом "1946" - год выпуска.

Re: Чёрный кофр
VP, 30.11.2014, 15:50

Интересный бас и хороший обзор. Спасибо!

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 09.12.2014, 18:37

Извиняюсь за задержку, курсач сдавал.. Вот схема, собственно



Re: Чёрный кофр
swin, 12.12.2014, 17:31

Какая-то странная распайка. А звук есть при подключении? AlexMaestro, как Вы думаете, внешне, схема не перепаяна третьими лицами?

P.S. Поздравляю со сдачей курсяка!

Re: Чёрный кофр
StariyDed, 12.12.2014, 18:34

"Странная распайка" - это ещё мягко сказано.
Если судить по пайке, то стороннее вмешательство было.

Re: Чёрный кофр
Les, 12.12.2014, 18:41

Поздравляю с курсачем, но распайка действительно странная. Если все действительно так, то насколько я понимаю в электронике (а я в ней понимаю практически нихрена), то все должно просто закоротиться и не звучать...

Re: Чёрный кофр
[dms-71], 13.12.2014, 09:15

Вот так полный комплект! Поздравляю!


Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 13.12.2014, 09:21

Но всё работает! Просто из бриджевого звучка в оплётке идут 2 провода, жёлтый и синий

Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 13.12.2014, 09:23

Вобщем как я понял, принцип такой: 1- нек, с регулировкой звука на крайнем резисторе, 2 - нек и бридж с регулировкой звука на каждом из, 3 - бридж с регулировкой звука на крайнем резисторе

Re: Чёрный кофр
StariyDed, 13.12.2014, 11:55

Странность схемы ещё и в том, что крайний переменный резистор включён в сигнальный провод по схеме "реостата" (нет связи с общим проводом), т.е. просто как регулируемое сопротивление, а не делителем "потенциометром"...


Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 13.12.2014, 14:08

вдруг это не просто резистор а секретная разработка ананербе?)

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 06.03.2015, 19:24

Сорри за офф-топ,но дабы не создавать темы-Каподастер от той же артели Sinfonia(sin-по англ.грех)))





Re: Чёрный кофр
Alex_Maestro, 06.03.2015, 19:52

мощный?)

Re: Чёрный кофр
Big Beat, 06.03.2015, 19:58

Ужасная штуковина, эти Тромоны столько грифов исцарапали своей пружинкой...

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 06.03.2015, 20:01


Как и вся сталелитейная промышленность Германии по обе стороны Стены)

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 06.03.2015, 20:02


Насколько я понял-это для использования с нейлоновыми струнами?


Re: Чёрный кофр
V.V.K., 06.03.2015, 21:14

Был, был у меня такой! И да, гриф на Музиме исцарапал.

Re: Чёрный кофр
PIT666, 12.03.2015, 20:34

Да, у меня такой приехал со стар 5 с напрочь изуродованным грифом! При этом немецкие владельцы не только изуродовали им гриф но и умудрились и его самого сломать к чертям собачьим! ))))
Вот этот каподастр [link] от того же производителя конечно более гуманный к инструментам.
P.s. А чего вдруг Тромон от Мармы стал связан с Синфонией? Или я чего-то упускаю?
А, разглядел в мануале про Синфонию! Но тогда не очень понятно как она с Мармой связана! Эмблема-то на коробке её.

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 12.03.2015, 21:08

А вот тема про него-вроде с классикой не должен он царапать гриф все-таки [link]
Pit,у Вас от Мармы [link] Ну,а у меня от Синфонии На Вашем на коробке значек с надписью Марма.На моем- нет.Как мне кажется-какая-то конторка делала эти каподастеры по заказу того или другого кооператива...на Вашем есть гравировка DRP?

Re: Чёрный кофр
PIT666, 12.03.2015, 21:34

На бронзовом нету никаких надписей вообще, но D.R.P. есть на самой коробке. А что касается Мармы - сама эмблема её!

Re: Чёрный кофр
PIT666, 12.03.2015, 21:39

Что касается VEB "Sinfonia", то в 74-м оно прекрасно существовало, делало 100500 видов инструментов и во всю экспортировало их в 100500 стран! ))))

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 12.03.2015, 22:49

DRP-Here is one right out of the box. The abbrevation D.R.P. on the lid means Deutsches Reichs Patent. Deutsches Reich was the official name of Germany until 1945, so this specimen is made before 1945. The wheels on this one are still flexible.
Ну прям наследие Рейха!:) А Tromon вообще не может быть названием отдельной конторы?Вот жаль что с толмачами с немецкого у нас проблема на форуме:)

Re: Чёрный кофр
PIT666, 12.03.2015, 22:57

Тромон кроме как на каподастрах вроде как нигде не фигурировал!

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 12.03.2015, 23:00

Да вот и я не нашел..И еще идея родилась-возможно кооператвщики договорились с инженером-разработчик данной системы каподастера и делали каждый свои капо?

Re: Чёрный кофр
PIT666, 12.03.2015, 23:24

Ну то что на самом каподастре слово Тромон в кавычках как бы намекает что это имя собственное. Возможно это какой-то ремейк. Возможно такой тип каподастров когда-то производился фирмой Тромон и стал нарицательным.
Хотя я бы не удивился если бы оказалось, что это слово традиционное, "облагороженное" сокращение какого-нибудь: TRanspOnieren harMONischen ))))

Re: Чёрный кофр
Skyworker79, 12.03.2015, 23:26

Ну на этом и порешим!:)