По потцам подскажите, плиз
E75, 17.03.2008, 21:30
снял стекло со старого японского басу, на предмет идентификации. [link]
Похоже, что все уже поменяно давно, что можно о горшках сказать по этим надписям?
[link]
Re: По потцам подскажите, плиз
Басист Кайф, 17.03.2008, 23:16
Можно сказать что меняли говнюки.
Припаяно абы как, на громкость впаян резюк с линейной характеристикой.
Установить марку по этим горшкам - дохлое дело.
Re: По потцам подскажите, плиз
Electric, 18.03.2008, 03:16
Явно только, что Япония - Матсусита, она же Панасик и Течникс.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 08:43
Сергей, это шутка, насколько понял)). ТО есть горшки советские?
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 08:44
а датчики - самокатанные, так?
[link]
Re: По потцам подскажите, плиз
Басист Кайф, 18.03.2008, 10:21
Вот этого не могу сказать, пока не посмотрю внимательно на магнит, не поковыряю мастику... Чье угодно можнт быть.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 10:27
значит -не скажешь)))
Re: По потцам подскажите, плиз
Electric, 18.03.2008, 12:36
Да нет, Евгений, не шутка. Этот треугольник со стрелочками - старая эмблема Матсуситы (шиты). Позже у них, кажется, была буква М в квдратике со скруглёнными углами. При этом производство комплектующих уже было не в Японии. А это, похоже, мадэ ин Япан.))
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 13:05
ОО! Спасибо, благую весть принес))
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 18.03.2008, 19:32
Бас - Kawai середины 60-х. Накладка и датчики неродные. Потенциометры же вполне могут быть родные, по крайней мере точно японские. Японские коды не соответствовали тогда стандартам, поэтому дату по ним не определить.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 21:37
Каваи. Отлично. Теперь бы фотку аналога найти. Спасибо , Биг Бит!
Re: По потцам подскажите, плиз
Baza, 19.03.2008, 14:06
С вероятностью около 80% и звучки и переменники родные
пионЭры скорее всего выкинули темброблок и паяли напрямую
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 19.03.2008, 20:12
В Японии 60-х таких датчиков просто не существовало. Родные были с хромовой крышкой, никак не черный пластик.
Перерыл свой архив фоток, но точно такой не нашёл. Есть похожие, но видимо на год-два разница, поэтому или рога чуть другие, или форма пера, или ещё что. Также надо иметь ввиду, что Kawai - японская фирма-производитель, а на экспорт инструменты шли под десятками разных брендов - Kingston, Apollo, Crown, Kent, Rythmline и т.д., и у каждого бренда были свои мелкие отличия.
Re: По потцам подскажите, плиз
Басист Кайф, 19.03.2008, 20:27
Apollo - марка от Kawai???
Ну ни фига себе!!!!
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 19.03.2008, 20:37
Загадки, загадки - как мне это нравится))... Дядька , заведующий guitarsjapan.com, не вспомню, к сожалению его имени сейчас, сказал, что это, предположительно - KAY некий. Это не брэнд от Кавай?
Аполло - старая контора, как и Сэмик тот же.
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 19.03.2008, 23:43
>>>Apollo - марка от Kawai???
ТОГДАШНИЙ Apollo. К современному бренду Apollo отношения не имеет, также как был когда-то японский Orpheus, никак не относящийся к болгарскому.
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 20.03.2008, 00:05
>>>предположительно - KAY некий. Это не брэнд от Кавай?
ОК, вижу, нужен краткий ликбез по японским гитарам
Что такое "stencil brand", думаю, все знают. Любая контора может заказать партию гитар у производителя, и производитель ставит на башке любой бренд, который заказчик пожелает. Марка производителя при этом нигде не указывается. На гитаре может быть написано что угодно, от "Apollo" до "Вася Пупкин Гитарс". И определить происхождение такого инструмента могут только эксперты и фанаты. Надо изучить много каталогов 50 летней давности и пропустить через свои руки не один десяток этих гитар, чтобы что-то в этом вопросе смыслить. Даже я, изучивши уйму каталогов и продавши несколько сотен этих гитар, экспертом себя не считаю и на 100% безошибочно каждый раз определить происхождение и даты выпуска не могу.
История этих гитар очень запутаная и сложная. Например, в 1965 году, контора "Вася Пупкин Гитарз", поставляющая инструменты в несколько мелких музыкальных магазинчиков где-нибудь в штате Индиана, заказала партию гитар у Kawai. А в 1966, они подсчитали, что закупка гитар у Guyatone обойдется им на три цента дешевле. А в 1967, они отдали свой заказ фирме Teisco. А в 1968 Пупкин обанкротился, и чтобы не платить кредиторам, он распродал завалявшиеся на складе гитары 1965 года под маркой Super Duper Guitars, попросту переклеив эмблемки.... 50 лет спустя, мы находим четыре гитары. Три из них марки Пупкин, и ни одна из них на остальные не похожа, и качество разное, и спецификации, и даже если по эскизам заказчика выполняли, а не просто со склада отгружали, то всё равно отличия будут, как, скажем, между уральской Тоникой и Ростовской. И четвертую, у которой название абсолютно другое, но она почему-то идентична модели Pupkin-65. И спорят эксперты, кто сделал эти гитары. Одни говорят, что Super Duper, другие доказывают, что Super Duper - это только stencil brand, а изготовлялись они для фирмы Super Duper старейшей фабрикой Vasya Pupkin Guitars, третьи узнают Teisco, а четвертые уверенны, что все Пупкины делала фирма Guyatone. Чуваки, вы все неправы, это однозначно Kawai! - кричат пятые. И каждый по своему немножко прав, а все вместе - нет. А если за 50 лет ещё где и эмблемка отвалилась, и пионеры темброблок перепаяли, то концов вообще не найти, особенно если эти реалии не знать. Теперь умножим эту душераздирающую драму одной отдельно взятой мелкой конторы на несколько сотен таких же Пупкиных, которые существовали на американском рынке во время гитарного бума 60-х....
Kay тут не причем. Изначально это была вообще американская фирма. В 1968 она обанкротилась и бренд впоследствии начал появляться на японских (производства фирмы Teisco), а затем и корейских гитарах. Этот бас явно сделан до 1968, и на продукцию Teisco совсем не похож.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 20.03.2008, 08:17
Учиться никогда не поздно, спасибо! Про американский Кей я в курсе, просто не сопоставлял его с японским - все -таки контрабасы, дело серьезное. Про Василиев Пупкиных тоже уже стало понятно, еще когда с этим Лиро возился, искал его историю.
А вот почему так точно можно сказать, что бас до 1968 года сделан? Опыт и знания? Или есть какие-то физические детальки?
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 20.03.2008, 16:44
Просто общее знание истории японского гитарного дизайна. Именно в 1968 закончился гитарный бум, многие фирмы обанкротились, производство резко сократилось. Когда к 1970 очухались, в моду вошли копии Американской классики (Лес Полы, Телекастеры...). Гитары 70-х это преимущественно копии. Дизайн 68-69 гг. - переходной и весьма своеобразный.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 21.03.2008, 14:01
я тут залез случайно на Толк Басс.ком, мощный форум для басистов, там какие-то товарищи сказали, что Каваи занялись гитаростроением только в 1967 году, до этого гитар не строили. Таким образом, временной круг сужается до 1967-1970?
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 21.03.2008, 14:46
Насчёт Kawai точно не знаю, спорить не буду, но мне казалось что на пару лет раньше. Я бы сказал, что бас примерно 1965-68 гг. выпуска. Вполне типичный экземпляр дизайна этих лет.
E75, 17.03.2008, 21:30
снял стекло со старого японского басу, на предмет идентификации. [link]
![[link]](http://i031.radikal.ru/0803/ad/d698bbd87743.jpg){kind=link}
Похоже, что все уже поменяно давно, что можно о горшках сказать по этим надписям?
[link]
![[link]](http://i043.radikal.ru/0803/05/fe98532dfb27.jpg){kind=link}
Re: По потцам подскажите, плиз
Басист Кайф, 17.03.2008, 23:16
Можно сказать что меняли говнюки.
Припаяно абы как, на громкость впаян резюк с линейной характеристикой.
Установить марку по этим горшкам - дохлое дело.
Re: По потцам подскажите, плиз
Electric, 18.03.2008, 03:16
Явно только, что Япония - Матсусита, она же Панасик и Течникс.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 08:43
Сергей, это шутка, насколько понял)). ТО есть горшки советские?
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 08:44
а датчики - самокатанные, так?
[link]
![[link]](http://i021.radikal.ru/0803/2d/8ebe0618cc78.jpg){kind=link}
Re: По потцам подскажите, плиз
Басист Кайф, 18.03.2008, 10:21
Вот этого не могу сказать, пока не посмотрю внимательно на магнит, не поковыряю мастику... Чье угодно можнт быть.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 10:27
значит -не скажешь)))
Re: По потцам подскажите, плиз
Electric, 18.03.2008, 12:36
Да нет, Евгений, не шутка. Этот треугольник со стрелочками - старая эмблема Матсуситы (шиты). Позже у них, кажется, была буква М в квдратике со скруглёнными углами. При этом производство комплектующих уже было не в Японии. А это, похоже, мадэ ин Япан.))
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 13:05
ОО! Спасибо, благую весть принес))
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 18.03.2008, 19:32
Бас - Kawai середины 60-х. Накладка и датчики неродные. Потенциометры же вполне могут быть родные, по крайней мере точно японские. Японские коды не соответствовали тогда стандартам, поэтому дату по ним не определить.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 18.03.2008, 21:37
Каваи. Отлично. Теперь бы фотку аналога найти. Спасибо , Биг Бит!
Re: По потцам подскажите, плиз
Baza, 19.03.2008, 14:06
С вероятностью около 80% и звучки и переменники родные
пионЭры скорее всего выкинули темброблок и паяли напрямую
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 19.03.2008, 20:12
В Японии 60-х таких датчиков просто не существовало. Родные были с хромовой крышкой, никак не черный пластик.
Перерыл свой архив фоток, но точно такой не нашёл. Есть похожие, но видимо на год-два разница, поэтому или рога чуть другие, или форма пера, или ещё что. Также надо иметь ввиду, что Kawai - японская фирма-производитель, а на экспорт инструменты шли под десятками разных брендов - Kingston, Apollo, Crown, Kent, Rythmline и т.д., и у каждого бренда были свои мелкие отличия.
Re: По потцам подскажите, плиз
Басист Кайф, 19.03.2008, 20:27
Apollo - марка от Kawai???
Ну ни фига себе!!!!
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 19.03.2008, 20:37
Загадки, загадки - как мне это нравится))... Дядька , заведующий guitarsjapan.com, не вспомню, к сожалению его имени сейчас, сказал, что это, предположительно - KAY некий. Это не брэнд от Кавай?
Аполло - старая контора, как и Сэмик тот же.
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 19.03.2008, 23:43
>>>Apollo - марка от Kawai???
ТОГДАШНИЙ Apollo. К современному бренду Apollo отношения не имеет, также как был когда-то японский Orpheus, никак не относящийся к болгарскому.
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 20.03.2008, 00:05
>>>предположительно - KAY некий. Это не брэнд от Кавай?
ОК, вижу, нужен краткий ликбез по японским гитарам
Что такое "stencil brand", думаю, все знают. Любая контора может заказать партию гитар у производителя, и производитель ставит на башке любой бренд, который заказчик пожелает. Марка производителя при этом нигде не указывается. На гитаре может быть написано что угодно, от "Apollo" до "Вася Пупкин Гитарс". И определить происхождение такого инструмента могут только эксперты и фанаты. Надо изучить много каталогов 50 летней давности и пропустить через свои руки не один десяток этих гитар, чтобы что-то в этом вопросе смыслить. Даже я, изучивши уйму каталогов и продавши несколько сотен этих гитар, экспертом себя не считаю и на 100% безошибочно каждый раз определить происхождение и даты выпуска не могу.
История этих гитар очень запутаная и сложная. Например, в 1965 году, контора "Вася Пупкин Гитарз", поставляющая инструменты в несколько мелких музыкальных магазинчиков где-нибудь в штате Индиана, заказала партию гитар у Kawai. А в 1966, они подсчитали, что закупка гитар у Guyatone обойдется им на три цента дешевле. А в 1967, они отдали свой заказ фирме Teisco. А в 1968 Пупкин обанкротился, и чтобы не платить кредиторам, он распродал завалявшиеся на складе гитары 1965 года под маркой Super Duper Guitars, попросту переклеив эмблемки.... 50 лет спустя, мы находим четыре гитары. Три из них марки Пупкин, и ни одна из них на остальные не похожа, и качество разное, и спецификации, и даже если по эскизам заказчика выполняли, а не просто со склада отгружали, то всё равно отличия будут, как, скажем, между уральской Тоникой и Ростовской. И четвертую, у которой название абсолютно другое, но она почему-то идентична модели Pupkin-65. И спорят эксперты, кто сделал эти гитары. Одни говорят, что Super Duper, другие доказывают, что Super Duper - это только stencil brand, а изготовлялись они для фирмы Super Duper старейшей фабрикой Vasya Pupkin Guitars, третьи узнают Teisco, а четвертые уверенны, что все Пупкины делала фирма Guyatone. Чуваки, вы все неправы, это однозначно Kawai! - кричат пятые. И каждый по своему немножко прав, а все вместе - нет. А если за 50 лет ещё где и эмблемка отвалилась, и пионеры темброблок перепаяли, то концов вообще не найти, особенно если эти реалии не знать. Теперь умножим эту душераздирающую драму одной отдельно взятой мелкой конторы на несколько сотен таких же Пупкиных, которые существовали на американском рынке во время гитарного бума 60-х....
Kay тут не причем. Изначально это была вообще американская фирма. В 1968 она обанкротилась и бренд впоследствии начал появляться на японских (производства фирмы Teisco), а затем и корейских гитарах. Этот бас явно сделан до 1968, и на продукцию Teisco совсем не похож.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 20.03.2008, 08:17
Учиться никогда не поздно, спасибо! Про американский Кей я в курсе, просто не сопоставлял его с японским - все -таки контрабасы, дело серьезное. Про Василиев Пупкиных тоже уже стало понятно, еще когда с этим Лиро возился, искал его историю.
А вот почему так точно можно сказать, что бас до 1968 года сделан? Опыт и знания? Или есть какие-то физические детальки?
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 20.03.2008, 16:44
Просто общее знание истории японского гитарного дизайна. Именно в 1968 закончился гитарный бум, многие фирмы обанкротились, производство резко сократилось. Когда к 1970 очухались, в моду вошли копии Американской классики (Лес Полы, Телекастеры...). Гитары 70-х это преимущественно копии. Дизайн 68-69 гг. - переходной и весьма своеобразный.
Re: По потцам подскажите, плиз
E75, 21.03.2008, 14:01
я тут залез случайно на Толк Басс.ком, мощный форум для басистов, там какие-то товарищи сказали, что Каваи занялись гитаростроением только в 1967 году, до этого гитар не строили. Таким образом, временной круг сужается до 1967-1970?
Re: По потцам подскажите, плиз
Big Beat, 21.03.2008, 14:46
Насчёт Kawai точно не знаю, спорить не буду, но мне казалось что на пару лет раньше. Я бы сказал, что бас примерно 1965-68 гг. выпуска. Вполне типичный экземпляр дизайна этих лет.