Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:18
Приехала 412-я Элгава, появилась возможность сравнить с уже имеющейся 412р.
Но эта 412 имеет пару странностей. "Элгава Д"?!
На всех фото, 412р слева, 412 справа.
Корпус на 412р имеет фрезеровку под гайки датчиков, 412 не имеет т.к. 9-рублевые датчики крепятся шурупами через пикгард прямо к корпусу.
Колки на 412р - Алапай, на 412 - акустические на двух полосках.
Это всё пока общеизвестно. Дальше становится интереснее...
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:22
На 412р - серийный номер 662. На 412 номер ОТСУТСТВУЕТ СОВСЕМ, зато имеется буква "Д"!
Табличка на 412, помимо прочих отличий, не имеет ни штампа ОТК, ни почтового индекса.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:24
Электроника на 412р имеет дату 1076 на резисторе. Потенциометры - один совсем стерт и нечитаем, на втором непонятно что.
На 412 резистор имеет дату 0674, потенциометры - один 0580, второй тоже непонятно что.
НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ТАКОЙ РАЗБРОС ДАТ, от 1974 до 1980. Если 412р можно правдоподобно датировать 1976 г., то 412 на 1980 г. не тянет, имхо 1974 г. правдоподобнее. Банальная замена потенциометра, или я что-то упустил?
И еще любопытная деталь. Зацеп на 412 НЕ ИМЕЕТ ВЫРЕЗОВ ПОД БАС. Впервые такое вижу.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:41
Теперь, внимание, вопросы:
1. Известно ли, когда выпуск с 412 перешел на 412р?
2. Был ли вообще переход, или они выпускались параллельно?
3. Все отличия между этими двумя экземплярами, что они отражают, разницу между артиклями 412 и 412р, или же просто разницу между 1974 и 1976 г.в.?
4. Почему 412р выпуска 1976 г. имеет на табличке стандарт 1972 г., а не вышедший уже 1975 г.?
5. Эта 412-я, она, судя по начинке, 1974 г.в., или все же 1980 г. возможен?
6. Что может означать отсутствие серийного номера и маркировка "Д"?
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 04.07.2018, 02:03
И еще отличия. Не знаю, имеют ли они значение как особенность артиклей, дат производства или просто вариаций между экземплярами, но 412 имеет более скругленные верхний рог и угол кармана грифа, в то время как 412р имеет более острый рог и угол кармана скошеный наискосок.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 04.07.2018, 02:15
Ну и заодно сравним 412p с Элгавой-В. Мой экземпляр имеет серийный номер 326 и компоненты с датами 1076, 0380 и 0980 (опять большой разброс, но судя по датчикам, эту гитару можно с большой вероятностью датировать 1980 г.).
Отметим основное отличие во фрезеровке корпуса для регулируемых по высоте датчиков. Остальные фото просто для отчетности.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Я-Ха, 04.07.2018, 06:03
1. В районе 1975 года.
2. Очень небольшой.
3. Второе.
4. Тайна сия велика есьм. Строго говоря, и Свердловские ТОНИКИ тоже с РСТ имеют нелинейность.
5. 1974.
6. Специфика производства: у них вообще с нумерацией сплошная неочевидность - нет прямой зависимости от года. Возможно, нумерация при переезде в новые помещения, началась с нуля.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Vzglyad, 04.07.2018, 06:24
4. Год выпуска стандарта не означает пеоехода предприятия на новый стандарт мгновенно! На это уходят месяцы и годы.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Тот_самый_АМ, 04.07.2018, 10:26
А надписи "Элгава" на некплейтах одинаковые, только с разным расположением / наклоном?
Тут не хватает "переходной", где пикгард белый изгачально под 9р, но стоят любера.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
VP, 05.07.2018, 05:10
У меня на Элгаве тоже зацеп без пропилов под басовые струны.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 05.07.2018, 18:57
Я-Ха, спасибо!
Интересно, что именно повлекло смену артикля? Если только колки и датчики, то на других советских гитарах и более серьезные текущие изменения никак не повлияли на таксономию.
И почему, судя по этому списку [link] Элгаву-В выделили в отдельную модель только после 1976 г.? Собственно, встречаются и более ранние "обычные" Элгавы с вибрато, а фрезеровка под вибрато была предусмотрена на всех корпусах с самого начала.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Chapt, 06.07.2018, 09:51
Есть мнение что артикул Р означает "рацуху", т.е. рационализацию, упрощение или удешевление конструкции или производства без снижения или с улучшением характеристик. Аналогичные изменения произошли с ЭГ УРАЛ, сменились звукосниматели и появилась буква Р в артикуле.
Big Beat, 03.07.2018, 22:18
Приехала 412-я Элгава, появилась возможность сравнить с уже имеющейся 412р.
Но эта 412 имеет пару странностей. "Элгава Д"?!
На всех фото, 412р слева, 412 справа.
Корпус на 412р имеет фрезеровку под гайки датчиков, 412 не имеет т.к. 9-рублевые датчики крепятся шурупами через пикгард прямо к корпусу.
Колки на 412р - Алапай, на 412 - акустические на двух полосках.
Это всё пока общеизвестно. Дальше становится интереснее...
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:22
На 412р - серийный номер 662. На 412 номер ОТСУТСТВУЕТ СОВСЕМ, зато имеется буква "Д"!
Табличка на 412, помимо прочих отличий, не имеет ни штампа ОТК, ни почтового индекса.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:24
Электроника на 412р имеет дату 1076 на резисторе. Потенциометры - один совсем стерт и нечитаем, на втором непонятно что.
На 412 резистор имеет дату 0674, потенциометры - один 0580, второй тоже непонятно что.
НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ ТАКОЙ РАЗБРОС ДАТ, от 1974 до 1980. Если 412р можно правдоподобно датировать 1976 г., то 412 на 1980 г. не тянет, имхо 1974 г. правдоподобнее. Банальная замена потенциометра, или я что-то упустил?
И еще любопытная деталь. Зацеп на 412 НЕ ИМЕЕТ ВЫРЕЗОВ ПОД БАС. Впервые такое вижу.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 03.07.2018, 22:41
Теперь, внимание, вопросы:
1. Известно ли, когда выпуск с 412 перешел на 412р?
2. Был ли вообще переход, или они выпускались параллельно?
3. Все отличия между этими двумя экземплярами, что они отражают, разницу между артиклями 412 и 412р, или же просто разницу между 1974 и 1976 г.в.?
4. Почему 412р выпуска 1976 г. имеет на табличке стандарт 1972 г., а не вышедший уже 1975 г.?
5. Эта 412-я, она, судя по начинке, 1974 г.в., или все же 1980 г. возможен?
6. Что может означать отсутствие серийного номера и маркировка "Д"?
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 04.07.2018, 02:03
И еще отличия. Не знаю, имеют ли они значение как особенность артиклей, дат производства или просто вариаций между экземплярами, но 412 имеет более скругленные верхний рог и угол кармана грифа, в то время как 412р имеет более острый рог и угол кармана скошеный наискосок.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 04.07.2018, 02:15
Ну и заодно сравним 412p с Элгавой-В. Мой экземпляр имеет серийный номер 326 и компоненты с датами 1076, 0380 и 0980 (опять большой разброс, но судя по датчикам, эту гитару можно с большой вероятностью датировать 1980 г.).
Отметим основное отличие во фрезеровке корпуса для регулируемых по высоте датчиков. Остальные фото просто для отчетности.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Я-Ха, 04.07.2018, 06:03
Big Beat Цитата ...
Теперь, внимание, вопросы:
1. Известно ли, когда выпуск с 412 перешел на 412р?
2. Был ли вообще переход, или они выпускались параллельно?
3. Все отличия между этими двумя экземплярами, что они отражают, разницу между артиклями 412 и 412р, или же просто разницу между 1974 и 1976 г.в.?
4. Почему 412р выпуска 1976 г. имеет на табличке стандарт 1972 г., а не вышедший уже 1975 г.?
5. Эта 412-я, она, судя по начинке, 1974 г.в., или все же 1980 г. возможен?
6. Что может означать отсутствие серийного номера и маркировка "Д"?
Теперь, внимание, вопросы:
1. Известно ли, когда выпуск с 412 перешел на 412р?
2. Был ли вообще переход, или они выпускались параллельно?
3. Все отличия между этими двумя экземплярами, что они отражают, разницу между артиклями 412 и 412р, или же просто разницу между 1974 и 1976 г.в.?
4. Почему 412р выпуска 1976 г. имеет на табличке стандарт 1972 г., а не вышедший уже 1975 г.?
5. Эта 412-я, она, судя по начинке, 1974 г.в., или все же 1980 г. возможен?
6. Что может означать отсутствие серийного номера и маркировка "Д"?
1. В районе 1975 года.
2. Очень небольшой.
3. Второе.
4. Тайна сия велика есьм. Строго говоря, и Свердловские ТОНИКИ тоже с РСТ имеют нелинейность.
5. 1974.
6. Специфика производства: у них вообще с нумерацией сплошная неочевидность - нет прямой зависимости от года. Возможно, нумерация при переезде в новые помещения, началась с нуля.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Vzglyad, 04.07.2018, 06:24
4. Год выпуска стандарта не означает пеоехода предприятия на новый стандарт мгновенно! На это уходят месяцы и годы.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Тот_самый_АМ, 04.07.2018, 10:26
А надписи "Элгава" на некплейтах одинаковые, только с разным расположением / наклоном?
Тут не хватает "переходной", где пикгард белый изгачально под 9р, но стоят любера.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
VP, 05.07.2018, 05:10
У меня на Элгаве тоже зацеп без пропилов под басовые струны.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Big Beat, 05.07.2018, 18:57
Я-Ха, спасибо!
Интересно, что именно повлекло смену артикля? Если только колки и датчики, то на других советских гитарах и более серьезные текущие изменения никак не повлияли на таксономию.
И почему, судя по этому списку [link] Элгаву-В выделили в отдельную модель только после 1976 г.? Собственно, встречаются и более ранние "обычные" Элгавы с вибрато, а фрезеровка под вибрато была предусмотрена на всех корпусах с самого начала.
Re: Элгава 412 vs. 412р: сравнение, плюс "Элгава Д"
Chapt, 06.07.2018, 09:51
Есть мнение что артикул Р означает "рацуху", т.е. рационализацию, упрощение или удешевление конструкции или производства без снижения или с улучшением характеристик. Аналогичные изменения произошли с ЭГ УРАЛ, сменились звукосниматели и появилась буква Р в артикуле.