Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 14.04.2007, 02:56
Всем форумчанам - привет из Канады!
Так случилось, что после десятилетия мытарств по Северной Америке я осел там, где "дожди косые" и "почти Россия", и вот недавно - о чудо! - вернулся в гитарный бизнес! Весь мой 20-летний опыт гитарного мастера в России (+ сотни контактов в гитарном бизнесе США и Европы) оказался востребованным! Впрочем, это только пол-чуда, а вторая половина еще интереснее: новая фирма всерьез заинтересована выпуском новой серии гитар, основанных на советских дизайнах, которые я предложил "озаглавить" как "Émigré Series"; первые три модели "Aelita1 Emigre", "Ural Émigré" и бас "Roden Émigré"... Нет, это не первоапрельский стеб! Насколько это серьезно - вы поймете довольно скоро.
Тому, кому верится с трудом (или вообще не верится) я предлагаю поиграть в игру "если бы я был Юргисом" (просто вспомнил, что одна голова - хорошо, а сто - еще лучше! ;=))
Итак, Вы - Юргис... Вам уже за полтинник, и вы когда-то жили в СССР, зарабатывая ремонтом, реставрацией, модефикацией гитар и самопалами под Страт, Телек, ЛесПол и т.д. Ваш босс на новой гитарной фирме очень доволен вашим умением быстро привести в рабочий порядок любую гитару, поменять датчики, исправить косметические дефекты и т.д. Через неделю работы он интересуется Вашим прошлым, заходит разговор о советских гитарах, слово за слово - Вы ведете его к компьютеру и показываете ему несколько сайтов (включая ЭТОТ ваш сайт - к слову). Тут в его голове сообразительного предпринимптеля что-то кликает и он спрашивает "а эти необычные дизайны можно использовать для моих новых гитар?"... Вот тут и родилась идея "Émigré Series". Но от идеи до дела - не короткий путь и КУЧА вопросов, которые нужно решить, не откладывая в долгий ящик.
ПОМОГИТЕ обдумать эти вопросы с ВАШЕЙ стороны!
Исходные данные: в Канаде пока только маленькая мастерская (быстро сделать прототипы - не проблема!), в планах - небольшое производство дорогих высококласных гитар. Все серийное производство сейчас приплывавет из Корее (две фабрики) и Китая (одна - практически самая лушая в том регионе на сегодня). Каждую модель можно выпустить в двух видах - 1) стандартном (STD), что будет делаться в Китае с ценой в рознице около 300 баксов США, и 2) в варианте люкс (DLX), что будут делаться в Корее с конечной ценой около 500-600 баксов.
Нужны ли эти два варианта, или лучше обойтись одним? Если одним - то дешевым, или наоборот?
Лучше дизайн сделать максимально близко к оригиналам или несколько осовременить (и чуточку облагородить)?
Датчики и вся фурнитура все-равно будут современными (стандартными западными), так что о полной внешней копии говорить не приходится... Кстати, какого типа датчики, машинки, колки, ручки, переключатели и т.д. выбрать?
Отделка - прятать ли под сплошной краской хорошее дерево корпуса и клен грифа или же наоборот? (Оригиналам просто нельзя было обнажать убогость материала - нужно ли прятать качественный материал "эмигрантам"?)
Итак - Вы, земляк, сейчас - Юргис, который вляпался во всю эту историю! Отступать поздно - нужно действовать! На раздумье - 30... слава Богу, дней... Не так уж и много!
Итак, что Вы должны решить, как будут выглядеть Ваши первые три "эмигранта":"Aelita1 Emigre", "Ural Émigré" и бас "Roden Émigré". Дерзайте!
Заранее всем спасибо!
Юргис.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 14.04.2007, 06:09
Привет!
Рад за то что у вас хорошие идеи рождаются и реализовываются.
отвечу на вопросы(собственное мнение):
1.Поскольку гитары эти врятли будут востребованны как страт,лес пол - серийное производство лучше делать в Корее(стандарт),потому что кому надо,лучше они купят за 500-600,что бы это была более менее палка(инструмент)...с Китаем наврятли так получиться(покупателю придется вкладываться в доводку).А делюкс делать в Канаде\США
2.Насчет дизайна - раз уж фурнитура будет стандартной,почему бы не осовременнить дизайн,только что подрузамевается под этим?
3.Покраска - Тут можно поэксперементировать и попробовать разные варианты,однако не стоит делать как делал Генри Форд и советские фабрики - цвет может быть любым,но только черным)))
А как серия будет называться - Emigre?
ЕЖ
[ Отредактировано 14.04.2007, 12:05 ]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 14.04.2007, 08:16
а с авторскими правами что? то, что форма советских гитар на что-то похожа - это история, а то, что предлагается использовать в коммерческих целях ИХ форму - это современность.
Насчет серий: не могу сказать, что китай - это плохо. В общем, надо делать как можно дешевле, но серию ЛЮКС. чтобы у народа не было никаких воспоминаний, кроме положительных.
Еще у наших гитар есть нулевой порожек. С этим как? Для академического восприятия - это сверхправильный подход, а на деле? и с мензурой непонятки....
На машинки аэлит и стелл - наверняка есть патент:))))
Успехов!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 14.04.2007, 09:20
А какие примерно сроки начала выпуска инструментов?
В Россию будете поставлять?Через кого?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 14.04.2007, 09:58
Yurgis- А подмастерье -помощники тебе не нужны?-Есть опыт в деревообработке ( у меня свое производство ,изготовляем интерьеры)Давно хотелось поработать с более инересной и тонкой работой,например с музыкальными инструментами,для души,так сказать,(болею гитарами)есть навыки в видении форм и пропорций и одновременно хотелось бы более близко познакомиться с ведением бизнеса за рубежом.Я бы поработал у тебя с полгодика в качестве работника
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 14.04.2007, 11:53
lynyrd Цитата ...
а с авторскими правами что? то, что форма советских гитар на что-то похожа - это история, а то, что предлагается использовать в коммерческих целях ИХ форму - это современность.
Насчет серий: не могу сказать, что китай - это плохо. В общем, надо делать как можно дешевле, но серию ЛЮКС. чтобы у народа не было никаких воспоминаний, кроме положительных.
Еще у наших гитар есть нулевой порожек. С этим как? Для академического восприятия - это сверхправильный подход, а на деле? и с мензурой непонятки....
На машинки аэлит и стелл - наверняка есть патент:))))
Успехов!
НЕТ проблем с авторскими правами:
1) Даже в западном мире патент на внешнюю форму защищен сроком всего на 16 лет! Исключение составляют только формы, зарегистрированные как торговые марки - скажем, форма головки грифа Гибсона... Для любопытных - интереснейший современный прецедент, когда Гибсон попвтался наехать на Пола Рида Смита и крепко получил по лбу (оплатив все судебные издержки и неустойки):
[link]2) Нулевой лад - это идеальный дизайн! Непременно устанавливается на самых дорогих гитарах Европы и Японии! Улучшает строй, гарантирует, что открытая струна не звучит по-другому из-за порожка - и другие плюсы!
Мензура? Я склоняюсь к использованию мензуры PRS - 635мм (серединка между ЛесПолом и Стратом/Телеком) с 24-мя ладами... Есть другие обоснованные предложения на этот счет?
3) Повторять советские машинки было бы смешно - да это и непосильная задача для рационального Запада! Есть выбор - Бигсби, Уилкинсон и т.п.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 14.04.2007, 12:04
EjiK Цитата ...
Привет!
Рад за то что у вас хорошие идеи рождаются и реализовываются.
отвечу на вопросы(собственное мнение):
1.Поскольку гитары эти врятли будут востребованны как страт,лес пол - серийное производство лучше делать в Корее(стандарт),потому что кому надо,лучше они купят за 500-600,что бы это была более менее палка(инструмент)...с Китаем наврятли так получиться(покупателю придется вкладываться в доводку).А делюкс делать в Канаде\США
2.Насчет дизайна - раз уж фурнитура будет стандартной,почему бы не осовременнить дизайн,только что подрузамевается под этим?
3.Покраска - Тут можно поэксперементировать и попробовать разные варианты,однако не стоит делать как делал Генри Форд и советские фабрики - цвет может быть любым,но только черным)))
А как серия будет называться - Emigre?
ЕЖ
Серия будет называться Emigre - именно это французское слово эмигрЭ (в французском написании - неправильно отображается в кодировке кириллицей) используется в значении "Эмигрантъ" (с легким политическим акцентом)... Предполагается постепенный выпуск ряда гитар из-за железного занавеса наиболее интересного дизайна...
Идея "осовременить" в функциональных улучшениях - скажем "карман" (выборку в корпусе) для грифа сделать открытым со стороны нижнего рога...
По срокам - первые "эмигранты" должны приплыть к концу года (возможно даже к 7му ноября!)... О поставках в Россию вопрос пока ни с кем не обсуждался... Но можно будет напрямую заказать через Сеть...
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 14.04.2007, 16:10 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 14.04.2007, 13:01
насчет поставок в Россию,есть довольно крупный интернет магазин BuyMusic
[link]Они также делают в Азии гитары Russtone,вполне можете им потом предложить.
Думаю в России и СНГ найдутся покупатели!!!
Удачи,пишите как будет что-то продвигаться!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 14.04.2007, 22:10
Как мне кажется (если я понял правильно), это гитары довольно узкой направленности, расчитанные на любителя подобных вещей (позиционируются как "эмигранты"), поэтому наверно лучше начать производство с более дорогих (и качественных) инструментов, тем самым за счет более высокого качества сформировать положительное мнение о гитарах.
Дизайн ближе к оригинальному-соответствие названию серии.
Ручки и переключатели в строгом стиле (тоже некое соответствие оригиналу).
А дерево прятать, мне кажется, совсем не обязательно.
То есть инструмент оригинальной советской формы выдержанный в строгом стиле и с достойным звучанием. Я бы себе такой купил
Удачи!!!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 14.04.2007, 22:24
Я только ЗА!!! Всеми частями тела, что могу поднять вверх!
Как я это вижу:
Возьмём УРАЛ. В новом виде он ведь, кстати, ну очень фирменно выглядит и совок выдают только рукоятки потенциометров и звучки. Причём это весьма относительно, так как звучки УРАЛА слегка напоминают внешностью Соапбары и что-то ещё ,не помню щас ,кажется, Гретч. Кнопки - где-то было уже, кажется на япошах. Машинка и колки - сами говорите ,что механика стандартная... Башка грифа? Да кого щас такой удивишь... Надеюсь, электрику не повторять додумались?

//шучу// С УРАЛОМ,видимо, не прокатит...
То же можно сказать про АЭЛИТУ. Единственный вариант - это повторить её звучки, вернее, сделать такие же, но РУКАМИ.
Вот СТЕЛЛА, пожалуй, прокатит. И ФОРМАНТА. И СОЛО. Причём чтоб был встроенный фуз - не банальный актив, а фуз. А ТОНИКА - именно полноценный вариант. Такого корпуса ещё не было нигде (парадокс - он удобен!!!)
Кстати, а как насчет гнезда ДИН?

//опять шучу//
В общем, проект интересный. Жаль, что механику и машинки будете брать стандартные, очень жаль.
Вот если бы подход был таков - как много раз мне приходилось делать: УРАЛ или АЭЛИТА берётся, из неё потенциометры и кондеры выкидываются, гнездо меняется, всё что надо экранируется, датчики парафинятся, колки смазываются и подтягиваются... КОРОЧЕ: просто сделать те же гитары, ТАКИЕ ЖЕ В ТОЧНОСТИ - но КАЧЕСТВЕННО?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 14.04.2007, 22:28
А, пардон, перечитал 1й пост внимательнее... Да ,вот бас Роден покатит. Только не копируйте профиль грифа

И сохраните внешность звучков. А также ручку-клюв...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 14.04.2007, 23:59
Всем спасибо за мнения и идеи - мотаю на ус!
Любые идеи приветствуются!
Пока самый первый - эскиз к черновику дизайна Урала ЭмигрЭ:
Тут "нарисованы" датчики Select EMG, которые я очень не люблю... Более вероятный кандидат для стандартной модели - датчики Тесла:
[link] - можно послушать образцы звучания... А колки - ...Grover - даже на STD!
Это только самый первый прикид! К концу мая надеюсь выставить здесь фотографию реального прототипа (если не всех трех)...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 00:43
КСТАТИ,
ОЧЕНЬ хотелось бы выпустить в серии ЭмигрЭ уникальную гитару Константина Никольского - не его самую первую, а его вторую:
[link]Кто-нибудь через кого-нибудь может помочь "достать" Константина с этой идеей? Мне из Канады ну просто никак не дотянуться!
Если кто-нибудь вдруг сможет помочь - первую серийную модель "Sunday Emigre - CN Signature Model" Вы получите в подарок - слово пионера советской гитаро-перестройки! Честное пионерское!
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 15.04.2007, 05:33 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 15.04.2007, 07:33
С тем, что на фото, не согласен!!! Все примут это за очередной рестайлинг Страта! Четыре ручки на длинной фальшпанели плюс хотя бы один трёхкнопочный переключатель плюс вертикальное гнездо - обязательны!!!
ИМХО, конечно - но это не то, от чего не особо искушённый в истории гитаростроения потребитель будет тащиться... Реально, от скажет: "...Что, Страт?.."
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 15.04.2007, 11:38 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 15.04.2007, 07:58
ЗЫ: Кто может запросто достать К. Никольского, скорее всего сам пресыщен гитарами или может опять же сам купить себе любую, какую пожелает...

Если пробовать через менеджеров, разве что... Их координаты может быть куазаны на обложках...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 15.04.2007, 08:22
Yurgis ну если уж гитарку предлагаешь...
Вообщем есть контакт, приближенного к нему человека,через него с Константином все вопросы можно решить.
Если интересует,отпиши мне на почту,вышлю телефон.
[ Отредактировано 15.04.2007, 12:23 ][ Отредактировано 15.04.2007, 12:50 ]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 09:33
Мне кажется, что Урал на фото с панелью другой формы и др. типом звукоснимателей и тремоло, стратовским гнездом под джек потерял самобытность и начал походить на очередной клон страта.
Может стоит попробовать оставить понель исходной формы, а гнездо джека вывести на торец деки? А почему вы не хотите поставить тремоло от фендеровского Мустанга или подобное? Оно по форме больше соответствует исходному Ураловскому. А звукосниматели по стилю больше соответствуют те, что устанавливаются на Рикенбекерах, Гретчах и т.д.
На Никольского можно попробовать выйти через русский выпуск Ролинг Стоун (журнал), они могут подсказать электронный адрес или тел. менеджера. База данных у них большая. Тел. журнала +7 495 510 22 11 или
Email[link]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 15.04.2007, 10:02
Урал кстаи на Yamaha похож,которую они слизали с тру Урала!

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 10:35
Присоединяюсь к мнению предыдущих ораторов по поводу датчиков,тремоло,,ручек и переключателей,От себя добавлю:При всех своих причудах форм,гитара должна быть "элегантной" и пропорциональной,и своим внешним видом привлекать и останавливать взгляд(даже имя инструмента женское-гитара!)С моей точки зрения-УРАЛ -достаточно красивая по форме гитара,и даже интереснее смотрится,чем некоторые именитые брэнды,-а на рисунке искажена форма УРАЛА:непропорционально удлинен корпус,и излишне широка голова грифа,в результате гитара приобрела некую уродливость.Мне так кажется...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 11:53
Несогласен с Папа Карло, у меня был Урал, этот формой деки и башки очень похож, но дело портит фурнитура навевающая мысли о еще одном клоне Страта.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 12:24
У меня он сейчас лежит(правда голый-корпус и гриф) ,так что есть с чем сравнить,да и зрительно ,если посмотреть-есть небольшая,но разница.Особенно это впечатление усиливает тремоло-расстояние до тремоло(от задней части корпуса) почти в 2 раза больше,чем на УРАЛЕ.И посмотри внимательнее,если голову грифа чуть чуть сузить,мне кажется,будет лучше выглядеть
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 14:24
А о тремоло я уже писал, гораздо более реалистичней выглядело бы тремоло от Фендера Мустанга или Ягуара (системы на них, кажется либо одинаковые или очень похожи). По поводу головы, может вы и правы, особенно самый верх, у Урала помоему он немного иначе сделан.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 14:28
Yurgis, приветствую! Решил Вам написать вот по какому поводу. Если я Вас правильно понял, Вы сейчас плотно заняты поиском новых (оригинальных) и востребованных гитарных идей и их реализацией. Дело в том, что совсем недавно мне в голову пришла довольно интересная мысль, которую я пока негде не встретил воплощенной в жизнь. Если Вам она тоже покажется любопытной, Вы можете воплотить ее на своем производстве.
Вот суть всего этого с небольшими лирическими отступлениями.
Я студент, увлекаюсь игрой на гитаре, но на нормальную гитару даже среднего ценового диапазона денег мне не хватало (в РФ сейчас даже Китайская гитареха из фанеры не кисло стоит, а уж что говорить о более или менее нормальных…). Я решил сделать сам себе гитару. И вот, начитавшись всяких гитарных ресурсов, опросив всех знакомых на эту тему, я решил объединить в своей гитаре две не стареющие классики: Страт и Лес Пол и сделать более универсальную гитару. Причем объединить в таком ключе: внешний вид, фурнитура.
На данный момент полностью сформировался внешней вид деки, сочетающей в себе элементы Страта и Л.П., форма получилась на мой взгляд очень красивая и оригинальная. Дека уже существует в «дереве».
У меня нет цифрового фотоаппарата, чтобы послать Вам фото, но в том случае если Вас это заинтересовало, я попрошу фотик у друга и пришлю фото, а также подробно изложу свое видение этой гитары.
Пока по причине сдачи ГОС экзаменов и защиты диплома я гитарой временно не занимаюсь.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Big Beat, 15.04.2007, 17:08
Если выпустить Урал в этом виде, то скорее всего Ямаха засудит. Это фактически получилось зеркальное отражение современной Yamaha SGV. Как только разберемся с деловой частью проекта, надо будет серьезно - и НЕ СПЕШНО - дизайн продумать.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 15.04.2007, 17:27
Big Beat ты тоже учавствуешь?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 18:05
Со многими мнениями согласен. Хорошо: машинка в стиле Ягуара,Джазмастера - это не проблема! Форма панели - тоже... Но барабанный "перлоид" выглядит жутко дешево! Кстати, традиция эта образовалась в 60-е в Италии и Швеции, когда аккордеонные фабрики стали переходить на производство электрогитар и их склады были завалены неиспользованным целлулоидом... Сейчас есть временная мода на ретро и перлоид, но дешевка есть дешевка! Что думаете вы, господа?
С датчиками нужно всерьез обдумать - вид не должен вести к плохому компромису со звуком!
Ручки нужны серийные - ничего похожего на совковые пока не встречал...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 18:39
Big Beat Цитата ...
Если выпустить Урал в этом виде, то скорее всего Ямаха засудит. Это фактически получилось зеркальное отражение современной Yamaha SGV. Как только разберемся с деловой частью проекта, надо будет серьезно - и НЕ СПЕШНО - дизайн продумать.
Ямаха не пикнет - этот дизайн давно также ничем не защищен как и дизайн Урала... Судил тут недавно Генри Юшкевич (Гибсон то бишь) Пола Рида Смита и потерял что-то около миллиона! Если Вы думаете что Ямаха миллионов не считает - то зря: очень даже считает, а данный прецедент однозначно полностью закрывает эпоху затяжных судов некогда начатую Фендером (и тем же Гибсоном) против японского Токая.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 15.04.2007, 19:19
Все портит идея со стандартной фурнитурой и датчиками... Повторяюсь: если совгитары сделать с нормальным темброблоком, из хорошего дерева, с правильным профилем грифа и РУКАМИ - получится отличный инструмент. пРичем это относится и к звукоснимателям - сделать такие же, но хорошо...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 23:16
Басист Кайф Цитата ...
Все портит идея со стандартной фурнитурой и датчиками... Повторяюсь: если совгитары сделать с нормальным темброблоком, из хорошего дерева, с правильным профилем грифа и РУКАМИ - получится отличный инструмент. пРичем это относится и к звукоснимателям - сделать такие же, но хорошо...
Вы, сударь, одного не понимаете: чтобы профессионально сделать только форму для литья пластиковых крышек датчиков нужно выложить порядка 10 тысяч убитых енотов в США,а в Корее это будет около 5000... Сделать форму для ручек - еще столько же. Если я не уверен, что продам ТЫСЯЧИ этих гитар - овчинка выделки не стОит! Так что либо/либо - либо сто гитар со стандартной фурнитурой и датчиками - либо вообще не стоит связываться!
И не забудьте, что если бы в Совке тогда был выбор железа и датчиков - не было бы того убожества! Зачем копировать бедность? Я не принимаю это так же как и подделку под винтадж, потрепаный временем, которую продает Фендер - на новых грифах имитируют протертость от ладов, на новых корпусах - царапины и сколы - и стОит это намного дороже нового! Вам это надо? Мне - нет!
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 16.04.2007, 03:18 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 23:27
На деле все куда сложней. Чтобы изготовить простенький звукосниматель необходимо довольно большое количество оборудования заточенного на изготовление именно этого конкретного датчика. Оборудование можно купить или изготовить, но датчики совковых гитар не очень технологичны (и не совершенны), а при смене параметров датчиков (опыты, расчеты) и с изготовлением или приобретением оборудования вся эта затея вылетит в копеечку (а та, в свою очередь окажется в продажной цене гитары). Гораздо проще (и дешевле) найти среди нормальных производителей стилистически подходящий звукосниматель, на данный момент существует ведь очень большое количество производителей. Хромированные отечественные датчики, которые ставили на Уралы, имеют некоторое сходство с датчиками Реккенбекеров. Необходимо запастись терпением и подробно изучить каталоги фирм-производителей. Основная фишка этих гитар – полное сходство с советскими ретро гитарами редкой формы и достойное звучание на современном уровне.
Может, вращающиеся ручки, схожие с оригинальными используются при производстве армейских электроприборов (рации передатчики и прочая хреновина) там наверно такой же незамысловатый дизайн применяют?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 23:28
Оп опоздал с коментарием по датчикам

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.04.2007, 23:58
zhuk Цитата ...
На деле все куда сложней. Чтобы изготовить простенький звукосниматель необходимо довольно большое количество оборудования заточенного на изготовление именно этого конкретного датчика. Оборудование можно купить или изготовить, но датчики совковых гитар не очень технологичны (и не совершенны), а при смене параметров датчиков (опыты, расчеты) и с изготовлением или приобретением оборудования вся эта затея вылетит в копеечку (а та, в свою очередь окажется в продажной цене гитары). Гораздо проще (и дешевле) найти среди нормальных производителей стилистически подходящий звукосниматель, на данный момент существует ведь очень большое количество производителей. Хромированные отечественные датчики, которые ставили на Уралы, имеют некоторое сходство с датчиками Реккенбекеров. Необходимо запастись терпением и подробно изучить каталоги фирм-производителей. Основная фишка этих гитар – полное сходство с советскими ретро гитарами редкой формы и достойное звучание на современном уровне.
Может, вращающиеся ручки, схожие с оригинальными используются при производстве армейских электроприборов (рации передатчики и прочая хреновина) там наверно такой же незамысловатый дизайн применяют?
Уже ради этого коммента стОило затевать весь разговор.
Прочитал и просто перевел глаза на мой стерео-усилок Harman/Kardon 330A (один из трех, что я юзаю дома) - Мама Мия! Дак вот же они - Американские ручки Урала - копия на 99%!!!
Собираюсь по бизнесу в Монреаль - пишу секретарше тамошнего босса: а парковка рядом есть? Отвечает: не уверена, но ближе к центру - минут 15 ходьбы - точно есть. Ну, ОКей! Через пять минут имэйл: "Юргис! Парковка прямо под окнами нашего офиса! Просто раньше никогда ее не замечала!"... Оч похоже!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 16.04.2007, 07:05
здесь было объявление про корпуса от усилков СОВТЕК - производство забрали рейдеры и старые корпуса, обтянутые качественным материалом можно вывезти за копейки.
чего-то вспомнилось.... в Саратове дело было...
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 16.04.2007, 11:06 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Mikee, 16.04.2007, 09:04
Ситуация меняется до наоборот . Сначала совок откровенно слизывал и адаптировал под свой отсталый технологический процесс многие "узлы и агрегаты", а теперь нужно просто вернутся к тем самым первоисточникам. Тем более что кое что, таки, до сих пор делают.:)
Вообще идея классная!!! Автору всяческий респект!!!
У меня подобная идея закончилась изготовлением очень кичевой красной "Аэлиты 1" из её родного грифа.:)
Вообще-то, как мне кажется, необходимо на инструменте иметь в колличестве каких-нибудь мелких но "цепляющих" фишек. Побольше красного цвета и жёлтых серпушек-молотушек. Штампом на некплейте, на анкерной крышке, и т.п. и уж конечно понтовый логотип на башке нужен

А всё остальное сходство, наверное, должно заканчиваться формой деки и головы грифа. Возможно сохранением принципиальной схемы. Все остальные откровенные заимствования могут стать угрозой функциональности, да и нужны ли они? Хороший рабочий инструмент подобной формы будет хорош и с краской и без краски, а с нехитрой аэрографией на сов.соц. тему посреди деки он будет и просто великолепен.:)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 16.04.2007, 09:44
Так обычно и бывает, то, что находится на виду, часто бывает самым незаметным.
Хотел спросить: на той фотографии, что вы разместили, Урал без нулевого порожка, при производстве так и будет или это пока предварительный прикидочный вариант?
А в России эти гитары будут продаваться?
Mikee, а мне кажется, что наоборот более востребован будет инструмент максимально передающий дух и настроение того времени в строгом исполнении ретро, т. е. с наиболее близким к оригиналу видом. А фишкой, как раз будет редкая форма и строгое исполнение в ретро стиле (навивающее определенное настроение (хорошее

), и в тоже время функциональность и современное хорошее звучание. Хотя, автору конечное видней конечный результат и коньюктура рынка, на которую нацелена гитара.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Mikee, 16.04.2007, 13:50
Для передачи духа эпохи нужен небольшой заводик по изготовлению пресловутых железяк, или мастер делающий то же железо живыми человеческими руками. А это по изложенным причинам увы невозможно. Проэкт по определению держится на компромиссе между темчто было и тем что делают, так не лучше ли сделать его "вкусным" для широкого круга пользователей:) . Много ли "за рубежами нашей Родины" фанатов этой темы? Купил бы ты за 300-500$ копию безвестной финской гитары NOSO при том что форма её весьма оригинальна, но очень старомодна и больше ты про неё ничего не знаеш?
Инструмент может быть великолепным. но внешне увы некоммерческим, по крайней мере, пока покупатель к нему не привыкнет. А может быть полным дерьмом, но внешне так распологать к покупке что тыЩЩЩи подростков будут писять, плакать и его хотеть (на чём китай и держится

И здесь нужно правильно выбрать золотую середину дабы поменьше потом эксперементировать с продажей разных партий гитар разного вида, которые денег стоят:). Об подобную тему увы "разбил башку" с группой единомышленников в 1997м, когда была свободна ниша 100-200$ гитар и тоже был выбор делать "фендера" или что-то интереснее.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 16.04.2007, 16:03
Mikee частично выразил то что хотел я сейчас сказать: Господа,коллеги, вы не забывайте о том,что дух того времени цепляет только нас и ностальгия у нас,и музыка того времени тоже у нас,-у тех кто знает и помнит то время,а у сегодняшних подростков этого и впомине нет,ведь проект все таки коммерческий,и поэтому как бы не потерять ту грань между прошлым и настоящим,не переборщить с полным копированием старины .Форму и контуры гитары нужно оставить,она оригинальна,что то в этом есть,она должна привлечь внимание да и еще при качественной отделке,А с остальным надо еще не раз взвесить все за и против(я об аксессуарах),ведь в магазинах продаются китайские"фендера" от 100 долларов
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
violet, 16.04.2007, 19:58
Звукосниматели - если уж серийные, то ставьте P90.
бывают даже хамбакеры -
[link]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.04.2007, 02:42
P90-Ural! смотрим:

Ну как?
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 17.04.2007, 06:42 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.04.2007, 03:58
По моему,-нормально!А если еще и характеристики будут соответствовать древесине корпуса и грифу гитары-то вообще отлично!
Yurgis -и вообще,с этой темой и разговорами начинает появляться желание иметь у себя такую гитару!
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 17.04.2007, 08:12 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.04.2007, 04:13
Я перелопатил кучу Р90: те что по 5 баксов с фабрики из Китая - полное Г!; те что по 10-15 из Кореи - вполне достойно!
Насчет дерева есть ВЕЛИКАЯ тайна ВЕЛИКОЙ китайской стены! Там у них растет и идет на дрова дешевое дерево по имени Сен (Sen) - дак вот, оно практически ни по-виду ни по-звуку почти ни чем не отличается от самого дорогого электро-гитарного дерева - американского болотного ясеня (Swamp Ash)! Но и корейцы, и китайцы пока топят камины этой бесценной древесиной... Помните у гениального фантаста Роберта Шекли: год 3000 мохнатый - "На ее пальце было кольцо из настоящего дерева!"
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 17.04.2007, 08:28 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 17.04.2007, 06:15
сейчас многие азиаты из агатиса делают - по звуку среднее между ясенем и краснухой,легкое по весу.агатиса там полно.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.04.2007, 06:54
Агатис уже одним названием прочно ассоциируется с Азией,и ,мое мнение,не очень лестными отзывами
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 17.04.2007, 07:19
С моей стороны - лестными. Я играю на басу Russtone Precision , да и все Рустоны щас из агатиса - круто!!!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.04.2007, 10:39
Но отталкиваться надо все таки от дорогих и качественных гитар,а не брать заведомо планку некотирующихся или неименитых производителей.Пример:С.Тынку раскрутил Шишкова,его имя постоянно мелькает на его форуме,а выложил на продажу пару необычных Шишковских,заметь-,авторских гитар,и цена как бы божеская,что вроде надо-а ажиотажа вокруг них нет,потому как правильно заметил один из участников Шишков -это прежде всего Фендер в исполнении Шишкова НА ФАБРИКЕ ФЕНДЕР-т.е бренд,который у всех на слуху.А что такое Stagg-Это эконом класс,ширпотреб,это фанера,(в лучшем случае агатис)непонятные материалы на грифе и комплектующие..И еще,этой продукции полно на рынке,в который надо втиснутся.А чем привлечь основного покупателя-подростка,у которого денег не густо,а на слуху у него Фендер,Лес Пол,Ибанез,?Наверное все
таки я бы попробовал собрать то лучшее,о чем здесь говорилось и выполнить с хорошим качеством,да еще умудриться влезть со всеми этими расходами в нужную ценовую категорию.И Юргенс по моему,дельно мыслит и правильно и быстро действует.Смотри как он датчики клево сделал!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 17.04.2007, 11:23
Юргенс - вперед!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.04.2007, 16:29
было бы круто сделать реплику музимы этерны: дека из липы, ягуаровский бридж и толстый гриф будут звучать убойно. и звучки низастые
а вообще клевая идея. намутить что-то типа крамерового кастом-шопа с совковыми гитарами
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 24.04.2007, 04:49
Что то Юргенс пропал,создалось впечатление,что тема умерла,не успев родиться.Что называется,сделали аборт.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 24.04.2007, 05:41
Корпит над разработкой,пробует наши идеи...

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Mikee, 24.04.2007, 16:39
Ночей не спит, радеет....:)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 25.04.2007, 03:00
Sure man! Yo! - просто народные идеи так быстро иссякли, что стало практически не о чем говорить!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 25.04.2007, 06:09
Yurgis
народные идеи вовсе не иссякли,а вот на ваши вопросы народ ответил и предложил идеи
Будут еще - будут и новые идеи.
Кстати а что насчет создания копии гитары Никольского?
Звонили?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 25.04.2007, 06:34
2 Юргис: задавайте вопросы - ответим с удовольствием. наш форум - это опросник людей заинтересованных. Есть люди других взглядов, они живут на guitarplayer.ru и musicforums.ru
посыл вроде "итак, теперь вы - Заратустра! представьте как вы крушите молотом камень!" - не работает... к Заратустре - никаких претензий, подвиги один другого клевей, но повторять их - дело неблагодарное. ))))
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 25.04.2007, 06:51
lynyrd - в точку!
ждем вопросов
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 25.04.2007, 18:06
EjiK Цитата ...
Yurgis
народные идеи вовсе не иссякли,а вот на ваши вопросы народ ответил и предложил идеи
Будут еще - будут и новые идеи.
Кстати а что насчет создания копии гитары Никольского?
Звонили?
OK! Правда, так никто ничего и не высказал по поводу барабанного пластика...
Насчет гитары Никольского - пока не звонил. Есть более срочные проекты! Надеюсь, что и до этой гитары удастся добраться и выпустить маленькой серией уже в Канаде (либо с ЧПУшным подрядчиком, что будет делать все дерево для гитар "Made in Canada", либо с командой опытных мастеров - "Handcrafted in Canada").
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 25.04.2007, 19:49
про барабанный пластик - повтори,идею
[ Отредактировано 26.04.2007, 10:00 ]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 26.04.2007, 06:22
имеется в виду непрозрачный перлоид, который некая фирма ГРЕТЧ использовала в качестве фальшпанелей на гитары - ибо его скопилось много на складах после разорения ее барабанного подразделения:))))
ЮРГИС - против перлоида никто ничего не имеет против. отличный материал, из него, кстати, все советские пластмасски и делались - будет АУТЕНТИЧНО.
кстати, handcrafted in Canada - по силе посыла ничем не отличается от надписи Made in USA. Как мы помним, надпись эта будет светится на копиях Уралов и Стелл:)))
Если вспомнить середину 90-х - на горбушке продавались бутлеги известных групп made in Australia и сборники не менее известных групп (например, Атомик Рустер - у меня до сих пор самый любимый, больше нигде не встречал такого исполнения Devil's Answer!) сделанных in Denmark.
СТОИЛИ они столько же, сколько и пиратские диски и особого ажиотажа или доверия не вызывали. все было понятно:))))
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
violet, 27.04.2007, 16:07
А возможно ли сделать фальшпанель с "искрой", как на Тониках и Стеллах? Очень красиво выглядит...
[ Отредактировано 27.04.2007, 20:09 ]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 27.04.2007, 18:00
ооо да
это точно
супер было бы
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 27.04.2007, 23:52
Дак это же и есть советский барабанный пластик!
В Китае все еще делают очень похожий! В остальном мире предпочитают итальянский, где основной материал - не целлулоид, а винил.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 28.04.2007, 03:18
Лучший в мире барабанный пластик:
[link]Четыре картинки в правом нижнеу углу - годится?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 28.04.2007, 07:48
а с нулевым порожком - никак?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Mikee, 28.04.2007, 08:02
"Искра" - фирменная фишка Ростова и Москвы. На родине уралов в Ебурге оно менее популярно было.
Кстати "искристого" урала не встречал ни разу, только "волнистых" видел

, что тоже смотрится недурно. А "голову" пластиком крыть планируется?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 28.04.2007, 08:03
lynyrd - ты имел ввиду с нулевым ладом?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
violet, 28.04.2007, 08:08
Sparkle Samples - да! это оно!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 28.04.2007, 08:12
искристые фальшпанель у меня стоит на АЭЛИТЕ-1 (см статью про нее). Она зеленая, но вся выцвела-выгорела. Изначально зеленая - только под звучками и изнутри. снаружи - грязно-черная...
Аэлита-1 - по форме как раз Урал и есть:)
<span class='smallblacktext'>[ Отредактировано 28.04.2007, 12:13 ]</span>
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 28.04.2007, 08:16
ЦИТАТА
Лучший в мире барабанный пластик:
/.../
Епт, ну а у нас почему не делают??? Тока приходится готовые покупать и дорого... Уйб...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Mikee, 28.04.2007, 08:41
Ныне всё делают в Кытае, продают в лучшем случае на дециметры... и дороговато...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 28.04.2007, 23:22
Итак, сейчас мне представляется оптимальным выпустить каждую модель в трех ипостасях:
1) "ЭмигрЭ Стандард" - эмигрировавший для возрождения в Китай - максимально внешне похожий на оригиналы - пластик на голове и на корпусе, непрозрачная краска, вибратор типа азиатского Ягуара и т.д. Цена в рознице - 299.99 убитых енотов.
2) "ЭмигрЭ ДиЛакс" (DeLux то биш) - эмигрировавший в Корею - уровня самого приличного Айбанеза - некрашеный кленовый гриф без пластика на голове, прозрачная отделка дерева с красивой текстурой и т.д. Цена в рознице 599.99 у.е.
3) "Эмигрэ Альтра ("Ultra" то биш)" - это уже канадский эмигрант - гриф из отборного клена "птичий глаз", лучшие колки Гото из 510-й серии, убойные датчики "Holy Grail" фирмы Lace + Gost Pickup System от канадской фирмы Graphtech (пьезо в каждой индивидуальной подставочке, ДВА активных блока, любой замес акусического сигнала с электромагнитным + втыкается в любой МИДИ конвертор/синтезатор), корпус из лучшего болтного ясеня с 6-ти мм накладкой из самого офигенного стеганого (quilted) клена и т.д. Делается демка для каталога - остальное только по индивидуальным заказам! Цена? Угадайте!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 29.04.2007, 06:06
Попытаюсь: -1199 у.е.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 29.04.2007, 08:29
вопрос тогда от меня:
1.Кто целевая аудитория сегментов 1,2,3?
2.Что за легенда будет сопровождать продажи? т.е. чем Эмигре Альтра не уступает новым разработками Гибсон и их же старым моделям?
Как подсказка - может быть кто-то вылезет на сцену с этим чудом и его заметят - тогда продажи взлетят...
Юргис, у нас в России марка Ибанез стала такой раскрученной не просто так - ею очень серьезно занялся МузТорг годов пять назад и его менеджер Сережа Тынку. теперь, если ты гитарный человек, то обязан знать, что самые техничные гитаристы - ПольГилберт, Вай и Сатриани. Анжело Батио, тоже кажись, с этой же фирмой сотрудничает.
В общем, по Музторгу - цены адекватные, но по марке\названию - работать и работать.
Когда я купил первую советскую палку и отремонтировал у мастера - у него не было работы на тот момент и он взялся. При этом он скрывал кривую ухмылку и старался искренне сделать что-то играбельное. Потом криво усмехались и плевались огнем все музыканты, которым я хвастал играющей Аэлитой-1. ОНИ УЧИЛИСЬ ИГРАТЬ НА ЭТИХ БРЕВНАХ В 90-е!!!! Кроме дурных воспоминаний у них ничего нет! Ведь они пытались на ЭТОМ воспроизводить звук Фендера или Гибсона:))))
А Советские гитары - они не создали никаких образцов звука, кто их теперь помнит? Да были, да, попадались неплохие копии...
В общем, аудитория этих гитар вырисовывается такая:
1.Пионеры 12-14 лет (денег нет, но патриотизма и гордости за Родину - хоть отбавляй) - им нужно не дороже 130 у.е.
2.Студенты (актуально еще лет пять) - "у меня отец играл на этом гавне, куплю - подарю на день рожденья!" это как-раз 200-300 у.е.
3.Люди-патриоты, не профи совсем - дай ка куплю весло с моей Родины. Может, научусь играть - ведь давно хотел!:))) этих немного....
При этом, первая категория - самая многочисленная и ее легко развести, показав ролик с Сатриани, играющем на Урал КастомШоп.
Другой способ: заставить какой-либо город (Нижний или ростов) продавать в магазинах ТОЛЬКО бревна реишью... появится очень разноликая аудитория, может даже свой звук:)))) Ростовский Саунд или Питерский-2.
Резюме: на первый раз ни фига не надо делать три категории. Сделай две: китайкое очень дешевое - массовая продукция и кастом шоп - три гитары, на которых по очереди за бабки играют и светятся ВЕЛИКИЕ. а пионеры смотрят и впитывают маркетинг...
НАверное, можно тут поспорить....
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 29.04.2007, 09:57
если две тогда уж лучше очень дорогие и корейкие по 300 баксов...
а пионеры все равно возьмут копию страта\лес пола\ибанеза - им другого просто не надо.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 29.04.2007, 13:41
Корейские по 300 никак не получатся - только китайские! А кастом-шоп - в зависимости от комплектации - это от 2000 до 3000 - только для супер профи - и только по предварительному заказу...
Кстати вопрос про Роден бас - не сделать ли его сквозняком с открытым деревом (прозрачная отделка)?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 29.04.2007, 13:47
Кстати, гляньте на выбор головок для колков от нашего корейского заводчика:
[link]Что бы вы поставили на эмигрантов - гитары и бас?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 29.04.2007, 21:16
Юргис - ну не за 300 так за 400-500
пионерам это добро даром не нужно,им страт подай...к гадалке не ходи
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
violet, 30.04.2007, 08:31
Из того, что более-менее похоже:
K05 - за неимением лучшего - на самом деле, металлические головки на колках были почти прямоугольные...
PK8 - близко к "Музимовским" пластмассовым головкам колков
басовые, к сожалению, все непохожи...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 30.04.2007, 21:46
violet Цитата ...
Из того, что более-менее похоже:
K05 - за неимением лучшего - на самом деле, металлические головки на колках были почти прямоугольные...
PK8 - близко к "Музимовским" пластмассовым головкам колков
басовые, к сожалению, все непохожи...
Да, К05 и выбрана по дефолту...
Из басовых только стандартно-шаллеровские дизайны приемлемы - остановился на KB1...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 13.06.2007, 15:24
lynyrd Цитата ...
а с нулевым порожком - никак?
Проект в работе! Только что получил фотку из Мичигана от мастера, который делает лучшие в мире грифы - и это просто первый черновой прототип:
[link]Первый из 100 Уралов Ультра Limited Edition будет готов в конце июля. Немного подводят японцы - Гото - у них очередь на колки с логотипом заказчика в 6 недель!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 13.06.2007, 20:23
клевый гриф) особенно весело, что накладки отдельной нету) кстати, что за дерево? прикольно было бы забацать пару кастомов с буковыми грифами)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 13.06.2007, 23:34
CelT, это просто модель из мягкого клена. В Европе (как и по всей России) растет только мягкий клен (Soft Maple), грифы же делаются из твердого клена (Hard Maple) - 90% мирового запаса растет в Канаде, которая и поставляет его всем гитарным производителям. Кстати, липа, из которой делают самые дешевые электрогитары - Basswood - ничего общего не имеет с липой, из которой режут хохломские ложки - европейская липа - мягкая порода древесины, а Basswood - это американская липа, которая относится к твердым породам.
Лучшее дерево для корпусов электро-гитар - легкий болотный ясень (Swamp Ash) растущий на юге США и красное дерево из Гондураса, но есть еще одно дерево - лучшее из лучших - африканская разновидность красного дерева, обычно известная под названием Белая Корина (правильное название - White Limba) - из этого дерева делались корпуса самых дорогих на сегодня электрогитар - гибсоновских Эксплореров и Флайинг Ви 60-х... Сегодня мне удалось разместить заказ на сто заготовок для корпусов Урала Ультра - из одного ЦЕЛЬНОГО (!) куска белой корины атмосферной сушки (всего 80 баксов за штуку - что есть ОЧЕНЬ дешево!)...
Насчет бука: бук традиционно считается лушим деревом для... гнутой мебели! Или для гнутых грифов ;=)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 14.06.2007, 06:15
Замечательные подвижки! кстати, по своей непрофессионализмозти не рассмотрел анкер в фотографии грифа. Он будет?
Юргис, ты еще раз посмотри наш форум - тут продаются б\у советские гитарки по 1000 - 3000 руб. не дороже. 26 руб=1 доллар американский.
сколько общался с американцами - 50 долларов заплатить за вещь, он так щеки надует, как будто 500 выложил.
В общем, делай дешевле! а то на Брайтон Бич наши уже совсем обамериканились.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.06.2007, 22:06
Как можно без анкера? И не только анкер будет, но и еще две вставки из "грфита" (carbon-fiber composite) - для жесткости, сутейна и гарантии от его провалов (dead spots). Ултра на то и ультра! Перед изготовлением первого рабочего прототипа грифа согласовали последнюю деталь - материал накладки - остановились на макассарской чернухе (Macassar Ebony), вот фотка:
[link]Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 18.06.2007, 05:40
чернуха клевая! узор также ностальгический - шпоном с таким узором обклеивали в СССр мебель, если помните.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 20.06.2007, 16:44
Следующий шаг:
[link]Критикуем!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 21.06.2007, 07:28
цвет, надеюсь, будет разнообразный?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 21.06.2007, 07:45
ВОТ ЭТО Я УЖЕ ПОНИМАЮ!!! ВОТ ЭТО РЕСПЕКТ!!!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 21.06.2007, 19:43
lynyrd Цитата ...
цвет, надеюсь, будет разнообразный?
На сегодня выбор такой:
[link]Пластики с искринкой подходящей толщины я не нашел, поэтому остановил свой выбор на этих специально гитарных пластиках.
Этот прототип сделан из номера 44, но мне сейчас больше нравится классический номер 43...
Кому что нравится?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 22.06.2007, 06:14
если ты их еще черным рояльным лаком красить будешь, то все ОК. вообще, конечно, грустный цвет.
такой пластик на повторах классики Ибанез - даже смотреть не хочется.)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 22.06.2007, 08:05
А какой предпологается цвет самой гитары? В одной цветовой гамме с пластиком или на контрастах работать будете! На скока я знаю Урал достаточно контрастный инструмент! У меня вот к примеру был черный с белым платиком и красный с черным!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 24.06.2007, 01:33
SobbaKA Цитата ...
А какой предпологается цвет самой гитары? В одной цветовой гамме с пластиком или на контрастах работать будете! На скока я знаю Урал достаточно контрастный инструмент! У меня вот к примеру был черный с белым платиком и красный с черным!
В самой дорогой серии ограниченной 100 экземплярами корпуса будут сделаны из одного цельного куска белой корины - прятать это редкое чудо под краской было бы просто преступлением! Пример корпуса под лаком:
[link] (кстати, посчитайте сколько очевидных склеек!)
Эд Роман утверждает, что Korina is The Holy Grail of Tone Woods! Может быть желто-янтарное тонирование мы используем - но пока я не уверен!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 24.06.2007, 03:32
Работа просто кипит!
[link]Нарисовано рукой гитарного мастера, который работал с Альбертом Кингом и Ритчи Блэкмуром... Нехреново для Урала!?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 25.06.2007, 06:52
Yurgis Цитата ...
В самой дорогой серии ограниченной 100 экземплярами корпуса будут сделаны из одного цельного куска белой корины - прятать это редкое чудо под краской было бы просто преступлением!
Согласен дерево очень красивое. Эт для дорогих инструментов, а для дешевых какую цветовую гамму планируете?
Yurgis Цитата ...
(кстати, посчитайте сколько очевидных склеек!)
Я насчитал 5 отдельных кусков, соответственно 4 шва
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 29.06.2007, 01:16
Инструменты с ценой в рознице около 300 баксов будут делаться или из качественной краснухи или, на чем я нстаиваю - из дерева Сен (Sen) - азиатского родственника болотного ясеня (полюбуйтесь крыльями из древесины Сен - сквозной бас Арии:
[link] ). Сен можно тонировать во многие оттенки с прозрачным лаком сверху - от прозрачного белого до прозрачного черного и со всей цветвой радугой между ними.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 29.06.2007, 03:59
Ария - это круто. Если как у нее - верный успех!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 28.11.2007, 15:43
Ну как там дела? Что-то скоро НГ ,а ничё не слышно...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Electric, 28.11.2007, 17:24
Да, всю эту тему сохранил и иногда с удовольствием перечитываю, но похоже, всё заглохло?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 29.11.2007, 08:21
я так думаю, Юргис под ностальгию достал раритетное бревно оригинального производства, поиграл на нем и повесил на стену. А идею возрождения - проклял!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Electric, 29.11.2007, 13:23
Удовлетворил ностальгические чуЙства? Всё может быть...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 29.11.2007, 21:27
Прочёл...Блин, вдохновило ,загорелся сделать себе реплику Урала...к чемубы это?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 30.11.2007, 07:49
видимо, на стене места много пустого...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Mikee, 30.11.2007, 11:30
Делать реплику урала, в то время когда в стране полно оригиналов???
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Я-Ха, 30.11.2007, 14:34
Ну, Mikee, уже не так уж и полнО... Ты когда последний нетронутый УРАЛ видел?
А прикольно бы было сделать полный ремейк УРАЛа - на хорошем дереве, с пипАтой электроникой... Тока эргономика всёравно будет фуйовая, если к грифу шарики с гелием не привязывать

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 07.12.2007, 21:46
Это смотря из чего делать...из красного зафигачить корпус и тогда шарики придецца цеплять равномерно по корпусу

...а если серьёзно-сделать из нормального дерева,с нормальными звучками(которые можно запихать в ураловские корпуса для форса),ну и главное-родной ретейнер поставить,кудаж без него?

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 07.02.2008, 12:48
Мдя... хорошая идея, как видится, сдохла.
С Рустоном, что ль, связаться?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 20.02.2008, 14:46
ЮРГЕНС, ты где? рецессия что ли? сократили - давай к нам, грузчиком на Ленинградский рынок! Все молоденькие продавщицы - твои! а гитары - будем продавать в авощных палатках.
Я злой такой, потому что обидно, что человек произнес хорошие слова, а потом даже не нашел в себе мужества сказать - НЕРЕНТАБЕЛЬНО.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 17.03.2008, 15:37
Да,Юргис ушел по английски-не попрощавшись...И если на форуме это воспринято было слегким недоумением,то со мной он поступил нехорошо,пакостливо...Если опубликовать нашу переписку-занятный рассказик даже получится...А обещаний было с его стороны-море!-Вплоть до экземпляра экспериментальной гитары с личной подписью знаменитого музыканта!(хотя я его об этом не просил,а просил просто запчасти для гитары,притом за мои деньги) Я ему сделал в АВТОКАДЕ чертежи Урала,для изготовления на ЧПУ,Чертежи(по его просьбе)головы полуакустической гитары для его фирмы,эфы для полуакустики..-и все..-Юргис пропал..-ни ответа ,ни привета...действительно,написал бы хоть.:дескать ,,..дела плохи-ничего не вышло-извини ,Геннадий..а так-подленько это как то...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
EjiK, 17.03.2008, 18:04
ладно вам - не надо нагаваривать на человека
дело довольно трудное для реализации - было бы замечательно если бы что-то получилось бы...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Евгений, 09.09.2008, 09:25
Жаль, тема умерла...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 09.09.2008, 10:27
Ну я потихоньку подхожу к тому,чтоб разродиться уралом.чертеж грифа нужон.а лучше сам гриф
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 22.09.2008, 20:07
Не... Нафиг реплики, что было- то ушло... А кто захочет, так мастеров куча...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 20.10.2008, 10:03
И всё же надежда умирает последней.... Будем надеятся что он ответить...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 17.11.2008, 22:05
все,мы и сами с усами...т.е. с уралами
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 18.11.2008, 14:45
заграница нам не помогла.:(
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 18.11.2008, 18:29
Россия страна самодостаточная,мы без них жили и жить будем,а вот они без нас...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Я-Ха, 18.11.2008, 18:56
Ох, SPA, боюсь, и они без нас тоже - как-нибудь..
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 18.11.2008, 21:43
только камнями в огороды перебрасываться будем)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 18.11.2008, 22:52
психоделическими
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Baza, 19.11.2008, 07:01
главное чтобы не межконтинентальными

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 30.09.2009, 18:37
Перечитал тему, фото нот фаунд, у кого-нибудь сохранились ихнии прототипы?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 17.10.2009, 11:26
в баймузик.ру посмотри серию Conquest - достаточно похоже. Поэтому с Юрисом так жестковато и поговорили... Он сразу на готовые заготовки из Китая сориентировался

Гитара даже отдаленно не походила на УРАЛ.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 15.01.2010, 14:09
ЮРИС, где ты, возрождатель? Как там кризис?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.01.2010, 14:24
слилсо наверно...:( а такая хорошая идея. БЫЛА.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Ermilin, 15.01.2010, 14:26
Не вернется
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 15.01.2010, 14:53
Теперь нам только на КУНГУР обращаться

))
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Я-Ха, 15.01.2010, 15:44
Мысль интересная..
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.01.2010, 17:12
может внатуре?... Сконтактировать с умельцами?...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
GeorgeM, 15.01.2010, 18:29
ага, смешно. Хотите качество как у урала 650 и звук как у машки?
Говорили ж уже за этих плотников с кунгура, точнее за их последние дрова....
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.01.2010, 18:46
"Сомоса, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын." Ф.Д.Рузвельт. Я бы купил из принципа.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.01.2010, 19:00
[link]ни х.я себе....
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Baza, 15.01.2010, 19:27
[link]Мне вот эта больше понравилась......если-бы не цена..была-бы хитом у фолкеров

Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
lynyrd, 15.01.2010, 20:01
что это за накладка из дерева породы "казипо"?
или касипо. В гугле - только арбалеты из бука, касипо, и т.п. без пояснений.
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 15.01.2010, 20:26
Внутренний голос подсказывает что это латинское название какого-либо дерева, скорее всего букового...
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
[dms-71], 15.01.2010, 21:15
Камрады!!! я хочу картинки поглядеть!!! а проблы с выходом на сайт выходят, помогите мне это увидеть!!!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 15.01.2010, 21:51
касипо-говнокраснуха такая
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
PIT666, 15.01.2010, 22:39
dms-71 Цитата ...
Камрады!!! я хочу картинки поглядеть!!! а проблы с выходом на сайт выходят, помогите мне это увидеть!!!




Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
[dms-71], 15.01.2010, 22:45
спс ПИТ, но это не то, я хочу посмотреть на наброски этого человека из канады, че он там за агрегаты придумал?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Басист Кайф, 16.01.2010, 15:10
Блин, дорогие у них эти Страты. Я б купил помацать!
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
mykola, 16.01.2010, 15:17
обратите внимание на антабки на "стратах" - как у Аэлит?
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
SPA, 16.01.2010, 21:02
была ж тема про кунгурские гитары
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Greeb, 16.01.2010, 22:36
В Кунгуре - бригада дровосеков:)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
GeorgeM, 17.01.2010, 07:25
первые 2 слога в слове "дровосеков" я б заменил...
Достаточно посмотреть на формы нижнего полуакустика и на цену что б увериться что такое написание будет более правильное. %-)
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
, 21.03.2010, 21:30
отоно чо!
У меня знакомый из торонто недавнось спрашивал достать ему музиму 25-ю. Отцу на день варенья подарить. Так что ностальжи это тема!!!. А как продвигается Емигре серия? Я чего-то в гугле искал - ничего не нашёл..
Re:
Возрождение советских дизайнов за бугром - серия Émigré - HELP!!
Я-Ха, 22.03.2010, 04:24
Никак она не продвигается. Нету её.