Советские гитары: Форумы / Другое / Мандолайки, как они есть

Советские гитары :: Форумы :: Другое
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Мандолайки, как они есть

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
mezzo_forte
26.09.2017, 13:14 Просмотр для печати

ID пользователя #6178
Зарегистрирован: 21.06.2014, 19:39
Местонахождение: Москва
Сообщений: 144






МАНДОЛАЙКИ, КАК ОНИ ЕСТЬ



Нет, нет, нет и нет! Это не планка от семиструнки, и даже межосевые разные!
Это я так, на всякий - несмотря на то, что вобщем-то об этом писалось уже раз так двести, находятся люди, не знающие этого простого факта.


Как мы все знаем, мода имеет тенденцию возвращаться. эдакое движение по кругу. это касается и одежды, и музыки, и архитектуры, и политики, и даже количества струн на балалайках. Так что современные многострунные веяния - всего лишь хорошо забытое старое и не более того (имеются ввиду всякие там лютни).
Я, как девушка молодая и модная, ну никак не могла пройти мимо столь увлекательного процесса пиписькомерения, у кого же струн больше. Да один хрен арфисты победят, как ни крути.

Так о чём это я?.. Ах, да, о мандолинах.








Вношу необходимое дополнение - поскольку мне чертовски лень фотографировать для статьи, фото - ну уж простите, какие есть))
Итак, давайте начнём с начала.
Когда-то крайне давно (и видимо вообще в другой жизни) я (м)училась на скрипке (говорю же, фото какие нашла):




Фото этой скрипки до сих пор на моей аватарке справа, забавно.
Ввиду отсутствия ладов у скрипок и моей врождённой лени, пассивно подыскивала другой инструмент. А поскольку к скрипичному строю уже привыкла, выбор пал на мандолину. Не буду описывать покупку первой своей красавицы в пьяном угаре на Трёхе в Твери. Скажу лишь, что в процессе длительного возвращения в Москву первый бридж для неё выстругала в сарае у друзей из какой-то сосновой щепки. Из инструментов были бензопила, ножовка по металлу, рашпиль и тупой складной нож. Да, мы не ищем лёгких путей.






И, тысяча чертей, она заиграла! С окисленными советскими струнами и подвылезшими царапающимися ладами! До сих пор помню - ночь, дачный домик под Солнышком, я, брательник и друг со своей женой. Как же хорошо, что мой "дебют" лицезрели лишь избранные)) Я каждые 40 секунд делала паузу в 146 тактов и безумно радовалась: "Б****, у неё есть ЛАДЫ!!! Лады, вы понимаете, б****! Это же так удобно, б****!". Брат, окончивший МКИМ по контрабасу, лишь ухмылялся в бороду.

А тем временем, наши отношения с первой мандолиной складывались. Через пару лет эйфория от факта наличия ладов прошла; купила вторую всё за те же 500 рублей.




Это оказалась всё та же луначарка, сделанная 24 декабря 1963 года (в первой этикет наглухо отсутствовал на момент покупки, но она более поздняя - колки силуминовые).
Вобщем-то, её башка и красуется в начале статьи. Теперь покажу всё остальное.






Пионеринг детектед)




Забавный рисунок аэрографией на нижней деке:




Этикет:




Свыкнувшись с мыслью, что я теперь обладатель двух мандолин да и вообще на СГ зарегалась наконец, стала присматривать третью. И она не заставила себя ждать, на авито была обнаружена шиховская неаполитанка 1955 г.в., в предсмертном состоянии и всего за 700. Благодарю Андрея Skyworker79 за помощь в выкупе (да, кстати, Андрей - у тебя вот совершенно случайно не осталось ли фоток её изначального состояния?).
Вот она в процессе:




А вот готовая:










А где три - там и пять, правда же, господа коллекционеры? )))
Ещё две красавицы в состоянии "всё не очень хорошо, но ремонтопригодно" были мне подарены. Одна из них даже за пару лет до того светилась на форуме в "отдам даром" и приехала аж из какого-то волгоградского сарая.
Фото "до", и это уже становится классикой моего жанра, почти нет. Но тем не менее.
Чехословакия, зацеп характерный. Позже по-моему такой стала использовать румынская Hora, а ещё раз встречалась с современным бузуки греческого производства - зацеп такой же.








У неё забавная механика. Стальной червяк, а всё остальное - кожух, вал, основание - латунные. Иииии...




Полые валы. Это даже не бесшовная трубочка, а прокатанный листовой металл, свёрнутый в трубочку. Для меня было крайне неожиданно увидеть такое при разборе.
А вот она уже бодра, весела и играбельна (Не пугаться! Она не столь мала - рядом альт, а не скрипка):




Давайте же рассмотрим второй инструмент из этого подарочного сета (тот самый, из сарая, да-да). Как вы думаете, что это за кракелюрины и какого икса они делают тут?




А вот вам луначарский мандовейшн) Я честно боюсь натягивать на ней струны больше чем на сутки. Там ещё и трещины пластика у клёца - заклеенные, но всё же.




Использование её как инструмента хотя бы ввиду вышеизложенного ставлю под вопрос, но для коллекции советских мандолин, ИМХО - мастхев.
Мандолина. Овейшн. Нифигасебе.
И, разумеется, есть такой инструмент, который я долго и страстно желала, просто во снах видела. Не очень часто встречается, все продажи - от 3 тыщ за полуубитую. Долго, очень долго я искала что-то по вменяемой цене. И вот оно, случилось. 800 рубликов и она моя (спасибо, безымянный наркоман с Парнаса!). Потом, конечно, ремонт, как всегда - переладовка, мелкая возня с корпусом etc.
Ой, а что это у нас тут на пятке такое?




Аааа, так это винт крепления грифа к корпусу, совсем по-взрослому, по-гитарному. И даже нулевой лад есть!
Собственно, вот почему я её так хотела. Из-за винтового крепления грифа корпус тоже немного другой, он - груша. Знакомьтесь, луначарская грушевидная португалка, изготовлена 11 апреля 1966 года:






Лежит груша, нельзя скушать (ответ - луначарская мандолина с грифом на винте).
Остальные виденные мной экземпляры этой модели - тоже с до-силуминовой механикой, у всех башка с пролётками. Из чего попробую сделать вывод: выпускали её не так много и не так долго, ввиду сложности производства наверное. Когда мандолинная механика стала изготовляться из силумина - не скажу, наверное, примерно тогда же, когда и гитарная.
По мотивам груши чуть позже была сделана электроманда,




но это уже совсем другая история.

По совету Якова Игоревича, приведу некоторые размеры.
Последовательность: межосевое на механике (между центрами крайних валов на планке), межструнное на нулевом (между крайними струнами само собой; в паре этот размер везде примерно одинаков и составляет ок. 2мм, на бридже так же), межструнное на бридже, мензура.
Остальные размеры приводить не вижу смысла по нескольким причинам. Во-первых, а кому это вообще нужно (хотя если лично тебе, читатель, нужно - скажи, я померю)? И во-вторых, размеры могли варьироваться в пределах 0.5-3 мм, в зависимости от принятого работничками на грудь, общего самочувствия, косоручия и многого, многого другого.

===============
Мне уже неоднократно задавали один идиотский вопрос, так что озвучу сразу, чтобы ещё раз не задали. "Какая высота бриджа на вот этой твоей мандолине? Я вообще гитарный мастер, всё прям про гитары знаю, но в мандолинах не шарю, а вот тут прикупил инструмент без бриджа, прям такая же как твоя". Ответ: "Иди в сад. Ты ламмер, а не мастер, т.к. расчёт высоты предполагаемого бриджа будет одинаков на всех струнных ладовых инструментах. А далее уже припасовка."
===============

Луначария:
72 на силумине, 66.5 на до-силуминовой; 23 для всех; 40 для всех; 350 для всех.

Шихово:
65, 22, 38, 294

Чешка:
70, 23, 32, 328


Вот так выглядит аутентичный луначарский бридж (ценнейшая порода советского дерева, бук):












Лежит в коробочке, ибо ужасен и топорен. Фото с линейкой нет, но можно прикинуть относительно межструнного.

Обычно статьи строятся по определённым канонам: вступление, длинная, нудная и бесполезная основная часть, заключение. Так вот, я в эти игры с классикой не играю. Какое заключение, когда у меня ещё нехватает в коллекции стольких вещей. Луначарской неаполитанки нет ни одной - а ведь их столько разных, даже с инкрустированными царапниками. И где потерялась моя португалка с круглым голосником? Вы её случайно не видели?..






[ Редактирование 27.09.2017, 02:33 ]

Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше… не убедят меня в том, что говно это вкусно.

Наверх
Сайт PM
DenSurka
26.09.2017, 14:13
ID пользователя #6652
Зарегистрирован: 11.02.2015, 01:19
Местонахождение: Сумы, Украина
Сообщений: 795
вау!

начинающий


Наверх
PM
djdollar
26.09.2017, 14:44

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 11:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 437
Эхх...
Руководство, разрешите матернуться на лунную дорожку, а?

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
RUSLAN
26.09.2017, 14:47

ID пользователя #5675
Зарегистрирован: 15.01.2014, 02:57
Местонахождение: Белгород
Сообщений: 265
Здорово!!!
Наверх
PM
Uncle Sascha
26.09.2017, 15:15

ID пользователя #2912
Зарегистрирован: 22.12.2011, 06:05
Местонахождение: Казань
Сообщений: 4746
Познавательно!
Наверх
PM
swin
26.09.2017, 15:25

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 09:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 2356
Тут мне не понятно следующее - на скрипке, как Вы пишите, нет ладов. Это минус. Но зато всего 4 струны. Можно настроить. Это плюс. На мандолине есть лады. Хорошо. Но струн там вдвое больше. Их все, я полагаю, настроить нереально. Или это не обязательно? В общем не понятно даже, что лучше - скрипка или мандолина.
А кстати, бывают ли скрипки пятиструны (как, например, басс-гитары) и обезлаженные мандолины?
Наверх
PM
mezzo_forte
26.09.2017, 16:00

ID пользователя #6178
Зарегистрирован: 21.06.2014, 19:39
Местонахождение: Москва
Сообщений: 144
Везде свои плюсы и минусы, нет лучше и нет хуже - это слишком субъективно.
4 струны и колки прямой подачи вместо механики - без машинок настроить нормально крайне сложно, особенно если это не доработанная мастером фабричка и они не приточены. Сейчас большая часть даже дешёвых китайбрёвен продаётся с уже заинсталлированными 4 машинками, реже с 2, но всё же. Да и количество машинок ладовости грифу не прибавляет.
А почему 8 струн на мандолине настроить нереально? Вы же на 12-струнках всё настраиваете и играете. А тут всего 8 парами в унисон.
Пятиструны бывают, электро - так точно, фабричные. Акустики - не знаю, лучше спросить у Руслана тут выше в комментариях.
Лично пятиструнники не мацала, но мне их идея не нравится. Для каждой толщины струны есть определённые рабочие длины, от и до, в которых струна ведёт себя адекватно (почему нет басов с гитарной мензурой?). Не вдаваясь в подробности, чтобы скрипка с 5й струной "до" звучала вменяемо, эта самая струна должна быть толще, чем её аналог на альту (короче мензура - толще струна). Или: чтобы добавочная 1я струна "ми" на альтовой мензуре была играбельна, толщина должна быть меньше, чем аналог её на скрипке.
Это физика.
Обезлаженная мандолина - есть. Тут выше в фотографиях.
Это суровая реальность))
Не вытащив старые лады, новые не поставишь.
Ну а если серьёзно, то плохая идея - безлад со спаренными струнами. Одиночки без ладов зажать можно, спаренные будет гораздо труднее.

Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше… не убедят меня в том, что говно это вкусно.

Наверх
Сайт PM
mustea
26.09.2017, 16:05

ID пользователя #1823
Зарегистрирован: 14.04.2010, 16:25
Местонахождение: Домодедово
Сообщений: 1153
Пятиструнные скрипки бывают. Особенно электро. Сам видел. И слышал. И в руках держал... И продал...
Наверх
PM
Я-Ха
26.09.2017, 16:07

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 21782
Нюрыч, молодец! А шиховская неаполитнка "в процессе" как-то сильно смахивает на SPA

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
mezzo_forte
26.09.2017, 16:13

ID пользователя #6178
Зарегистрирован: 21.06.2014, 19:39
Местонахождение: Москва
Сообщений: 144

Я-Ха Цитата ...

сильно смахивает на SPA


Ок, я ей скажу, чтобы смахивала в другую сторону


Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше… не убедят меня в том, что говно это вкусно.

Наверх
Сайт PM
Skyworker79
26.09.2017, 17:20

ID пользователя #4175
Зарегистрирован: 18.10.2013, 15:25
Местонахождение: Москва, Подрезково
Сообщений: 3715
Познавательно!Ань,фото мандооы не осталось

ищу верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ.

Мой Wish List
[link]

[link]
Библиотека Skyworker79

[link]
Подборка сканов Skyworker79
Наверх
PM
ZeLiBoBBer
26.09.2017, 19:35

ID пользователя #366
Зарегистрирован: 05.01.2008, 14:26
Местонахождение: Тверь
Сообщений: 4587
По беспределу! Ни одного мандакастера!

Продам: | Тоника бас Свердловск | Defil Rytm 2 | Тоника бас Ростов | Klira Triumphator | Басовые струны | Крунк Ани |
Наверх
Сайт PM
StariyDed
27.09.2017, 02:45

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 7832
Анна, Вы молодец!
Отличная статья, и мандолинки симпатичные.
P.S. Всего однажды встречал интересный мастеровой струнный инструмент с наборным корпусом "а-ля мандолина-неаполитанка" и укороченным грифом 12-ти струнной гитары. Я на него электронику ставил. Как для солирующего, инструмент изумителен. Парные струны строились в унисон, но были разного калибра.
Встречалось ли кому подобное?
Наверх
PM
Les
27.09.2017, 04:22

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 6662
фигасе, склько их видов!
хорошая коллекция.

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
mezzo_forte
27.09.2017, 05:48

ID пользователя #6178
Зарегистрирован: 21.06.2014, 19:39
Местонахождение: Москва
Сообщений: 144
StariyDed, нет, вот именно такое вживую не встречалось. Видала что-то подобное на фото. А струн-то сколько было? 12? Ну, то есть вроде бы обычная двенашка, но с неаполитанским корпусом?

Les, у меня и половины всех существующих видов нету. Думаю, придётся рано или поздно избавляться от гитар ради новых мандолин.

Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше… не убедят меня в том, что говно это вкусно.

Наверх
Сайт PM
boriskin
27.09.2017, 05:59
ID пользователя #6437
Зарегистрирован: 20.10.2014, 13:33
Местонахождение: Александрия, Кировоградская обл.
Сообщений: 1210
Что-то картинки один я не вижу?
Наверх
PM
Claydon
27.09.2017, 06:04

ID пользователя #518
Зарегистрирован: 29.05.2008, 00:04
Местонахождение: Самара
Сообщений: 1096
Узнал много нового, спасибо!
Наверх
PM
StariyDed
27.09.2017, 06:41

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 7832
Да, струн было 12-ть, на широком грифе, но два разных набора, т.е. (примерно) 8 и 10-й калибр. И настроены они были не "в октаву" а у унисон... Хотя это и в начале 70-х было, но помню, что очень интересное звучание получалось... т.с. - "в разлив" (в хорошем смысле этого слова). Ни какой фленджер не нужен…
Для ритма конечно смазано получается, но для соло самое то.
Я у себя потом так же свою 10-ти струнную "Тонику" настраивал. Ставил 9-ку и 11-й.
Наверх
PM
Nik
27.09.2017, 14:22

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 14:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 5524
Весьма познавательно и полезно.
Наверх
Сайт PM
StariyDed
27.09.2017, 14:30

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 7832
Цитата ...
...это винт крепления грифа к корпусу, совсем по-взрослому, по-гитарному...

Анна!
А есть ли фото внутренностей этой мандолины и особенно района верхнего клёца?
Наверх
PM
metrolog
27.09.2017, 14:57

ID пользователя #5666
Зарегистрирован: 11.01.2014, 14:54
Местонахождение: Саратов
Сообщений: 1604
Красавицы! И инструменты и автор! У меня тоже две лежат в процессе затяжном:


ой... не то... ВОТ:








Полностью комплектные красавицы. Единственный минус, держать эту луковицу неудобняк.

Обменка и хотелка:
[link]
«Два хороших человека всегда могут договориться и сообразить на троих»
Наверх
PM
Skyworker79
27.09.2017, 15:38

ID пользователя #4175
Зарегистрирован: 18.10.2013, 15:25
Местонахождение: Москва, Подрезково
Сообщений: 3715
тут ,видимо ,нужна сноровка-тренировка?


ищу верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ.

Мой Wish List
[link]

[link]
Библиотека Skyworker79

[link]
Подборка сканов Skyworker79
Наверх
PM
Я-Ха
27.09.2017, 17:08

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 21782
Валерка смииишной!

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Skyworker79
27.09.2017, 20:10

ID пользователя #4175
Зарегистрирован: 18.10.2013, 15:25
Местонахождение: Москва, Подрезково
Сообщений: 3715
metrolog Цитата ...

Красавицы! И инструменты и автор! У меня тоже две лежат в процессе затяжном:


ой... не то... ВОТ:








Полностью комплектные красавицы. Единственный минус, держать эту луковицу неудобняк.

Валера снимает партии дяди Фёдора

ищу верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ.

Мой Wish List
[link]

[link]
Библиотека Skyworker79

[link]
Подборка сканов Skyworker79
Наверх
PM
mezzo_forte
28.09.2017, 00:17

ID пользователя #6178
Зарегистрирован: 21.06.2014, 19:39
Местонахождение: Москва
Сообщений: 144
StariyDed, вроде есть, но тут пара проблем.
1. Они на компе, а мне его лень обратно собирать.
2. Заново сфоткать пока не могу, на ней знакомый дописывает альбом и никак не вернёт, редиска такая. Вот вчера прочёл статью, бьёт себя пяткой в грудь, что уже скоро.
А вы что там хотите увидеть? Вобщем-то всё как у гитары - отверстие, из него торчит винт и навинчена ромбовидная гайка. Толщина клёца без учёта фрезеровки под гриф может 4 см, навряд ли больше.

Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше… не убедят меня в том, что говно это вкусно.

Наверх
Сайт PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


ZeLiBoBBer
22.10. : 19:50
4ekist, охренеть! Я этот перепил хеброса продал 9 лет назад :)

Buzz14
22.10. : 16:48
На зиму эвакуируемся! всем привет и радтостей!

Buzz14
22.10. : 16:47
На зиму эвакуируемся! всем привет и раджстей!

Buzz14
22.10. : 16:34
Чет ЧакДлинный такой?

Buzz14
22.10. : 16:32
Леннон играет на 25-й (шутка)(https://www.youtube.com/watch?v=ZbGuxGGOIV0

Vovan1981
22.10. : 16:11
Убийцы Орфея :(

4ekist
22.10. : 14:59
Это ж какой "фантазией" надо обладать !!!??...
Посмотрите 5 и 6 снимки
[link]

StariyDed
22.10. : 10:54
Серый, мои поздравления!
Здоровья, благополучия тебе, твоим родным и близким!
P.S. У меня уже 42, а всего, со дня знакомства - 46 лет...
Когда я своей говорю, что - уже бы отсидел и вышел, она отвечает, что - у меня пожизненное! :D

ZeLiBoBBer
22.10. : 06:31
Екб, кому изнасилованный 510л надо нахаляву? В личку или в вк стукните

VP
22.10. : 02:29
Только продето не в ту же дыру, куда шуруп. Рядом дырочка просверлена.

Gess
22.10. : 02:15
Спасибо. Щас продену в дыру и шурупом зажму

VP
22.10. : 01:35
У меня оно под одну из угловых "лапок" бигзби-машины.

Gess
22.10. : 01:29
Как припаять заземление на Special/Tornado? Оно же на гайку отвертки, верно? Как подлезть?

4ekist
21.10. : 17:07
Не пойдет. Мне на стену надо. Две маленькие внучки - любознательныеее :-)

Cерый
21.10. : 17:02
Чекист,имхо,на шестой странице у ВовыМ оптимальный вариант.От 500 до 700р. мобильная вешалка.Только планку сваять .Себе сделал две!



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2017 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!