Советские гитары: Форумы / Эффекты и усиление / Флэнджер "Электроника ПЭ-11" VENTA [а что внутри?]

Советские гитары :: Форумы :: Эффекты и усиление
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Флэнджер "Электроника ПЭ-11" VENTA [а что внутри?]

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
OldPilot
18.07.2018, 13:23 Просмотр для печати

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 12:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 75
Приставка "Флэнджер" "Электроника ПЭ-11" к электронным музыкальным инструментам.
Именно так преподносилось данное устройство производителем.

Про этот эффект уже есть статья на данном ресурсе. Пусть это будет часть вторая: "посмотрим - что внутри".

Мне довелось "пощупать" несколько таких эффектов, и что характерно, почти все, в большей или меньшей мере, отличались схематически.
На самой плате есть клеймо, обозначающее ревизию схемы. Из того, что мне попадалось, самая ранняя - от 1985 года. На плате было что-то вроде "ФЛН0".
А на плате 1988 года уже "ФЛ N3". Дальше, на платах 1989, '90 и '91 годов — "ФЛ N5".




По логике получается, что раз шесть вносились изменения? Но мне известны только три модификации.

И так, по порядку:

1. Плата 1985 года, ФЛНО
Эта версия максимально "другая", от того, что чаще всего сейчас встречается. Разводка дорожек с двух сторон. Основная микросхема К528БР2 в метало-керамическом исполнении, с золотыми ногами и находится со стороны всех остальных деталей. Здесь больше всего транзисторов, в отличии от последующих версий — здесь реализована схема шумоподавления. И один из двух входов (2-й) имеет усилитель напряжения на транзисторе КТ3102Г, для повышения чувствительности до 25 мВ против 250 мВ на первом входе.
Подробнее работа схемы описана здесь уважаемым Валентином Фёдоровичем [kaldos].

Со стороны деталей: (крупно)



С обратной стороны: (крупно)




Для удобства чтения отрисовал плату с двух сторон: (крупно)



Ну и накидал схему: (крупно)




2. Плата 1988 года, ФЛN 3
Не знаю, что случилось на Рижском заводе, но рискну предположить, что поступила директива "Оптимизировать!". И вот мы видим тот-же эффект внешне, а внутри уже другая плата. Разводка дорожек по прежнему с двух сторон. А вот деталек заметно поубавилось. Да и К528БР2 в более демократичном исполнении, попроще. Хотя все микросхемы в таком же полном составе.

Со стороны деталей: (крупно)



С обратной стороны: (крупно)



Расположение элементов и дорожки с двух сторон: (крупно)



Схема: (крупно)




3. Плата 1989-91 годов ФЛN 5
Ну и наконец заключительная, наверное, версия. Нет предела совершенству? Здесь все дорожки убраны на обратную сторону от деталей. Туда же, неожиданно, ушла К528БР2. Много перемычек. Но самое главное, на мой взляд, здесь появилась "защита" по питанию, в виде стабилитрона с транзистором КТ209И.
Надо отметить, что данный эффект был сконструирован на работу ТОЛЬКО от батарей (две 4,5В плоские батареи). Наверное так боролись с нежелательными шумами от БП. Но наш народ смекалистый и похоже, таки приматывал блоки питания, дабы сэкономить на батарейках. При этом на вольтаж и полярность могли смотреть сквозь пальцы. Результатом чего производитель получал много рекламации с "сожжёнными" эффектами. Поэтому и придумали "защиту". Но это только моё предположение.

Со стороны деталей: (крупно)



Обратная сторона: (крупно)



Расположение элементов: (крупно)



Схема: (крупно)



Общее для всех версий — эффект рассчитан на работу только от батареек, которые "закладываются" с нижней стороны, в специальные отсеки за крышкой, которую надо открутить (два винта), никаких разъёмов для блоков питания. Коммутационные разъёмы только совесткие 5-DIN, никаких джеков. Причём входные разъёмы выполняют дополнительно функцию подачи питания — один из шнуров, из комплекта приставки, имеет пометку на корпусе "+". Внутри есть перемычка. Таким образом, подключая данный штекер на любой из входов, замыкается цепь подачи питания. Так экономили батарейки, когда эффектом не пользовались.
Если вам попалось иное, значит к эффекту уже "приложились" чьи то ручки.
Вот такие трансформации довелось мне пронаблюдать по данному эффекту.
Надеюсь на обсуждение и дополнение информации со стороны коллег-форумчан


[ Редактирование 02.08.2018, 05:03 ]
Наверх
PM
StariyDed
18.07.2018, 13:28

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 11025
Большое спасибо!
Наверх
PM
Svetliy_metall
18.07.2018, 13:40

ID пользователя #2738
Зарегистрирован: 27.09.2011, 23:59
Местонахождение: Вологда (Вельск)
Сообщений: 2925
шикарная работа, спасибо!

Отечественная рок-музыка незаслуженно преданная забвению. [link]
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
18.07.2018, 16:51

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23234
Спасибо огромное!

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
OldPilot
18.07.2018, 17:37

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 12:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 75
Спасибо за оценку!
Но может всё же кто-то знает - почему изменили схему? Какие-то ещё модификации кому-то попадались?
Тут в одной из тем упоминался "шумодав" в этом эффекте. Можно подробностей?
Ну или хотя бы "мысли вслух" - насколько схема оригинальна? Или всё же копия Electric Mistress?
Наверх
PM
wk
19.07.2018, 08:21

ID пользователя #6459
Зарегистрирован: 31.10.2014, 13:04
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 1154
Вот, где Вы написали: "Ну и накидал схему" В правом верхнем углу перед операционником -два транзистора. В цепи базы первого стоят два диода. Вот он и есть, транзисторный, этот самый шумодавчик.
К сожалению не удается скачать схемы качественно. ??? Позиционные номера деталей и номиналы не видно -расплываются.
Большая просьба: можете выслать в почту: Email -все рисунки плат, фото и схемы, в хорошем качестве???
Заранее благодарен!

[ Редактирование 19.07.2018, 08:33 ]
Наверх
PM
StariyDed
19.07.2018, 08:30

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 11025
Диоды встречно включены?
Наверх
PM
Aleksey88
19.07.2018, 08:39

ID пользователя #9086
Зарегистрирован: 02.10.2017, 11:48
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 693

wk Цитата ...

К сожалению не удается скачать схемы качественно. ??? Позиционные номера деталей и номиналы не видно -расплываются.
Большая просьба: можете выслать в почту: Email -все рисунки плат, фото и схемы, в хорошем качестве???
Заранее благодарен!

Кликайте на само слово ссылку "Схема" и т.д., а затем увеличьте левой клавишей мыши.
Наверх
PM
wk
19.07.2018, 08:40

ID пользователя #6459
Зарегистрирован: 31.10.2014, 13:04
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 1154
Там выделение огибающей прямого сигнала, которая управляет этими двумя транзисторами. Без сигнала они шунтируют сигнал с ПЗС-ки после транзисторных фильтров, ну и ес-но шумы с нее. Прямой сигнал проходит без препятствий.

[ Редактирование 19.07.2018, 08:41 ]
Наверх
PM
OldPilot
19.07.2018, 08:43

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 12:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 75
Да, опередили - нажимайте линкки над схемами
И да - спасибо за пояснение!

[ Редактирование 19.07.2018, 08:47 ]
Наверх
PM
wk
19.07.2018, 08:49

ID пользователя #6459
Зарегистрирован: 31.10.2014, 13:04
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 1154
"Кликайте на само слово ссылку "Схема" и т.д., а затем увеличьте левой клавишей мыши."

Делаю, но как только нажимаю правую клавишу крыски, чтобы вызвать меню "сохранить как" картика сразу становится опять маленькой. может это и у меня глюк. Но это происходит на трех компах у меня и не в первый раз.
Наверх
PM
wk
19.07.2018, 08:50

ID пользователя #6459
Зарегистрирован: 31.10.2014, 13:04
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 1154
Все таки: прошу выслать в почту, если не обременит вас.
Наверх
PM
wk
19.07.2018, 08:56

ID пользователя #6459
Зарегистрирован: 31.10.2014, 13:04
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 1154
Было две педали в ремонте и именно с шумодавом. Он в обоих гадил: делая все время ПТЫХ...., ПТУХ...., достаточно заметно. Схемы с шумодаывом не было, отстроить его не получилось. В итоге -просто отключал, найденный мной опытным путем -этот самый транзюк, что и объяснял в письмах владельцам. Кстати, без шумодава примочка и не так уж шумит. Печатка, изначально сделана с шумодавом, а его в некоторых экземплярах нет. Одни пустые отверстия в свободных печатных проводниках.Встречались мне и такие.

[ Редактирование 19.07.2018, 08:58 ]
Наверх
PM
OldPilot
19.07.2018, 09:05

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 12:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 75
WK Отправил на почту.

Ну значит, наверное, не зря схему изменили впоследствии.

[ Редактирование 19.07.2018, 09:07 ]
Наверх
PM
wk
19.07.2018, 09:07

ID пользователя #6459
Зарегистрирован: 31.10.2014, 13:04
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 1154
Очень Вам благодарен!
Наверх
PM
Aleksey88
19.07.2018, 17:00

ID пользователя #9086
Зарегистрирован: 02.10.2017, 11:48
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 693
wk Цитата ...

"Кликайте на само слово ссылку "Схема" и т.д., а затем увеличьте левой клавишей мыши."

Делаю, но как только нажимаю правую клавишу крыски, чтобы вызвать меню "сохранить как" картика сразу становится опять маленькой. может это и у меня глюк. Но это происходит на трех компах у меня и не в первый раз.

Я с такими вещами обычно поступаю так: после того как увеличил картинку, далее жму на картинку правой кнопкой мыши и жму открыть в новой вкладке. А там уже без проблем можно сохранить на компьютер.
Наверх
PM
Aleksey88
19.07.2018, 17:02

ID пользователя #9086
Зарегистрирован: 02.10.2017, 11:48
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 693






Наверх
PM
Aleksey88
19.07.2018, 17:04

ID пользователя #9086
Зарегистрирован: 02.10.2017, 11:48
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 693
Хех, на компе картинки большие и всё видно, закинул сюда и они стали не читаемыми..
Наверх
PM
Aleksey88
19.07.2018, 17:11

ID пользователя #9086
Зарегистрирован: 02.10.2017, 11:48
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 693
Три схемы по порядку:

1.rar
2.rar
3.rar

[ Редактирование 19.07.2018, 17:13 ]
Наверх
PM
kaldos
20.07.2018, 08:07

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 03:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 721
OldPilot Цитата ...

Надеюсь на обсуждение и дополнение информации со стороны коллег-форумчан [/size][/justify]

Повезло этому флэнжеру Столько внимания редко кому достаётся
Предлагаю ещё одну версию схемы первой модели с кратким описанием работы.
Большое спасибо Сергею (OldPilot) за оказанную помощь в процессе уточнения деталей.
[link]




[ Редактирование 20.07.2018, 09:51 ]
Наверх
PM
OldPilot
20.07.2018, 10:16

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 12:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 75
Вот! Валентин, огромное спасибо!
Настолько всё наглядно, что и вопросов не осталось.
Наверх
PM
StariyDed
29.07.2018, 04:27

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 11025
Прошу прощения, у автора темы, но... темку по продаже/покупке
[link]
аналогичной примочки, почему то уже прикрыли, а я в ней обещал коллегам фото конкретного девайса.
Новую тему открывать по такому пустяку (пара фото) не имеет смысла, и если Вы не против, то я мог бы здесь их вставить.
Наверх
PM
kaldos
29.07.2018, 06:04

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 03:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 721
Владимир, это я просил фото, но уже не нужно, так как мы с WK нашли все ответы на все вопросы. Спасибо за беспокойство.
Наверх
PM
StariyDed
29.07.2018, 07:59

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 11025
Ок.
Наверх
PM
OldPilot
29.07.2018, 17:53

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 12:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 75
Да пусть будут фоты, чем больше тем лучше. Мало ли, какие ещё нюансы могут всплыть, интересно же.
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrоw

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Юрий 63
29.05. : 11:08
Анатолий,с Днём Рождения!Всех благ!!!

wolf
29.05. : 11:04
Коллегу с Днём Рождения!

GeorgeM
29.05. : 09:34
Пасиип!

StariyDed
29.05. : 08:07
С Днём рождения, Анатолий!
Здоровья, долгих лет счастливой жизни и благополучия Вам!

MaxVlasovRu
29.05. : 07:29
GeorgeM с днём рождения!

Baza
29.05. : 04:47
Поздравляю, коллега!

wwm
29.05. : 04:34
GeorgeM,мои поздравления и наилучшие пожелания!

EbenezerDorset
29.05. : 03:43
Именинника С Днём рождения! Здоровья! Всех благ! Больших творческих...

woka
29.05. : 02:48
GeorgeM, с Днём Рождения :)

JanikGers
29.05. : 01:23
Именинника с Днем рождения!

SPA
28.05. : 15:24
мульен раз

swin
28.05. : 15:01
Камрады, ролик про Иоланы от 1966г. (?) упоминался у нас на сайте? [link]

swin
28.05. : 14:46
midiez1997, расти большой!

StariyDed
28.05. : 08:57
С Днём рождения, коллега!
Здоровья, долгих лет счастливой жизни и благополучия Вам!

OLEGMAN68
28.05. : 08:52
Vint , ты заблокировал меня. Не могу сообщение отправить.



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2020 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!