| Советские гитары :: Форумы :: Дела | |||
|
|||
 Гавайка МЭФМИПереход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| woka |
| ||
  Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Ох. Там выше всё вроде написано... Провод, который выходит из-под бумаги, которой обмотана катушка. Очевидно, что или под бумагой подпаяны провода другого сечения для коммутации, или это намоточный провод, но дополнительно обмотанный шёлком и покрытый лаком, например. Мотать имеет смысл только 0,05. Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| djdollar |
| ||
  Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12 Местонахождение: Пущино, Московская обл. Сообщений: 608 | Да я уже всё перечитал, Владимир абсолютно прав. Внешний провод мерить никакого смысла нет, остаётся только, как у меня в синьках старых, "написанному и исправленному верить" - мотать по значениям надписей на катушке. Могу ради интереса, показать завтра фото какой-нибудь советской катушки из реле - сперва в нетронутом виде, потом размотать до подпайки. Мой вишлист [link] | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Да ё-моё, дружище! Ну нет на катушках шестикатушечных датчиков никаких надписей! На 8-катушечных есть, а на 6-катушечных нет. Просто вариантов других нет. Даже с проводом 0,06 сопротивления оригинала не получить, так что 0,05 и количество оборотов подбираем по сопротивлению. [ Редактирование 14.04.2019, 13:35 ] Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | djdollar, мне мерещится или где-то на форуме мелькало, что у Вас есть опыт намотки датчиков? И да - очень интересно посмотреть на размотанную катушку, если есть экземпляр, который не жаль убить! Пусть катушка и с другого дивайса. Заодно будем представлять, как это сделать для большего сходства с оригиналом. P.S. Я правильно понимаю, что в Пущино радиотелескопы, а не оптические? [ Редактирование 14.04.2019, 13:34 ] Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Фотографии гавайки со снятой накладкой выкладывал чуть меньше года назад Grassman42. Вот они. Кликабельны.    Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
 Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | Она тоже теперь у меня  С нее Woka тебе клышечка перепала [ Редактирование 14.04.2019, 15:57 ] | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Да я вот как раз выложил фото и завис на цвете крышки А она что, совсем в труху? Или основная проблема в приклеивании накладки? Может получится укомплектовать хоть новоделами? Тогда я крышечку датчика после обмера с лёгким сердцем верну. Доска на краснуху похожа, хотя уже сингловая. Т.е. не самая ранняя, но всяко не поздняя. Если датчик получится сноводелить, то серьёзной проблемой останутся только прозрачные крышки. А их сделать можно, как показал c0rvinus. Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | С накладкой на этой гавайке как раз все супер , она целая и приклеенная . У меня еще в добавок к ней 2 трупика гавайских имеется и на них как раз и проблема с накладкой [ Редактирование 14.04.2019, 17:18 ] | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | По накладке... Фото кликабельны. "Крылышки", начинающиеся от 11-12 "лада" отгибаются вверх. В бриджевой части они отходят сильнее, там кем-то из предыдущих владельцев были просверлены два отверстия для их фиксации шурупами. По одному из отверстий край скололся, от идеи отказались. Центральную выступающую часть накладки спилили по линии 31-го "лада". От краёв пропила идут трещины до нижнего края накладки. Спиленный-отколотый фрагмент отсутствует. Зачем делали - ХЗ. Датчик хотели в нековую позицию перенести? Судя по фотографиям Геннадий Сибирь всё это проделано ещё дофорумными владельцами. Под сколотым низом накладки обнаруживается интересное - оказывается доску сначала целиком лакировали, а потом снимали лак под еловую направляющую и накладку цинубелем или чем-то вроде цикли с зубчатой рабочей кромкой.  На фотографии Grassman42 видно, что это скорее цикля - цинубелем такие пируэты выписывать неудобно. Пока с накладкой делать ничего не буду - если всё получится играть она не помешает. Может быть допечатаю или выстругаю из пластика недостающий снизу кусок. Но на будущее хотелось бы понимать что делать с этими выгибающимися и трескающимися накладками. Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | Я скоро планирую все тушки зачищать и покрывать лаком , треснутые накладки думаю отклеить и придвинуть плотнее между собой , щель между ними будет минимальная ( думаю почти еле заметная ), потом попробую затереть или залить какой нибудь самодельной шпаклевкой-пастой с близким по составу к накладке, ну и в конце шлифовка [ Редактирование 14.04.2019, 18:05 ] | ||
| Наверх |
|
| djdollar |
| ||
Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12 Местонахождение: Пущино, Московская обл. Сообщений: 608 | Звучки мотал, было дело. Сразу хочу предупредить, что 0,05-0,06 вручную практически нереально мотать без обрывов. Мне пришлось все люфты в намоточнике советском выбрать, и пару дохлых катушек китайских сначала размотать, потом намотать, чтобы стало понятно, как вообще можно этот провод аккуратно укладывать. И, к сожалению, я только внавал такой провод мотал, виток к витку можно только на станочке с управлением мотать. (лежит такой в заготовках, но по причине отсутствия необходимости намотки таких проводов, - не собран) Катушку какую размотанную показать? Есть горка релейных, есть один убитый китаец где-то, есть убитая катуха с музимовского пресижна, хотя там-то всё крайне банально, видно, что провод подпаян к заклёпкам в корпусе катушки. Мой вишлист [link] | ||
| Наверх |
|
| djdollar |
| ||
Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12 Местонахождение: Пущино, Московская обл. Сообщений: 608 | Да, у нас радиотелескопы, я на РТ-22 работаю, но скоро будет ещё один, массив диполей, 64 штуки, пока платы печатные для него готовлю, а ещё один инженер - сумматоры на них распаивает Мой вишлист [link] | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | Woka , у меня есть одно сомнение.... Мы с тобой как то на основании пары гитар и двух видов датчиков и фрезеровке под них, смело их разделили на ранние и поздние , вдруг они сосуществовали и ставились одновременно ? И в зависимости от доступности определенного датчика просто фрезеровалось или нет . Я именно про датчики говорю , а не про другие признаки типа краснуха или бук , или порожки [ Редактирование 14.04.2019, 19:26 ] | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Geosan, если трещины возникли из-за усадки полистирола (а других возможных причин я не вижу), то сдвинув их ты исказишь мензуру. На гавайке это не столь критично, но играть исключительно на слух, без подсказок в виде разметки накладки... Я не потяну скорее всего. Можно конечно сдвинуть подставку, если звучёк позволит. Сколько там суммарно этих трещин набегает? Больше миллиметра? Википедия говорит, что HIPS это маркировка ударопрочного полистирола. Для 3D-печати есть расходник HIPS, на сайтах производителей пишут, что это смесь полистирола и полибутадиена, растворимая в составе d-Limonene (в конце страницы), который в Москве точно можно купить. Неокрашенный HIPS-филамент имеет яркий молочный цвет. Я не уверен стоит ли вообще замазывать щели, но если да, то стоит попробовать для этого кашу из HIPS разведённую на d-Limonene (HIPS-juice). Подкрасить можно попробовать порошком из карандашных грифелей или цветными тонерами от лазерников. HIPS-филамент я пока не использую, спрошу у других 3D-печатников, может кто поделится парой метров. Или надо поискать пробники в продаже - это моток филамента в 5-10 м ценой от 30 до 300 р. Сейчас по-быстрому я нашёл HIPS-пробник только тёмно-серого цвета, если наткнусь на неокрашенный - свистну. По датчикам... Однозначно ранними можно считать только хамбакерные с трёхпотцевым темброблоком. Синглы - 6- и 8-катушечные - непонятно кто раньше появился и нет никаких гарантий, что их не чередовали исходя из поставок. Поэтому не самая ранняя. И у меня сложилось впечатление, что красное дерево в какой-то момент перестали использовать, поэтому определил её как "всяко не позднюю". [ Редактирование 14.04.2019, 22:56 ] Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | Да там в сумме максимум 1,5 мм сдвиг , для мензуры это не существенно так же как и на контрабасе У тебя больше погрешность будет при смене положения головы сопоставляя взглядом положение слайда на струне относительно разметки , да и сам "рабочий пятак"слайда аж под несколько мм | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | djdollar, катушку хочется посмотреть отечественную релейную, близкую по размерам и годам производства к таким гавайкам (1964-1970 судя по фото на форуме) если есть такие. По намотке 0,05 - хотел использовать советское ручное точило, привёз от мамы, так у него вал чуть-чуть бьёт  Придётся видимо на моторчике от харда делать, а это дольше Я правильно понимаю, что усилие натяжения, которое позволило бы ровно и плотно наматывать катушку, провод 0,05 рвёт? А если ослабить чтобы не рвался, то не получается ровно мотать? РТ-22 Один из моих любимых фильмов "Тарелка". Австралия, 2000 г. Рекомендую, если не смотрели. Хотя профи возможно его заплюёт за неточности Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| djdollar |
| ||
Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12 Местонахождение: Пущино, Московская обл. Сообщений: 608 | Завтра буду на работе, скажу, какое усилие начинает "тянуть" провод, до разрыва там ещё далеко, но некоторые марки провода при этом теряют лак с соответствующими последствиями. Фильм гляну, кажется не смотрел. Вот у нас и на Калязине снимали - [link] Посредник, фильм по Миреру, про инопланетян. Только там неточность есть, человек идёт по второму этажу, поворачивает за угол и оказывается на первом Мой вишлист [link] | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | По хронологии гаваек у меня в голове картинка такая (не факт, что верная):
Ну вот, уже видно, что с красным деревом я ошибся. Могло попадаться и на поздних. Совсем не факт, что смена подставок, крышек датчиков и отказ от пластиковых колпачков на колках произошли одновременно. Может просто гитар таких пока не попалось. Здесь не учитывались различия:
Кроме того на форуме есть фотографии ещё примерно 15-ти гаваек, по которым датировка озвучена не была. Глубоко в гавайки я не полезу, по крайней мере пока не будет хоть какой-то ясности с этикетками луначарок. Так что тема свободна, работы вагон, налетай не скупись - покупай живопИсь! [ Редактирование 14.04.2019, 23:57 ] Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Geosan Цитата ... Да там в сумме максимум 1,5 мм сдвиг , для мензуры это не существенно так же как и на контрабасе У тебя больше погрешность будет при смене положения головы сопоставляя взглядом положение слайда на струне относительно разметки , да и сам "рабочий пятак"слайда аж под несколько мм Тоже верно. Ну и как на ней играть? У меня мышечная память фиговая. И не мышечная тоже Ну и слух тоже не того. Не абсолютный. Совсем даже относительный. Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | Кстати Woka обращаю твое внимание на наличие в многих гавайках двух конденсаторов , хотя по старой схеме должен быть один . Интересно когда начали ставить по два кондера ? И сделали ли изменение в описании гитары [ Редактирование 15.04.2019, 08:52 ] | ||
| Наверх |
|
| Geosan |
| ||
Зарегистрирован: 17.05.2018, 13:36 Местонахождение: А Сообщений: 165 | Во нашел .. на паспорте 70 года на схеме уже есть кандер , скан был честно утащен у VP [link]  [ Редактирование 15.04.2019, 08:51 ] | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | О! Вот как раз оно - чего я не заметил. Круто! Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
  Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | woka Цитата ... Здесь не учитывались различия:
Ещё была гавайка с серым перлоидом на, скажем так, голове. | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Спасибо, VP. Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| woka |
| ||
Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044 | Что-то, товарищи камрады, фигня получается. На паспорте 60 г. от Vzglyad - тираж 1200. На паспорте 63 г. от dmitry_kalin - тираж 2500. На паспорте 70 г. от VP - тираж 5000. В Атласе - тираж ориентировочно 2000. Получается, было этих гитар минимум 3000, а может и больше... P.S. И да - паспорт тоже поменялся. Сначала были "Описание, правила пользования и хранения" от ЦБТИ с зелёной обложкой плюс паспорт на отдельном листке. А в 1970 паспорт уже на последней странице "Правил", всё в ЧБ и ЦБТИ не упоминается. [ Редактирование 15.04.2019, 09:23 ] Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии... | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  swin27.04. : 20:59 Если повторяюсь - пардоньте. Выкушал немного "Черного из Черного". Впрочем, о нем я тоже писАл. swin27.04. : 20:58 Если в обзорах А.Челюкаева мне нравятся моменты, когда он играет на гитаре, то у Макса - это его рассуждения и выводы. Или я это уже писАл тут? Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Посмотреть все сообщения (118962) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»