Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Восстановление Тоники

Переход на страницу   <<        >>  
Автор Добавил
StariyDed
23.05.2019, 08:33

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12681
Цитата ...
Винты звукоснимателей это уже я выставлял поближе к струнам...


Цитата ...
Винты просто так не выставляются. Это же часть магнитопровода...


Всё верно... крутить нужно с умом и со слухом. Как правило, винт под 2-ой струной закручивают сильнее, чем все остальные, т.к. отдача больше.
Немцы, в некоторых звукоснимателях вообще убирали из под неё магнит из пакета.
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 08:39

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
А-а! Это сайт нашего уважаемого Chapt! Уникальный человек с громадными знаниями по гитарам. Вот он, кстати, может более точно сказать год выпуска гитары. А еще подсказать, как внешне отличить гитару по годам.

Однако и на этом сайте не вся информация по годам. Поэтому 76 год производства Вашей гитары надо считать пока условно.
Наверх
PM
expert
23.05.2019, 09:37
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
Еще раз ввел номер- 75 год. Вопрос актуален- есть ли фото порожка тех лет?
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 09:53

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
М-да, похоже с тониками на форуме бардак! Нет человека, который бы структурировал по внешним признакам годы производства. Старые знания устарели.

По порожку Gess прав. Если старый порожек с родным лаком на торце, то что тут думать. Этот порожек родной.
Я бы залил прорези на старом порожке эпоксидкой и заново выточил их, сохраняя старый порожек.

[ Редактирование 23.05.2019, 09:54 ]
Наверх
PM
Vzglyad
23.05.2019, 10:28

ID пользователя #7170
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26
Местонахождение: Алма-Ата/Байконур
Сообщений: 4276
aelita85 Цитата ...

М-да, похоже с тониками на форуме бардак! Нет человека, который бы структурировал по внешним признакам годы производства. Старые знания устарели.




Заходите в тему по серийным номерам фабрики [link]
Находите ближайшие к Вашему номера и смотрите как должно было всё выглядеть.
А по годам если не там-же,то где-то была на форуме таблица по годам выпусков и особенностям...
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 10:38

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
В том то и парадокс. Гитара, которая по моложе по серийнику - со слоенным порожком. А по старее - с белым.

Надо поискать последнюю тему Я-хи про тоники/лентоники. Может там года?

Expert, а посмотрите, в старом отверстии выхода нет никакой адюминиевой втулки. Ну так, для любопытства.

[ Редактирование 23.05.2019, 10:49 ]
Наверх
PM
expert
23.05.2019, 11:23
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
aelita85 Цитата ...

М-да, похоже с тониками на форуме бардак! Нет человека, который бы структурировал по внешним признакам годы производства. Старые знания устарели.

По порожку Gess прав. Если старый порожек с родным лаком на торце, то что тут думать. Этот порожек родной.
Я бы залил прорези на старом порожке эпоксидкой и заново выточил их, сохраняя старый порожек.

Там вот чего: с одного торца закрашен, с другого нет. Сейчас мастер его заменил, уже ничего не поделать. Но не нравится как выглядит это все с порожком от классической гитары, хочу больше аутентичности.
Наверх
PM
expert
23.05.2019, 12:08
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
Не могу сказать насчет втулки... Там ничего не было... Заколхозили джек на пикгарде. Пятиштырьковый разъем установился, но ухи надо ему гнуть, выход гнезда не в плоскости.
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 12:24

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
"...хочу больше аутентичности." А вот это по нашему... Молодец!!!

Посмотрите на фотах порожки тоник в той же теме про серийники. Ну как вариант создайте тему "Куплю оригинальный порожек..."
А я потом расскажу как легко и аккуратно снять имеющийся на грифе.

[ Редактирование 23.05.2019, 12:27 ]
Наверх
PM
Gess
23.05.2019, 13:19

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3485
по выходам на тониках 72-76 годов
у меня две с разницей в 2 номера. так в одной обычный дин 5, а во второй втулка с резьбой, причем латунная. видимо под этот штекер антенный. не было же дин 5 вворачивающихся.
так что думаю там полный рандом был.

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
expert
23.05.2019, 13:32
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
Я не настолько просветлился, чтобы оригинальный порожек искать) по мне- это почти расходный материал, как и лады. Мог бы заморочиться и сделать такой же, как и оригинальный). Не видел разъемы как у тв на тониках. У моей отверстия под уши пятиштырькового разъема совпали с разъемом. На корпусе продавлена немного канавка- очертания канавки совпали с кромкой пятиштырькового разъема.
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 14:07

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
Вот это и есть та делема между музейными коллекционерами и тех, кто хочет играть на раритетной гитаре.

Форму оригинального порожка нужно все таки поискать. Как вариант, залезьте в раздел "чертежи". Может там?
За материал порожка, я думаю никто никакого замечания не сделает, т.к. порожек, что ни на есть важная деталь при извлечении звука. А иметь работающую раритетную гитару, портящую звук от порожка из мягкого пластика - это худшее зло.
Наверх
PM
StariyDed
23.05.2019, 14:11

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12681
Для гитар с нулевым ладом, верхний порожек имеет почти декоративную функцию... По сути, это только направляющая для струн.
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 14:35

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
Поверьте уж на слово, если гребенка будет жестче и струны плотно будут удерживаться в пазиках этой гребенки, то звук будет гораздо чище. Парень не панк, а серф играть будет. Там каждая нота как горох выстреливать должна.
Наверх
PM
expert
23.05.2019, 15:18
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
aelita85 Цитата ...

Поверьте уж на слово, если гребенка будет жестче и струны плотно будут удерживаться в пазиках этой гребенки, то звук будет гораздо чище. Парень не панк, а серф играть будет. Там каждая нота как горох выстреливать должна.

Меня немного беспокоит, что я сюда попал) Думаю не о музыке, а о довольно отдаленных вещах). Для нулевого лада, согласен, не так все принципиально. Против панка ничего не имею, как мне кажется, этот стиль менее всего подвержен влиянию оборудования. Там чем хуже- тем лучше, не?)
Наверх
PM
expert
23.05.2019, 15:21
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
Просмотрел серию гитар по серийникам- никакой системы не увидел, есть из многослойного, есть из простого, в основном, мутные фото, без гарантии аутентичности, естественно. Кстати, много ссылок выкинуло в уралы и басухи, хотя, я именно тоники смотрел.
Наверх
PM
aelita85
23.05.2019, 22:44

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
В общем, я тоже посмотрел серийники с надеждой найти систематику в порожках.
Затем залез в сканы. Нашел журнал "Новые товары" за 77 год. Рекламируются три гитары с одного завода "Урал". Это бас-тоника, бас-урал и шестиструн-урал. Так вот на тонике стоит трехслойный порожек, а на всех остальных белый. Следует понимать, что систематики в порожках как таковой и не было вовсе. Были и такие и такие.
Наверх
PM
expert
24.05.2019, 04:52
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
В общем, по седлам вот что: я бы и не думал о них вообще, если бы мастер не сказал, что они вразнобой и от разных комплектов. Вроде как сказал, что он седла переставлял. Сейчас проверил- пр факту яма в середине и подъемы по бокам. Посмотрел прогиб грифа, пока на глаз, без щупа. Зазор от стуны до лада полмиллиметра. Гитара со струнами уже стоит недели полторы... Явный лязг на первом ряду. У меня вообще ощущение, что лады не менялись. Кажется, их вытащили, придали радиус, заново забили, закатали и возможно, полирнули. Насчет полировки, впрочем, я не уверен. Изначально на нулевом ладу ямки были, похоже на то, что закатали лады без шлифовки...
Наверх
PM
expert
24.05.2019, 05:44
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
Радиус грифа у Тоники- 9.5''?
Наверх
PM
StariyDed
24.05.2019, 05:45

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12681
Цитата ...
Кажется, их вытащили, придали радиус, заново забили, закатали и возможно, полирнули...

А вот тут я не понял... На фото, что Вы приводили выше, отчётливо видно, что лады не посажены на место. С этого нужно начинать, а уже потом шлифовка и закатка с полировкой...
Наверх
PM
expert
24.05.2019, 06:24
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
StariyDed Цитата ...

Цитата ...
Кажется, их вытащили, придали радиус, заново забили, закатали и возможно, полирнули...

А вот тут я не понял... На фото, что Вы приводили выше, отчётливо видно, что лады не посажены на место. С этого нужно начинать, а уже потом шлифовка и закатка с полировкой...

Они еще сильнее торчали. Я не сказал, что все вытаскивали. Видимо, часть да, часть нет
Наверх
PM
aelita85
24.05.2019, 16:43

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1436
expert Цитата ...

В общем, по седлам вот что: я бы и не думал о них вообще, если бы мастер не сказал, что они вразнобой и от разных комплектов. Вроде как сказал, что он седла переставлял. Сейчас проверил- пр факту яма в середине и подъемы по бокам. Посмотрел прогиб грифа, пока на глаз, без щупа. Зазор от стуны до лада полмиллиметра. Гитара со струнами уже стоит недели полторы... Явный лязг на первом ряду. У меня вообще ощущение, что лады не менялись. Кажется, их вытащили, придали радиус, заново забили, закатали и возможно, полирнули. Насчет полировки, впрочем, я не уверен. Изначально на нулевом ладу ямки были, похоже на то, что закатали лады без шлифовки...


Expert. Наверное теоретическую часть можно считать закрытой. Нужно переходить к практической.
Я уже не первый, кто говорит о проблемах с ладами. Необходима замена всех ладов на одинаковый комплект. Профессиональная посадка, шлифовка и закатка. Однако это не говорит, что Ваш мастер что то сделал не профессионально. Вероятней всего не было ни интереса и ни времени.
После замены ладов, переходить к бриджу и т.д.

Ну а самый простой вариант. Отдайте заинтересованному к этой работе мастеру. У Вас будет больше времени на музыку и гитару приведут в боевое состояние.
Наверх
PM
expert
26.05.2019, 18:43
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
NAZAR Цитата ...

Для начала не помешает отрихтовать корпус бриджа. Он не должен быть дугой. После этого станет понятно где какой сухарь должен стоять.

Еще немного поспрашиваю- бридж с небольшой кривизной оказывается. Когда струна натянуты- заметно, когда без струн- нет. Насколько он хрупкий, как и чем рихтуется? Даст ли это эффект, не выгнут ли его струны обратно?


[ Редактирование 26.05.2019, 18:44 ]
Наверх
PM
StariyDed
27.05.2019, 07:05

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12681
Подошва бриджа должна быть абсолютно ровной.
Лучше не рихтовать молотком, а используя подходящие металлические бруски, править в больших тисках.

[ Редактирование 27.05.2019, 07:06 ]
Наверх
PM
expert
27.05.2019, 07:41
ID пользователя #10031
Зарегистрирован: 08.04.2019, 18:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 542
StariyDed Цитата ...

Подошва бриджа должна быть абсолютно ровной.
Лучше не рихтовать молотком, а используя подходящие металлические бруски, править в больших тисках.

Тиски имеются, нужные по размеру железки поищу. Или через деревяшки лучше? Есть ли смысл придать обратный изгиб? Я тут подумал. .. может, бридж выгнуло не от струн? Или все же струнами? Если струнами- насколько хватит такого ремонта?
Наверх
PM
Переход на страницу   <<        >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Vzglyad
24.04. : 15:48
Эльта конечно особенная гитара!)) это что-то!)))

Сhelya
23.04. : 05:08
Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link]

ZAHAR-Minsk
22.04. : 18:29
[link]
Не знаю куда вставить ссылку, но этот мужик красавчик

SPA
21.04. : 16:47
я бы сказал - лицо канала

swin
21.04. : 16:01
E75 - официальный спикер канала SPA-guitars.

SPA
21.04. : 15:12
традиционный воскресный видос про всем известного [link]

swin
20.04. : 18:19
Оба лучше!

Mr_Digitech
20.04. : 07:45
- Гитара JOLANA STRAT 1 -
[link]

Vzglyad
19.04. : 06:48
Красота!!!

SPA
18.04. : 17:57
внезапно свежий ролик
[link]

saboteur
17.04. : 06:05
Musima 1657 B: [link]

Cort
16.04. : 12:29
Skyworker79
Я собрал фото по ссылке в один файл - [link]

Skyworker79
15.04. : 15:30
Надеюсь,кто то из форумчан успел приобрести и мы увидим хорошие слайды! [link]

Skyworker79
12.04. : 18:45
С Днем космонавтики,коллеги!

SPA
08.04. : 14:15
ну не знаю, я снимал недели три назад и монтировал во вт


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»