Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 15:21
Волею судеб, а также благодаря пользователям Dimma и PIT666, ко мне перекочевали деки от неведомых зверей, которые ранее были внесены в список определителя как гитары производства львовской фабрики музыкальных инструментов. До сих пор сей вопрос не выяснен. Внесу свои пять копеек с небольшим фотоотчетом.
1) "Львовский рик". Полуакустическая дека. Кант трехслойный. Некплейт сделан весьма коряво, явно не заводской. Имеются 4 отверстия под тремоло. Ничто не указывает на место крепления звукоснимателей, также нет отверстия под антабки. К деке прилагается 4 шурупа. Верхняя дека плоская, нижняя выпуклая. Сорт дерева определить не могу. Окраска - красно-черный берст. Внутри - одна поперечная пружина, с выборкой под темброблок.
2) "Львовский страт". Здесь уже поинтереснее. Дека невероятно тяжелая - 2.5-3 кг без темброблока. Трехслойный кант. Самое загадочное - выбитая на месте крепления грифа цифра "9", как выбивали на многих заводских гитарах. Выборка под тремоло кривая, имеется отверстие для заземления темброблока. Также есть качественно заделанное отверстие от СГ-5. Темброблок смонтирован на крашеной алюминиевой пластине. Электроника сборная, резисторы 1980-го года, кондеры - 60-х. Звукосниматели - ни разу не музима (хоть и похож) - корпуса в 2 раза тоньше музимовских, сердечник похож на крунковский, внутри проложен дермантином, а снаружи перлоидом. Схема как на тонике, работоспособность проверять не стал.
Выборка под звучки, темброблок и тремоло высверлена судя по внешнему виду. Крепление грифа - на 4 винта или шурупа через некплейт, которого нет.
К инструменту прилагался бридж из алюминия. Регулируемый, винты отличаются от тех, которыми комплектовали штатные львовские гитары. С виду самопальный.
Антабки - 2 винта, причем разных.
3) Сходства и различия. Сходство начинается и заканчивается на окраске. Красный берст. Размер тремоло и посадочных отверстий под гриф разный, некплейты тоже разные. Кант на Рике менее корявый. Каких-либо аналогий с штатными львовскими гитарами я не нашел, хотя, признаться, не очень последовательно искал.
Итак, слушаю ваши мнения. Мне кажется, что эти звери - самопалы, сделанные в условиях фабричных или околофабричных. Смущает только выбитый на месте крепления грифа Страта номер. Очень хотелось бы определиться, ибо декам хочется дать вторую жизнь - они весьма фактурные и мне не терпится смастерить грифы и дать гитарам вторую жизнь, иначе будут они мертвым грузом лежать на антресоли вместе с банкой от Аккорда, грифом от музы и фрагментами грифа Волны.
Вам слово.
Re:
Две деки из Львова
, 23.10.2011, 16:05
а изначально кто их приписал к Львовской фабрике?
Re:
Две деки из Львова
, 23.10.2011, 16:16
но и самопалами они врятли являються
Re:
Две деки из Львова
shock07, 23.10.2011, 16:20
Имел честь подержать обе деки в руках.
Ощущения... Состояние ступора. Как будто показали фокус, а в чём секрет не рассказали)))
Re:
Две деки из Львова
PIT666, 23.10.2011, 16:28
Удивляет, что сохранились банки, но не сохранились грифы. Интересно почему?
Re:
Две деки из Львова
Я-Ха, 23.10.2011, 16:48
Мне кажется, что, как и написал Izol, самопалы в заводских условиях. В крайнем случае - опытные экземпляры, не пошедшие в серию.
Влад, относительно корпусов звучков - через меня проходило несколько MUSIMA'вских датчиков вот таких тонкостенных, как из жести, и менее "зализанных" по граням, по сравнению с обычными. Насколько я понимаю - это совсем поздние. Начинка, естественно, на твоих от КРУНКовских или Ленинградских.
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 23.10.2011, 16:48
Izol, не могли бы Вы продемонстрировать фрагменты грифа Волны? Хотелось бы мысленно сравнить с некогда виденным мной аналогичным грифом.
Re:
Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 18:28
Kurganov, это я неудачно пошутил в надежде на то, что встряхнутся сторожилы. Но они не встряхнулись, видимо, устали за неделю. Никаких фрагментов у меня нет и я очень сомневаюсь в серийности "Волны". Было бы интересно услышать от Вас информацию о грифе.
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 23.10.2011, 18:45
Уже рассказывал эту печальную историю
[link] Повторные поиски грифа успехом не увенчались. Надеюсь, Ваша шутка материализуется .
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 23.10.2011, 18:51
Возвращаясь к основной теме
[link] Похожий самопал (?) Хотя отличий не меньше, чем сходств.
Re:
Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 18:59
Похож, но опять же только раскрасом.
Re:
Две деки из Львова
SiPUS, 23.10.2011, 19:05
А седла грифа имеют что-нибудь общее с серийными львовскими инструментами?
Re:
Две деки из Львова
Baza, 23.10.2011, 19:08
магнит как на Машке, обмотка тоже похожа очень.
можно измерить сопротивление и сравнить?
страт скорее всего самопал....сфоткай выборку под тремоло
Re:
Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 19:27
Выборка - четвертая фотография снизу. Магнит как на Машке и как на Крунке. Макс, я не помню, как там седла выглядят, а бас львовский лень разбирать.
Re:
Две деки из Львова
SiPUS, 23.10.2011, 19:34
Ну измерить-то надо.Если совпадает с серийными,то уже понятно,куда клонить.
А то и целиковый от какой-нибудь убитой львовянки пристроить можно.
Re:
Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 19:42
По поводу грифа от Львова - это идея, надо мензуру прикинуть.
Re:
Две деки из Львова
, 23.10.2011, 21:24
по поводу самопального бриджа не соглашусь. Самопальный бы проще сделали. Без нижней пластины.
Re:
Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 21:27
Андрей, он весьма кривой. И вспомни, в СССР самопал зачастую был качественнее заводских изделий.
Re:
Две деки из Львова
, 23.10.2011, 21:31
извиняюсь, а на каком совке ставили джеки?????
Re:
Две деки из Львова
Izol, 23.10.2011, 21:32
Пикгард с потрохами явно новодельный. Возможно, что и дека тоже.
Re:
Две деки из Львова
Dimma, 23.10.2011, 21:42
Помнится, когда-то давно, к деке от Рика, был прикручен гриф от Львовского баса, смотрелось оно совсем как единое целое, только вот отверстия в грифе были пересверлены малость... Еще был какой-то самопальный зацеп, и бридж из паркетины, и даже плосконавитые струны были натянуты, все это чудо даже играло, в отключку естевственно, так как электроникой там и не пахло. А через пару лет, как я это чудо видел, мне подарили деку от него, которая пролежала у меня в шкафу кучу лет...
Re:
Две деки из Львова
hst, 01.11.2011, 03:09
Увидел фотку выложенного Валентинычем в чат Чернигова и не мог не заметить сходства:
Re:
Две деки из Львова
сэмуэль, 01.11.2011, 08:20
пигард одинаковый с начинкой
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 01.11.2011, 08:25
да и деки если бы не рог и кант...
Re:
Две деки из Львова
hst, 01.11.2011, 08:26
Во-во, думается мне, не с проста...Либо Рик самопал с редкой начинкой от какого-нибудь малосерийного Чернигова, либо наоборот - Чернигов попионерен накладкой с Рика и перекрашен в красный.
И ведь на обоих деках вполне смотрится! Сиди и гадай теперь, что откуда. Вот бы кому-нибудь выцепить Чернигова.
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 01.11.2011, 09:15
так вон, по ссылке Валентиныча продается вроде ж...
Re:
Две деки из Львова
, 01.11.2011, 09:23
Юра, по-моему гитара продавалась в Киевск. обл. за 150грн. Продавец отказался выслать её мне, теперь новый владелец меняется.
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 01.11.2011, 09:28
Валентиныч Цитата ...
Юра, по-моему гитара продавалась в Киевск. обл. за 150грн. Продавец отказался выслать её мне, теперь новый владелец меняется.
Это меняет дело! А то я смотрю - продавцы меняются, фото зарисовывается как и раньше... Ты переговоры уже ведешь?
Re:
Две деки из Львова
, 01.11.2011, 09:32
Нет, Юра. Вгрызайся!
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 01.11.2011, 09:35
Валентиныч Цитата ...
Нет, Юра. Вгрызайся!
Да не к чему она мне, хоть и редкая палко )
Re:
Две деки из Львова
Басист Кайф, 01.11.2011, 09:41
Ну так у тебя её перекупят сразу. Помоги товарищам, не жмись
У тебя продавец на связи, налаживать не надо, так ведь?
Re:
Две деки из Львова
Я-Ха, 01.11.2011, 10:41
Ва-а-аня! Ты уже сколько раз обещал камрадам на местах, что если они выкупят какое-нибудь палко, то его у них тут с руками отрвут? А потом люди и затраченного вернуть не могли.
Re:
Две деки из Львова
Басист Кайф, 01.11.2011, 17:05
Так ведь и хотели оторвать. Я в голове держу приблизительный спрос у нас ВСЕГДА. К примеру, Влада интересует конкретно такая гитара. хотя он, по своему обыкновению, партизанит.
Re:
Две деки из Львова
GeorgeM, 01.11.2011, 20:39
Я-Ха Цитата ...
Мне кажется, что, как и написал Izol, самопалы в заводских условиях. В крайнем случае - опытные экземпляры, не пошедшие в серию.
Как я уже говорил - дцать лет назад держал в руках корпус "рика" в подвале одной из школ кирова. только в том были 2 отверстия для проводов от звукоснимателей, в остальном - 1:1. Если не серия - то как оно оказалось в Кирове, в школьном хламе?
Re:
Две деки из Львова
Izol, 01.11.2011, 20:45
George, только корпус держал? Почему они все безголовые?
Re:
Две деки из Львова
Izol, 01.11.2011, 20:47
Парни, а кто Чернигов продает? Я бы взял.
Re:
Две деки из Львова
Басист Кайф, 01.11.2011, 21:10
Ну вот, пожалуйста. Я ж говорю: ТЕКУЩИЙ климат на форуме я знаю хорошо.
Re:
Две деки из Львова
GeorgeM, 01.11.2011, 21:27
Izol Цитата ...
George, только корпус держал? Почему они все безголовые?
да фиг знает, спросить було не у кого. Я вообще тогда долго голову ломал что за самопал такой, явно на заводе делатый но очень рукожопо, только недавно на сайте увидел эту парочку - и офигел...
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 02.11.2011, 10:06
Влад, ссыль
[link] .... если никто из украинской ячейки не урвал ещё, то вперед!
Re:
Две деки из Львова
Izol, 02.11.2011, 13:39
Спасибо.
Re:
Две деки из Львова
, 02.11.2011, 17:09
На "РИКЕ" звкосниматели могли крепиться как на кремоне - бриджевый на бридже, нековый на грифе. И нет ли на нем отверстий под возможный флажок. Думаю что с ним была та же хрень, что и с волной - слишком похожа на оригинал
По этому сделали партию для партии, убедились в своих силах и забили.
Re:
Две деки из Львова
Dimma, 02.11.2011, 22:05
Отверстия под пикгард есть, в определителе, а так же в своей теме, я рисовал, как он предположительно мог выглядеть. Тоже думал о таком варианте крепления звучков.
Re:
Две деки из Львова
Izol, 03.11.2011, 13:36
Гриф от львовских акустик туда не садится.
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 03.11.2011, 13:46
Влад, общался с продаваном по ссылке Валентиныча.... продаван неадекватен...
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 03.11.2011, 15:18
У меня есть предположение, что на "Рике" звукосниматели моли размещаться на навесном пикгарде, как это было на гитарах Egmond конца пятидесятых-начала шестидесятых (например, Solid 7)
Re:
Две деки из Львова
Nik, 03.11.2011, 19:13
Влад,тебе гриф от Львовской полуакустики еще интересен?
Re:
Две деки из Львова
Izol, 03.11.2011, 19:32
Николай, гриф уже неинтересен. Да, продавец неадекватен весьма.
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 03.11.2011, 19:51
Izol Цитата ...
Николай, гриф уже неинтересен. Да, продавец неадекватен весьма.
если не секрет - суть разговора передашь!?!? Ну так, поржать для себя...
Re:
Две деки из Львова
Izol, 03.11.2011, 20:21
Он уперся, что, мол, зачем тебе фотки. Я не стал настаивать)
Re:
Две деки из Львова
-Putnik-, 03.11.2011, 20:43
мне сказал, что нет возможности сфоткать... а ещё, что он меняет её, но только в киеве - ибо пересылать страшно и времени у него нету. И вообще, их было 2. И та, что весела в продаже раньше - он продал... только она черная была. На вариант обмена по сути не отрагировал.. Сказал, нужен бас или ЭГ, главное рабочий. И меняться не будет со мной наверное, ибо я иногородний! А когда я ему написал, чай не фендер на гибсона меняем, он перестал отвечать. Неадекватность подтверждаю! ))
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 24.12.2015, 17:30
Господа, мне в голову закралась шальная мысль...
А не могут рассматриваемые в теме деки иметь самарское происхождение?
[link]Re:
Две деки из Львова
Басист Кайф, 24.12.2015, 17:32
Тремоло, видимо, самарское.
А башка грифа - как у Волны.
Всё могёт быть!
ПздцЪ!
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 24.12.2015, 17:40
В свое время слышал версию, что голова грифа "Волны" и (в перевернутом варианте) ураловских акустических гитар - это не собственно "фирменный" дизайн, а заимствование из неких НИКТИМТ-овских чертежей. Так что разработчики данной самарской электрогитары и авторы "Волны", возможно, черпали вдохновение в некой (существовавшей только на бумаге) "платоновской идее" электрогитары, рекомендованной сверху для серийного производства.
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 24.12.2015, 17:41
Взглянуть бы когда-нибудь на эти чертежи, хоть одним глазком...
Re:
Две деки из Львова
Басист Кайф, 24.12.2015, 17:46
нэ сып мнэ солл на раааныыыы!!!!!
Re:
Две деки из Львова
Я-Ха, 24.12.2015, 18:00
Не. ВОЛНА тут никаким боком. Башка у гитары в руках у богатого нынче любителя группы СЛИВКИ - в средненемецком стиле, и драли самарцы свои дизайны/конструкции с социалистических фрицев.
Плюс - инструментальный арсенал в Самаре, как показывают доступные образцы их рукомесла, позволял обходиться без кустарной выборки полостей пером Фосртнера: у них фрезер был, прикиньте?
Re:
Две деки из Львова
kurganov, 24.12.2015, 18:24
Да, пожалуй, я зря начал воду баламутить...
В принципе, пикгард и темброблок действительно похожи на черниговские, но смущает странный выбор звукоснимателей - вместо знакомых минприборовских вариантов (сначала подумал, что использованы перепиленные крышки от ЗС-1, но, приглядевшись повнимательнее, понял, что это совсем другая история).
Re:
Две деки из Львова
Tormentor, 25.12.2015, 07:01
kurganov Цитата ...
Да, пожалуй, я зря начал воду баламутить...
В принципе, пикгард и темброблок действительно похожи на черниговские, но смущает странный выбор звукоснимателей - вместо знакомых минприборовских вариантов (сначала подумал, что использованы перепиленные крышки от ЗС-1, но, приглядевшись повнимательнее, понял, что это совсем другая история).
Судя по фото там ЗС-1 и стояли - обратите внимание на лишние отверстия и смещение звучков относительно центра. Впоследствии их заменили на эту, всех путающую, порнографию