Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 02:40

Мы пойдем другим путём-кооперативным.
Артель "Кооперативный путь"(Звенигород)



Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 02:43

Вполне может быть что через меня проходила люксовая версия гитары звенигородских мастеров.Уж больно красива...





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 02:45

Технически её ранее описал камрад Астра30 в своей теме [link]



Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 02:47

Красотища!!!!

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 02:48

Я же представлю скромный фотоотчет и мы вместе найдем видимые отличия.
Эта семиструнка была переделана в шестиструнку еще во времена СССР.Вид сзади.





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 02:53

В отличии от астраханкой задняя дека и обечайка светлых тонов.Цвет -просто золото!Огонь!Корпус покрыт нитролаком.Со временем на лаке образовалась благородная патина трещинок-ну не красота-ли?!





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 02:57

Кант на корпусе и инкрустация розетки-это что-то великолепное!
Узор гораздо изысканнее и сложнее-умели же раньше делать.Это пожалуй самая красивая гитара из тех что мне довелось пощупать!







Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:07

Стык инкрустации розетки закрывает гриф-на предыдущем фото хорошо видно,т.к.гриф снят.
Разметка грифа кардинально отличается от предыдущего экземпляра.Заметили?
Гриф крепится болтом.
На этом фото пятки грифа заметна капля какой-то жижи-наверно в тот момент у меня слюна отошла))))





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:10

Как видно задняя дека составлена из 2-х частей,разделенных декоративной полосочкой.

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:12

Верхний слой на обечайке и задней деке -шпон бука.
Передняя дека-массив резонансной ели.
Гриф кленовый.

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 03:14

Про слюну это вы точно подметили))). Гитара огонь. Инкрустацию надо чуть ли не мкарофото сделать

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:14

Теперь крупно сам лейбл в розетке




Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:17

Да,инкрустация просто башню сносит!
Вся этикетка





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:22

Гитара за номером 13 выпущена в ноябре 1959г.
Стоила в те времена 250 дореформенных рублей!
Есть артикул,но первые знаки не читаются..





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:25

Белый кант смотрится наряднее.
Также кант присутствует на грифе







Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:28

Кант на корпусе






Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:29

Задняя дека выгнутая





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:34

А теперь очень изящный момент-инкрустация на корпусе в духе того времени!
Спасская башня кремля!





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:37

Инкрустация у камрада Астра30-полярная звезда.





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:41

Башня - это по-советскому!
Здесь еще можно поближе рассмотреть кант-не поленитесь.
Фрагменты чередуются даже по цвету шпона.







Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:43

У камрада Астра30 нижний порожек в виде античной лодочки




Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:46

На этой гитаре мы видим практически монументальный сталинский ампир!
Сейчас только еще заметил-
а башня-то на фоне восходящего над страной советов солнца!









Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:51

Снизу на корпусе скромная ножка




Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 03:55

В завершении добавлю что на инструмент пришлось поставить струны от ЭЛЕКТРОгитары!
- потому как от аутентичных гриф повело.
Ну вот.Как-то так...
Как вам гитарко?))

Re: Мы пойдем другим путём
Marx, 02.03.2019, 04:22

Красивая! Очень достойная похвал гитара. А колковая механика там какая?

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 04:31

Гитара зашибись! Поздравляю. И зависть разумеется))) а теперь погнали по гитарке - обзор не закрыт!! добавьте размеры. обязательно всю ее промерьте глубины широты и тд. Форма вашей гитары по приталеннее и бёдра поширше). И мензуру. И сравним. Еще колки .

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 04:41

Осмелюсь предполжить. Что у вас очень мелкосерийная версия.
Такой же или очень очень похожей гитаркой обладает наш форумчанин. Если интересно потом дам ссыль на "сеструху"))
Обратите внимание на бридж-подставку. Она сильно напоминает подставку гитары Вышневолоцкой муз фабрики. Вернее наоборот. Вышневолоцкая напоминает Звенигородскую)

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 06:17


Родную механику я не видел,были поставлены современные колки

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 06:20


Астра30-к сожалению размеры снять не могу.Поздравить меня можно будет позже ,когда я раздобуду себе такую гитару.Эта просто проходила через меня и мне не принадлежала..
Давайте ссылку на сестренку)

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 06:43

Дружище! Это печально. Я и про звучание хотел спросить. Через меня тоже бывало проходили интересные. Жалею, что даже фото не делал. Но я тогда мало соображал. Но Такую!!! Бы не пропустил)))

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 06:58



А вот и сестре..сестры))


Это гитара из музея музыкального киоска софорумчанина maksim_burcev
надеюсь он не против использования его фото)

link


Re: Мы пойдем другим путём
Izol, 02.03.2019, 07:20

Спасибо за отчет! Очень красивая гитара!

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 02.03.2019, 08:27

Блиин! Слова просятся восхищённо-матерные
Обзор не то что не закончен - он только начат.
Мензура, размеры (большой овал, малый овал, талия, длина корпуса), материалы (на последней фотографии похоже, что одна обечайка буковая, а другая - нет), какая система пружин (если что-то нестандартное, то можно сфотографировать с лампочкой внутри - напросвет).
За этикетку отдельное спасибо!

Astra30, у меня в твоей теме с Кооппутём сегодня ни одной фотографии не открылось.Их бы на форум загрузить...

UPD: от жадности не заметил, что гитарка не у наших

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 02.03.2019, 08:33

А у сестрёнки-то этикетка другая...

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 02.03.2019, 09:17

Woka, фото не открылись наверное потому, что загружать на форум не получалось и я пользовался загрузчиком фото. Через какое то время должны открыться.
И да я тоже обратил внимание на разные этикетки. Попросим maksim_burcev фото его этикетки

Re: Мы пойдем другим путём
Nik, 02.03.2019, 17:01

Красава,что тут еще скажешь!
Чувствуется,дорожил человек маркой,не массовое производство.
Кант на банке - просто шедевр!

Re: Мы пойдем другим путём
maksim_burcev, 02.03.2019, 17:02

У меня 1962 год

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 02.03.2019, 17:13

Т.е. этикетки сменились в интевале 59-62.
Максим, Вы сможете крупно сфотографировать этикетку своей? На форуме я такой не припомню.
А если время найдётся, то обзор гитары с удовольствием почитали бы

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 19:03




Удивительно-они похожи как две капли воды!...только башенка другая и солнце утреннего красного цвета)
Наверно артикул тот же ,а изготовители разные.Этикетку в студию!
Кстати,там на грифе кант пластиковый(очень тонкий) и приклеен к грифу плашмя.

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 02.03.2019, 19:06




Обе буковые-просто на шпоне срез другой получился

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 02.03.2019, 20:13

Ага, спасибо, как раз об этом спрашивал.

Re: Мы пойдем другим путём
maksim_burcev, 02.03.2019, 20:25

!



Re: Мы пойдем другим путём
woka, 02.03.2019, 20:29

Максим, спасибо большое!
А поменялась-то не только этикетка.
Звенигородская фабрика музыкальных инструментов.
Причём судя по гитаре тех-процесс не слишком-то поменялся.
Интересно. Хрен знает когда, но попробую по архивным каталогам поискать...
UPD: Главное понятно - после уничтожения промкооперации артель не закрыли, а сделали фабрикой. Любопытно, долго ли она проработала под боком Шиховской фабрики и уцелела ли, когда из Шихово начали делать монстра со всем известными последствиями?

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 03.03.2019, 05:28

Предлагаю объединять в эту тему все что мы найдем по Звенигородским гитарам для обобщения информации

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 03.03.2019, 05:37

На этой этикетке присутствуют исправления.Номер гитары и цена.
Дореформенная цена 250 была исправлена на 24 р.(Мне так это видится).
Выходит дизайн новой этикетки и переименование и реорганизация артели в фабрику была задумана до денежной реформы 1961г.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 03.03.2019, 09:57

Да, это я наврал по памяти.
Этикетки должны были смениться в конце 1960-го - начале 1961-го, т.к. Московский областной совет промысловой кооперации упразднён решением Совмина РСФСР от 24 сентября 1960 г. вместе со всей промысловой кооперацией РСФСР.

Re: Мы пойдем другим путём
maksim_burcev, 03.03.2019, 17:16


Пожалуйста! Рад помочь !


Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 08:36


Да, сейчас задумчиво, но открываются. Но себе всё равно сохранил

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 09:30

Камрады, поиск по форуму выдал ещё одну Звенигородку, сказано, что артель работала с 1926-го.
Вот фото оттуда...


По неподтверждённым, но весьма правдоподобным данным Всекопромсовет существовал с 1927 по 1941.
По Мособлмузрадиопромсоюзу быстро данных не нашлось. Будем искать.
Артель "КООПЕРМУЗЫКА", Звенигород, адреса нет.
Однако в ЖЖ в сообществе АРХИТЕКТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ два года назад выложили доклад Дмитрия Седова "Исторические дома Звенигорода - 1" из которого следует, что некий деревянный дом постройки 1895 в 1959 был передан артели Коопермузыка (впоследствии Фабрика Культтоваров) и использовалось под детский сад, в 1979 детский сад переехал в другое помещение.
Это что получается? В Звенигороде после войны было две артели, выпускавших музыкальные инструменты? И это не считая Шихова под боком?
Или довоенная Коопермузыка после войны стала Кооперативным путём, а потом Фабрикой культтоваров? Не получается - откуда тогда взялась Звенигородская фабрика музыкальных инструментов, инструменты которой один в один с инструментами Кооппути?
При этом второй вариант выглядит более вероятным, потому как артель с собственным детским садом - это немаленькая контора должна быть. А Звенигород город небольшой. Да и детсад был не избушка в две каморки...

Короче, история шиховско-звенигородских артелей и фабрик - открытый и крайне любопытный вопрос!

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 04.03.2019, 09:35




Еще бы звенигородцев (звенигородчан) разыскать, прольющих свет на историю их гитаростроения и на гитары. Хорошие же гитарки делались там.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 09:52

Почти без шансов - эти хорошие инструменты там делались наверно до 70-х. Потом всё стало скатываться к поздним шиховским дровам (это предположение). С тех пор прошло 40 лет. Если работнику было тогда 30, то сейчас ему 70. Я вот не слишком хорошо помню подробности работы 20-летней давности, а тут 40.
Да и в Звенигороде похоже никого из наших нет - никто не откликнулся пока.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 09:58

Вот ещё немного с сайта Арт-салон "Звенигород" имени Татьяны Широковой. В новостях материал "К 70-летию Великой Победы".
Это косвенное подтверждение, что артель была создана раньше создания Всекопромсовета, т.е. раньше 1927-го.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 10:43

Та-дам! Ничем пока не подтверждённый PDF на сайте наше-подмосковье.рф утверждает, что Дом по адресу Звенигород, Некрасова, 2, указанному на этикетке Кооппути, расположен как раз тут. Скромно стоит в уголке означенной территории. Так что контора по всей видимости одна.

И это говорит в пользу такой довольно фантастичной последовательности событий:

• некую музыкальную артель Древсоюза переименовывают в Коопермузыку
  
• Коопермузыку передают во Всекопромсовет не раньше 1927
  
• Всекопромсовет ликвидируют в 1941, во время войны сильно выросшая за 30-е Коопермузыка гитары не выпускает, а выпускает что-то военное
  
• после войны на базе большой и научившейся делать оружие Коопермузыки создают Фабрику культтоваров, музыкальному промыслу выделяют одно здание и называют его Кооперативный путь, туда стекаются немногие вернувшиеся музыкальные мастера
  
• в 1960 окончательно разгоняют промкооперацию и реорганизуют Кооперативный путь в Звенигородскую фабрику музыкальных инструментов.
  

Осталось найти подтверждения (ну или опровержения) этих предположений и выяснить, что было с фабрикой дальше.

UPD: Скину сюда чтобы не забыть. Нашлось упоминание в Архивном секторе администрации управления делами администрации городского округа Звенигород Московской области на 01.01.2018г. фонда № 67 "Промыслово-кооперативная артель «Коопермузыка» (1939-1954 гг.)"
Или в этот фонд вошли документы преемников, или Коопермузыка и Кооперативный путь всё-таки разные конторы. Astra30, это же ты вспоминал гитару Кооппути 1949-го ?

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 04.03.2019, 13:33

Я вспоминал. Давно у меня была почти один в один что и сейчас гитара Кооп путь. И с такой же наклейкой. И там была дата 46-49г. Если память не подменяет картинки и даты в голове))

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 14:39

Ну вот ещё Google у нас нашёл. Наш собственный поиск не нашёл, т.к. название артели присутствовало только на фотографии, в виде текста не было. 4 мая 1935 г.
Тема "Помогите определить стоимость акустики 1935г." в "Помогите определить".





Там ещё две фотографии головы.

UPD:
А ещё в той теме rip616 писал, что эти гитары продавались через каталог АО Гармония, который выставлен на Молотке.
Прошло шесть лет, Молотка давно уже нет, а каталог всё ещё продаётся, что неудивительно при такой цене.
А вот и гитарки, и впрямь очень похожие:

Судя по полному отсутствию дореформенной орфографии и АО с учредителем Говоровым, это НЭП (1921—1928).

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 04.03.2019, 14:47

Инкрустация звезды!! Узнать бы откуда корни

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 14:53

Да, тоже интересно откуда именно это пошлО и почему эту интарсию принято называть Полярной звездой, а не розой ветров или компасом.
Я привык думать, что это украшение, характерное именно для Шиховской традиции (или правильнее будет говорить Звенигородской?), хотя никаких аргументов в пользу этого у меня нет.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 15:03

Народ, может кто-нибудь попытает Google с Яндексом на предмет упоминаний звенигородок? А то я так данные по Луначаркам никогда не соберу
Сейчас на Авито торгуют гитару Коопермузыки 1946 г.в. (если не врут) в идеальном состоянии (если не врут) за 15000₽,
а на Юле их же мандолину неаполитанку с трещиной сзади за 1000₽
Ну и ещё инфа есть, хоть и мало...
Ещё продаётся их балалайка 1946 г.в. за 115$, но на фото от всей этикетки видно только год...

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 04.03.2019, 16:12


А у меня еще большее отсутствие аргументов, но где то читал такую версию ( но это не точно)) бЫдта бы в свое время в разные города советского союза для развития муз фабрик засылались эмиссары-гитарные мастера из Москвы или Ленинграда. Где это дело было развито.
Повторюсь, за достоверность версии не ручаюсь. Это из разряда - "цыганские ученые где-то услыхали...."
Но если допустить такую версию, то возможно эта своебразная инкрустация звездой не звенигор-кая и шиховская фишка, а привезенная из "центра"

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 17:21

Не, такой подход точно встречался в послевоенное время с электрогитарами, как на акустиках - не знаю. А звёздами гитары в Звенигороде и окрестностях украшают с конца XIX века, а может и раньше.
Кхм.. Ну, мне так кажется. Гитару 1906 г.в. с Полярной звездой я держал в руках разок.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 18:20

Ещё звенигородочек...

Вот та, что торгуют на Авито за 15000₽
Коопермузыка, 1946 г.в., говорят, что в идеальном состоянии...

Ранее невиданная этикетка.


Гы, а порожек-то у неё с компенсацией, т.е. IMHO новодельный! А говорят - в идеале...


Re: Мы пойдем другим путём
woka, 04.03.2019, 18:32

.

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:21

Продолжим-на этот раз попалась мне звенигородка самой низкой категории.
Я сделал вывод что одновременно изготавливались и гитары ткскть кастом-шоп и для народа.Для "народных" использовался материал и отделка похуже.
На этот раз я померял рулеткой основные размеры.



Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:26

И по уже знакомому сценарию не знаю в какую эпоху семиструнка превратилась в шестиструнку.Правда без потерь,без рассверливания головки,в общем -обратима.Инкрустация розетки говорит сама за себя-не заморачивались.
Струны на гитаре ,кстати,стоят опять от электро-гитары.





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:29

Уже знакомое лого.
Гитара с номером 4 сделана в ноябре 1946г.



Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:32

Разметка грифа простенькая.
Мензура 64см.
Толщина корпуса 8.5см.
Ширина грифа в начале 48мм,в конце 64мм.


Re: Мы пойдем другим путём
woka, 26.03.2019, 21:34

Ух ты!
А можно фото этикетки и размеры?
Мензура, большой овал, талия, малый овал, max-min глубина корпуса.
Даты выпуска нет конечно?

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:35

Еще фото наклейки





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:38

Длина корпуса 44,5см
Талия 19,5см
Большой овал 31см
Малый овал 25см






Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:39

woka,эта гитара с номером 4 сделана в ноябре 1946г.





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:41

Сверху ель, снизу дешевая фанера





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:42

Колки все целы,родные




Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:44

Головка изящна и проста,гриф окрашен





Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:46

Кант деревянный,окрашен черным.
Задняя дека выпуклая





Re: Мы пойдем другим путём
woka, 26.03.2019, 21:47

Ага, ты меня опередил
Интересная гитара. Поздравляю!
Знакомые контуры... Есть у меня гитарка без этикетки, подобрашка-маломензурка с помойки. Даже чуть более цыганистых очертаний, ну и со звездой само собой. Сразу вспомнилась...

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:49

Инкрустация -звезда






Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:49

Кант очень скромный-гитара для народа!

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 26.03.2019, 21:54

woka,покажи фотки гитары-надеюсь никто не будет против)

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 26.03.2019, 22:03

Сейчас попробую раскопать её...

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 26.03.2019, 22:41






Мензура 540,
большой овал 258,
малый овал 193,
талия 167,
нулевой лад 43,
двенадцатый 51,
глубина корпуса 73-82,
дно горбатое, пружины шерцер.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 26.03.2019, 22:43

Пополз спать, колки завтра буду сравнивать и разметку грифа такую искать
Совсем не факт, что это Звенигород или Шихово, но ассоциация возникла.

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 27.03.2019, 03:21

Fish, пожалуйста замерь еще раз мензуру своей 1946г. 640 выбивается из моих статистических промеров.)))) Должно быть 600

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 06:22

Забавно, но у Комарова-Федюнина нет ни 640, ни 600 мм:
Концертная 650
Обычная 610
Терц 585
Кварт 540
Для остальных русских народных щипковых в разных сочетаниях упоминаются пикколо, прима, секунда, альт, тенор, бас и контрабас.

Re: Мы пойдем другим путём
Astra30, 27.03.2019, 08:43

О чем и речь. 640. Вообще вообще не советский стандарт

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 09:15

Ну, прежде чем говорить о несоветском стандарте я бы ещё посмотрел ГОСТы, Бандаса и каталоги.
Но если даже нестандарт - это ж не гос. фабрика, а артель промкооперации и ГОСТа на этикетке нет. Так что могли и не по ГОСТу делать. Интересно, кто им артикулы назначал и как ТУ оформлялись/принимались...

Re: Мы пойдем другим путём
, 27.03.2019, 10:30

Позвольте вставить свои пять копеек в вашу дискуссию. У меня есть подобная гитара более 40 лет .Все это время лежала без дела. Размеры ее - мензура 60,5 , гриф вверху 46 мм ,12 лад 58 мм , внизу 64 мм .Корпус - 31 см , 19 см , 25 см , длинна 44,5 высота 7,5 - 8 см \нижняя дека выпуклая \. Общая длинна инструмента 94,5. Колки металлические Не похожи ни на одни вышепоказанные. Точно такая же гитара попала мне в прошлом году в поле зрения , гитара была изготовлена в 1987 году в Самаре мастером Чулков \ на головке грифа с тыльной стороны был металлический медальон с датой и фамилией мастера \. Так что корни этих гитар нужно искать там . Мастер Чулков изготавливал гармошки,а затем его сыновья продолжили его дело \ один из них и занимался изготовлением этих гитар.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 11:06

HAMER, Чулков скорее всего отличный мастер, но корни этих гитар в XIX веке, так что любые современные мастера максимум продолжатели традиции.
А на форуме Чулков уже упоминался...
Ага, посмотрел. Там Вы писали про 1876 год. В каком веке мастер работал в результате? Удалось ли что-нибудь про него ещё узнать? Интересно было бы почитать и про конкретного мастера, и вообще про инструменты той эпохи.

P.S. Моя подобрашка-кварт производит впечатление скорее артельной, чем мастеровой, если говорить о производстве советских времён. Датировать её не могу практически никак, но подставка такой формы и в особенности разметка ладов и окантовка головы из пластика чаще встречались после революции

HAMER, может выложите фотографии гитары? Интересно же... И наверно отдельной темой, т.к. Самара не Звенигород

Re: Мы пойдем другим путём
, 27.03.2019, 11:53

Woka ,Извиняюсь .Я ошибся в дате . Год изготовления 1876 ,а не 1987. Фотки пытался пристроить ,но почему то не получается .Вроде бы пишет ,что забольшое вложение . По другому не приходилось загружать. Я попытаюсь связаться с человеком ,у которого была самарская гитара с медальоном мастера Чулкова ,узнаю дальнейшую судьбу и возможно удасться получить какие то фото

Re: Мы пойдем другим путём
, 27.03.2019, 12:57

Woka, связался с новым владельцем гитары,обещал поискать несколько фото гитары .Сейчас инструмент находится на реставрации у мастера и будет готов только в июне. Тогда можно будет получить больше фоток. Если найду способ как загрузить фотки своей гитары ,сразу отправлю.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 13:01

Здорово, ждём.
По загрузке фото - надо уменьшать размер изображения до 800х600, с такими у меня проблем не было. Если расширение имени файла .jpeg - надо заменить на .jpg
По дате понятно.

Re: Мы пойдем другим путём
, 27.03.2019, 14:49

Накопал немного старых фото .Качество не очень -снимал на телефон.









Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 18:38

Да, сходство есть. Понять бы ещё - эти черты характерны именно для Звенигорода-Шихово или вообще для русской гитары тех лет...

Re: Мы пойдем другим путём
, 27.03.2019, 19:12

У меня была фотка проспекта гитар 18 века в компе ,но случайно удалилась. Осталась только копия на принтере -качество неважное,но прочесть можно. На этом проспекте две гитары имеют инкрустацию звезды ,как на моем инструменте и струнозацеп-порожек такой же формы. Вверху проспекта есть фамилии \я думаю купцов\ Розмысловь и Алексей Петров , есть адрес -ул. Садовая 47,город очень малыми буквами -плохо читается. заголовок Семиструнные гитары русского кустарного производства и богемских мастеров , также лучших саксонских и богемских мастеров.При заказе прошу прилагать к стоимости заказа в виде задатка .Все модели имеют свои номерав проспекте и краткое описание инструмента \из каких материалов , инкрустация ,колки

Re: Мы пойдем другим путём
, 27.03.2019, 19:18

Гитара мастера Чулкова из Самары больше всего имеет общего с Звенигородскими и ранними Шиховскими гитарами . У Чулкова колки полностью из металла ,у более поздних \в 19 веке \ уже пластиковые бутоны,из металла не встречал.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 21:41

Здорово! Распечатку отсканируете? Понятно, что качество фиговое, но лучше-то нет.
В XIX - начале XX для кустарей работать с металлом было гораздо проще, чем с пластиком - это был новый, непонятный материал, использовавшийся мануфактурами. Кузнец в каждой деревне есть, а производство пластика - нет. И если на кустарном инструменте тех лет стоят колки с пластиковыми бутонами, то скорее всего механика покупная, с тех самых мануфактур. Видел бутоны тех лет и стальные, и латунные, и деревянные, и костяные, и даже медные. Слышал о более ранних оловянных, но подтверждений пока не имею.
Вот Vzglyad писал о гитарах производства Трудовой Коммуны (колонии?) Молодёжи НКВД, открытой для реабилитации беспризорных. Гитары выпускались с 1934 по 1941 г.г. Бутоны металлические, вся механика ручной работы - откуда взять пластик в глухой сибирской колонии?


Re: Мы пойдем другим путём
Big Beat, 27.03.2019, 21:47


>>>Инкрустация звезды!! Узнать бы откуда корни



Это традиционное для 19 века украшение. Вот, например, американские гитары Бруно из каталога 1884 года:




Re: Мы пойдем другим путём
woka, 27.03.2019, 21:57

Круто! Спасибо, BB.
Ближе всего №48. Maple это же у нас клён был?

Re: Мы пойдем другим путём
Fish, 28.03.2019, 00:21

Astra-мензура абсолютно точно 640мм,я мерял не один раз

Re: Мы пойдем другим путём
, 28.03.2019, 07:36

20.02.2018 г. у меня есть тема Семиструнная гитара мастера Чулкова \Самара \ 1875 г. В этой теме есть фото проспекта семиструнных гитар Розмыслова Алексея Петровича . Нашел еще немного информации по фабрике Розмыслова . Фабрика была основана в 1877 году Я.П Розмысловым ,впоследствии ей занимался сын Алексей Петрович Розмыслов. Фабрика находилась в Петербурге на пересечении ул.Садовой 38 и Гороховой 45\хотя в проспкте стоит адрес Садовая 45\ .Дом принадлежал купцу Яковлеву и стоит до сих пор . Фабрика занималась изготовлением гитар,балалаек,домр,цитр , а также торговлей муз.литературы ,нотами ,пластинками.

Re: Мы пойдем другим путём
, 28.03.2019, 08:21

Немного информации про Чулкова . Чулков Леонтий Алексеевич -гармонный мастер в Самаре . Сын- Павел Леонтьевич с 10 лет работал у него в мастерской и в 1897г. создал первый русский баян. Еще один сын- Геннадий Леонтьевич впоследствии открыл мастерскую ,а затем и фабрику музыкальных инструментов в Самаре по ул. Дворянской 118 . В 1923 г при НЭПе снова открыл магазин по ул. Советской 94 .Затем работал в Москве в крупной фабрично-торговой фирме = И.Ф. Мюллер =мастером.

Re: Мы пойдем другим путём
woka, 28.03.2019, 08:24

Тему помню, а фото почему-то не запомнил, хоть оно и в самом начале.
Вот тут тема.
Спасибо!

Re: Мы пойдем другим путём
, 28.03.2019, 14:14

Раскопал еще две фотки гитары мастера Чулкова из Самары.