Советские гитары: Форумы / Электрогитары / Плохо всё

Советские гитары :: Форумы :: Статьи участников sovietguitars.com :: Электрогитары
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Плохо всё

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
shock07
25.11.2015, 13:56 Просмотр для печати

ID пользователя #1884
Зарегистрирован: 17.05.2010, 07:52
Местонахождение: Запорожье, Украина
Сообщений: 6564
«Плохо всё: и баланс, отсутствующий в силу явного перевеса могучего грифа с обилием железа на голове, и нечеловечески толстый профиль, и скверные колки, и плоская накладка, и погуливающий бридж, и неуместный фузз...»
Я-Ха. «КРУНК 12-тиструнный».Май Муzеум.



Трудно не согласиться. Да и зачем? Достаточно точное определение (http://muzeum.sovietguitars.com/museum.files/KRUNK-12.htm) камрада Я-Хи.

Этим небольшим обзором немного дополню описание двенашки от Ереванской фабрики музыкальных инструментов. В основном фоторядом, т.к. гитара описана полно, хоть и кратко. А фотография только одна.
Это только рыбу чистят с хвоста, мы же как всегда начнём осмотр с головы.



Форма головы не выбивается из концепции ереванских лютнеров. Вполне ожидаемые обводы и традиционный наклон.
Небольшое отступление.
КРУНКи сами по себе интересные гитары. Полукастом, но с определёнными тенденциями. Предсказуемые, но неожиданные. Серийные, но ломающие периодичность. Короче, просто КРУНК))) Звук появляется там, где его и не ждёшь. Но может вообще отсутствовать, где вроде бы и должен быть. Не правило, не угадаешь, пока не попробуешь. Короче, КРУНК - это вещь в себе.
Вот и двенашка не исключение. (Продолжим, помолясь…)



Ну, вроде бы что ожидать? Вполне себе самостийные втулки колков.


Мало того, что такие встречаются только на еревангитарах, так ещё и на разных экземплярах они отличаются друг от друга. С чем это связано? Год? Мастер? Серия? Непредсказуемо. Рушатся все теории. Ну как бы то не было, имеем что имеем.
Так вот, что может быть особенного в колках 6х6? Да ничего… Кроме того, что обе планки… верхние.



Вроде бы ничего военного. Взять и сделать ПРАВИЛЬНО. Но не делали. Почему? Не знаю. Просто факт. Как вариант, ставили то, что было. Именно такими планками шесть в ряд комплектовали шестиструнные крунки. А вот переставлять червяки с бутонами на другую сторону (есть такая возможность) не стали в силу трудоёмкости. Или нежелания.



Традиционный верхний порожек из белого пластика с топорными прорезями для струн при наличии нулевого лада служит направляющими для струн.


Буковый гриф с буковой же накладкой просто толстый.





Разметка - доты из мутного перламутра. Анкера нет. Щедро облит полиэфирным лаком. Весело блестит «звёздная пыль».


Крепится гриф через условно треугольный некплейт посредством трёх шурупов.
На самом некплейте выбит серийный номер.



Опять-таки, некплейт подходит только к одной гитаре. В противном случае дырки в некплейте не будут совпадать с дырками в деке.





Сама дека небольшая, аккуратная.



Несомненно входит в диссонанс с грифом. Не только дело в плохом балансе (его просто нет.) Хоть и покрыта она тем же полиэфиром, но «пыль» осталась звездить только на грифе.
Толщина деки (35 мм) просто сопоставима с толщиной (34 мм) грифа. У каких гитар это ещё наблюдается?)))

Антабки.



Типично крунковские. Сомнительное прикладное предназначение.


Зацеп. Хоть и реально новая разработка, раньше в армянском производстве не встречалась, но весьма гармонично вписывается в крункострой.



Достаточно стильно и аккуратно. Ну не может же ВСЁ быть плохо)))


Электроника.
Технология изготовления пикгарда как всегда. Не везде аккуратно вырезан из оргстекла, окрашенного изнутри чёрной краской.
Вездесущий «автограф» сборщицы.





Фрезеровка под крону закрыта металлической крышкой о двух шурупчиках.





Смотрится как дарственная табличка.


Четыре клавишных переключателя ПТ5-1 и четыре звукоснимателя.





Активная схемка.



Выдаёт что то изображающее дристофузззз. Неожиданный, но имеющий место быть)))
Управление схемой. Первый выключатель (нумерация от нека) включает и выключает эффект.



Второй - сразу два (первый и второй) датчики. Третий и четвёртый выключатель отвечают за включение, соответственно, третьего и четвёртого звукоснимателя.



Ручки тон и громкость.



Причём, интересно, при задействованных второй клавишей первого и второго датчиков, клавиши 3 и 4 неактивны. Только при выключенных 1 и 2 можно включить 3 и 4 вместе или по отдельности. «Заземления» на струны нет.
Ручки - чистокрунк.





Выход - СГ5.



Как то чужеродно смотрится. Как недоделанный.



Бридж сразу вызывает подозрения.


Не иолановский ли? Присмотревшись - не, родной!)))


Отличия просто незначительные. Но, приглядевшись…






Не обошлось и здесь без косяков. Не совсем понятен смысл коротких винтов регулировки мензуры…



Струны идут несколько мимо звукоснимателей.






Ну и это тоже не столь важно)))
Ну и как вывод. Ещё раз: «Плохо всё». Но красиво, стильно, редко и… безнадёжно бесполезно.


И вдруг, внезапно… Всплыла ещё одна армянская красавица.



Первые позывы - менять пикгард на кошерный новодел, искать бридж, втулки колков. Однако, присмотревшись…

Вот в чём ужОс гитароархеологии. Пикгард, судя по петроглифам, всё-таки оригинальный.





Возможно, оригинальный и бридж.





Отверстий под крепление планки электроники нет.
Главное отличие поздних двенашек - три (против четырёх) звукоснимателя и четыре переключателя П2К с круглыми кнопками.



Возможно бридж. Почему «возможно»? Нет никаких документальных подтверждений, нет системы.
Зацеп тоже вызывает подозрения.



Пять (против трёх) точек крепления.



Причём, отверстия под шурупы на зацепе откровенно нелинейны. В стиле некплейта. А вот «лишние дыры» в деке не выглядят чужеродно.



Впечатление, что сверлились одним инструментом в одно время. Опять-таки, вызывает недоумение наличие четырёх отверстий под басовые струны выше штатных двенадцати и явная деформация профиля зацепа. Какому гению какая бешеная мысль пришла в голову и что это такое и к чему, останется загадкой.
Дальше только фото.

































Обязательное послесловие.
Преимущественно для тех, кому лень читать исследования
КРУНК - гитары, выпускаемые в 70-80-хх годах прошлого столетия в г. Ереван Армянской ССР.
Рекомендую к прочтению
http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?226990

[ Редактирование 25.11.2015, 14:34 ]
Наверх
PM
Izol
25.11.2015, 14:21

izol

Зарегистрирован: 02.07.2007, 07:37
Местонахождение: Москва
Сообщений: 7773
Спасибо, Саша, давно ждал этого обзора! Имел удовольствие посмотреть подробные фотографии второго, позднего Крунка. Прошу обратить внимание на кнопки, они от проигрывателя винила, у меня был такой. Насчет хорошего зацепа... Он гнется под натяжением струн, слишком тонкий. А в целом - это моя любимая советская гитара. И люблю я ее за нелинейность, сумасшедший дизайн, за то, что она двенадцатиструнная. Любуйтесь, изучайте, только не стОит играть.

"Восточный блок" - база гитарной фуринтуры и запчастей [link]
Наверх
PM
Я-Ха
25.11.2015, 14:21

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
Уииии!!! Маладец!!!

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
swin
25.11.2015, 14:27

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 09:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 2896
Инфернально! Именно этот Крунк убедил меня - да, не надо переделывать советские гитары. Во всяком случае, армянские. Ибо хуже сотворить даже я не смогу, а сделать их лучше и Б@гу не по плечо... Спасибо Вам, shock07 !

Песенки
[link]
Наверх
Сайт PM
ZeLiBoBBer
25.11.2015, 14:27

ID пользователя #366
Зарегистрирован: 05.01.2008, 14:26
Местонахождение: Тверь
Сообщений: 4625
Дьявольщина! Спасибо!

Если не отвечаю в ЛС - vk.com/zelibobber
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
25.11.2015, 14:39

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
Относительно колковых планок - я так думаю, что просто закупали в Ленинграде один тип, и всё.

Вторая красотуля имеет номер как на последних шестиструнках, видимо, собирали уже из чего было, примерно, как последние УРАЛы. Значит, можно приблизительно сдвигать датировку завершения производства ереванцами электрогитар к 1982 году.

И мне опять перекраивать КРУНКОЛОГИЮ. Пойду, с горя, убьюсь веником...

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
stradivari72
25.11.2015, 14:46

ID пользователя #2730
Зарегистрирован: 23.09.2011, 07:19
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 4939
Такие статьи бальзам для таких как я, которые никогда немувидят и не потрогают такие гитары! Спасибо!
Я-Ха, последние Уралы собирали на закате империи и восходе бардака, а 1982 год к этой точке не отнесеш, сравнивая даже по тем же Уралам 82го?

Люби начальника своего, ибо собака - друг человека!
Наверх
PM
Я-Ха
25.11.2015, 14:49

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
Не. Когда сворачивается производство, и все знают, что дальше этим заниматься не придётся - последние партии завсегда лепят из того, что есть. Потому как надо максимально все запчасти реализовать, а то буддет место занимать -0 списать-то с баланса тяжело. Легче свинтить кое-как - и с глаз долой.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
shock07
25.11.2015, 14:52

ID пользователя #1884
Зарегистрирован: 17.05.2010, 07:52
Местонахождение: Запорожье, Украина
Сообщений: 6564

Я-Ха Цитата ...

Относительно колковых планок - я так думаю, что просто закупали в Ленинграде один тип, и всё.

Вторая красотуля имеет номер как на последних шестиструнках, видимо, собирали уже из чего было, примерно, как последние УРАЛы. Значит, можно приблизительно сдвигать датировку завершения производства ереванцами электрогитар к 1982 году.

И мне опять перекраивать КРУНКОЛОГИЮ. Пойду, с горя, убьюсь веником...


Насчёт "закупали"... Может я и не прав, но при плановой экономики и сношениях предприятий в рамках одного министерства наверное праильней будет сказать "поставлялись".
А насчёт Крункологии... ДайБог, чтоб почащще переделывал. Это без злорадства. Это, чтоб меньше белых пятен было. А их больше, чем хотелось бы.
Наверх
PM
Yarnichin
25.11.2015, 14:56

ID пользователя #6627
Зарегистрирован: 31.01.2015, 13:47
Местонахождение: Москва
Сообщений: 4225
Вот умеют же люди писАть.

В продаже | Коллекция | Обменка | Wish-List

Если у вас нет паранойи - это еще не значит, что за вами не следят.
ᛃᚨᚱᛟᛋᛚᚨᛓ
Наверх
Сайт PM
Павлуха
25.11.2015, 14:58

ID пользователя #3191
Зарегистрирован: 20.04.2012, 14:26
Местонахождение: Пенза
Сообщений: 933
Александр, спасибо за исчерпывающий обзор! До сих пор жалею, что продал своего журавля....но на то были очень веские причины.....

[ Редактирование 25.11.2015, 14:59 ]
Наверх
PM
shock07
25.11.2015, 15:01

ID пользователя #1884
Зарегистрирован: 17.05.2010, 07:52
Местонахождение: Запорожье, Украина
Сообщений: 6564
stradivari72 Цитата ...

Такие статьи бальзам для таких как я, которые никогда немувидят и не потрогают такие гитары! Спасибо!
Я-Ха, последние Уралы собирали на закате империи и восходе бардака, а 1982 год к этой точке не отнесеш, сравнивая даже по тем же Уралам 82го?

Никогда не говори "никогда")))
Что мешает заглянуть в гости? Проездом или как...
Да и какие наши годы? Всё лучшее ещё впереди.
Наверх
PM
Я-Ха
25.11.2015, 15:08

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
shock07 Цитата ...

А насчёт Крункологии... ДайБог, чтоб почащще переделывал. Это без злорадства. Это, чтоб меньше белых пятен было. А их больше, чем хотелось бы.

Не, дорогой, я чего-то спёкся уже. Белые пятна я сейчас лучше замажу и сделаю вид, что их нет. Пора менять главного юродивого на форуме: у нынешнего профессиональная деформация.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Skyworker79
25.11.2015, 15:37

ID пользователя #4175
Зарегистрирован: 18.10.2013, 15:25
Местонахождение: Москва, Подрезково
Сообщений: 4647
Зачетно!Самое интересное в том,что опять ловлю себя на мысли,что в отношении советских гитар нельзя быть в чем-то уверенным наверняка!Кажется,ну все ,с этим видом изделия более-менее понятно,а фиг!Появляется как чертик из табакерки "такой же,но без крыльев" и начинается по-новой...Прям как в хорошем детективе.
По теме.К сожалению,у меня нет такого инструмента,но есть ,например,электромандолина и почитав о них,повертев в руках не могу понять-для чего их выпускали,а тем более в таком количестве..Нет,конечно,нам,как почитателям советских гитар,они интересны сейчас,но ведь предприятие планировало на них заработать,они должны были приносить прибыль,но как?Тем более ,выпускались такие инструменты в приличном кол-ве..Через ДК,самодеятельность...это понятно,Но всё же...Не это ли объясняет,отчасти,отношение к производству?
А вообще,КРУНКи конечно красивы и хороши!Как старые легенды!

[ Редактирование 25.11.2015, 15:48 ]

Ищу Верхнюю часть чехла на Jolana Kolor/Rubin Bas.В идеале-синего цвета,крышку ЛЕЛЬ ДД(красную), октавер ЛЕЛЬ ,а также педали 180-ой серии ЛЕЛЬ.

Мой Wish List
[link]

[link]
Библиотека Skyworker79

[link]
Подборка сканов Skyworker79

[link]
Моё скромное собрание
Наверх
PM
shock07
25.11.2015, 15:53

ID пользователя #1884
Зарегистрирован: 17.05.2010, 07:52
Местонахождение: Запорожье, Украина
Сообщений: 6564
А чего странного то?
Вот, партия и правительство делало всё, чтоб обеспечить всё более растущие потребности населения.... Не, не так. Всё полее полное удовлетворение... Не, что то в этом духе, только не помню.
Притом, что туалетной бумаги практически не было))) Зато электромандолины, электрогавайки- это пожалуйста!
Как у Стругатский в Сказке о тройке. Когда там челы принимали решения о полезности чего то там... Ну, о диназавре там каком то. Вот так и у нас, партийные бонзы... Ну, вы поняли)))
Наверх
PM
shlepakoff
26.11.2015, 02:02

ilya

Зарегистрирован: 29.06.2009, 14:33
Местонахождение: Houston-Москва
Сообщений: 3925
"Смотрится как дарственная табличка."
А действительно, в чем её предназначение?

P.S. Спасибо автору за прекрасный обзор!

Ваше шило, наше мыло: [link]
[link]
Наверх
PM
plan_b
26.11.2015, 02:06
ID пользователя #3547
Зарегистрирован: 08.12.2012, 10:05
Местонахождение: Красноярск
Сообщений: 1441
shlepakoff Цитата ...

"Смотрится как дарственная табличка."
А действительно, в чем её предназначение?

P.S. Спасибо автору за прекрасный обзор!


Это крышечка для отсека где крона

Ищу, куплю/обмен : 9 рублевый (или пластмассовую рамку с него ), музимовские антабки, музимовскую ручку клюв на варитон на рекорд, Музимовскую подставку датчиков для полуак.гитар.
Иолана Спешл: требуется дэмпфер бриджа, антабка и антабка-отвертка (2шт).
Стар 7 : родной чехол, гнездо.
Орфей Хеброс: антабка.
Ищу Рекорд 15 санберст.
Кто чем может = буду ооочень рад.

Коллекция: 5 немцев, 7 чехов, 3 болгарина, 6 советских = данные устаревшие года на два
Наверх
PM
shlepakoff
26.11.2015, 02:10

ilya

Зарегистрирован: 29.06.2009, 14:33
Местонахождение: Houston-Москва
Сообщений: 3925
plan_b Цитата ...

shlepakoff Цитата ...

"Смотрится как дарственная табличка."
А действительно, в чем её предназначение?

P.S. Спасибо автору за прекрасный обзор!


Это крышечка для отсека где крона


Ну конечно же! Вот что получается, когда читаешь статьи на телефоне)


Ваше шило, наше мыло: [link]
[link]
Наверх
PM
Nik
26.11.2015, 03:42

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 14:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 6283
Отличное познавательное дополнение в нашу кунсткамеру.Почитал с удовольствием,спасибо.
Наверх
Сайт PM
ZeLiBoBBer
26.11.2015, 03:59

ID пользователя #366
Зарегистрирован: 05.01.2008, 14:26
Местонахождение: Тверь
Сообщений: 4625
"Контроль КОСТЕР" - наверняка побоялись сжигать просто))

Если не отвечаю в ЛС - vk.com/zelibobber
Наверх
Сайт PM
StariyDed
26.11.2015, 05:01

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 10260
А у меня (почему то?!) после прочитанного возникло стойкое желание по играть на такой гитарке. Тем боле, что многострунки - моя слабость...
Наверх
PM
Басист Кайф
26.11.2015, 06:25

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14690
...и тем сильнее её хочется.
Почему-то кажется, что я её заставлю играть, не прибегая к переделкам.
Наверх
PM
Les
26.11.2015, 06:28

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 7390
Разница в толщине дэки и грифа впечатляет.
Но выглядит очень мило. Поиграл бы на такой.

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
Alex_Maestro
27.11.2015, 07:56

ID пользователя #2904
Зарегистрирован: 20.12.2011, 10:45
Местонахождение: Электросталь, Московская обл.
Сообщений: 2211
Саш, здорово!

Коллеги! Я собираю сканы тематических паспортов, бумажек, вкладышей, пакетов от струн и всего нашего. Поэтому, если кто может, пришлите на почту скан в максимальном разрешении и расположенном на листе А4 для наилучшего дальнейшего масштабирования. Вот соответствующая тема: [link]
Виш лист: [link]

[link]
Библиотека сканов
Наверх
Сайт PM
shock07
27.11.2015, 09:06

ID пользователя #1884
Зарегистрирован: 17.05.2010, 07:52
Местонахождение: Запорожье, Украина
Сообщений: 6564
Вот почему то стойкая ассоциация двенашки с Владом.
Наверное врезалось в память, как долго и вдумчиво он нежно терзал неподключеную ереванку. Или я что то не понимаю, или одно из двух. Лично у меня никакого желания подёргать это многострун не возникает)))
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


wolf
22.08. : 12:36
Нормально!

Nik
22.08. : 12:09
У меня чат завис? Или с 20.08.19г у нас ни одного сообщения?

Gorbynkov
20.08. : 08:08
А и про барабасы - Я снял бронь. Вторично - не буду............................
Да просто вылезло - очень по теме данного сайта вещица. Предложил - аккуратно - ибо - время !!!

Gorbynkov
20.08. : 08:06
И Я вот тож всех кроме басовиков...........

К конструктивному диалогу - готов...... - ну в теме где-то...... А то назрело !!! Да и обидно если - хочешь сделать хорошее людям - за просто так - а - в ответ - летят оплеухи....

BrotherBlues
20.08. : 07:45
Вопросом на вопрос отвечать это очень здорово. Верный путь к диалогу. Про мое "админство" уже обсуждали. Не вижу тут ничего обидного для себя. А вот ажиотажа на барабаны не припомню. Были тут те кто клавишы задвигал - нет уже ни клавишных тем ни людей. Выводы делайте сами.

Gorbynkov
20.08. : 07:37
К администрации ------ прямой вопрос - В чём я провинился - дав - ВНУТРЕНННЮЮ сылку ! На тему о барабанах. Вполне тематический инструмент. И дал тут потому что - есть заинтересованные вроде как и на эту тематику.
- Как по форуму - раздел есть !
Так и в чём проблема ???

Gorbynkov
20.08. : 07:29
BrotherBlues - "ссылка на ссылку на сторону.. Главный вопрос ЗАЧЕМ? "
.... Отвечу - А Вам-то какое дело ??? Правил - НЕ НАРУШАЕТ!
Стремитесь в админы, - "так флаг Вам в руки и барабан на шею!"
Извините - ну это такое выражение просто....... зная что барабаны ВЫ не любите..................

BrotherBlues
20.08. : 00:40
ссылка на ссылку на сторону.. Главный вопрос ЗАЧЕМ? Если и так есть уже в теме?

Gorbynkov
20.08. : 00:10
Я вот разве давал ссылку на объявление из другого источника в миничат ??? Нет - НЕ ДАВАЛ. Ссылка моя - на один из разделов форума! Кликаете и попадаете - Советские гитары / форумы / другое / Объявления из других источников: другое. ............................ Не считаю что у меня было нарушение по размещению ссылки в миничате. Никакой посторонний туда не попадёт!
Хотя..... Впрочем, может быть, он и прав, ваш этот… как его — Коперник.

SPA
19.08. : 15:14
ютуб сайт обьявлений?
написано же - ссылки на объявления из других источников

swin
19.08. : 14:48
"Официально запрещено размещать ссылки на объявления из других источников в мини-чат." Ссылки о продаже нельзя или вообще любые? C YouTube музыку можно?.

SPA
19.08. : 08:11
после недолгого совещания горбункову выносится предупреждение, еще раз и бан

BrotherBlues
19.08. : 06:40
Это просто обзор ВОССТАНОВЛЕНИЯ!

BrotherBlues
19.08. : 06:40
А там барабасы! Ну это меняет дело! А хотя нет.

Gorbynkov
19.08. : 06:36
Да? А это: [link] как тогда понимать??? И Вами же поставлена на главную!Объяснитесь. Как понимать такое противоречие ??? Я вот вижу - что кое кому и барабанная тема интересна. А если кому-то поперёк горла - ну извините.... Только не надо по себе - судить об остальных! Кому-то интересна а кому-то нет. Вот и всё.



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2018 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!