Советские гитары: Форумы / Дела / Фирма УРАЛ: как это делалось в Свердловске

Советские гитары :: Форумы :: Дела
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Фирма УРАЛ: как это делалось в Свердловске

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
kurganov
25.01.2017, 14:23 Просмотр для печати

ID пользователя #2666
Зарегистрирован: 29.07.2011, 13:03
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 539
Изложенное ниже является конспектом беседы с мастером фирмы «Урал» Василием Ивановичем Брязгиным. В этом разговоре мы попытались реконструировать весь цикл создания легендарных электрогитар «Урал» и «Тоника». Василий Иванович работал на фирме с 1969-ого года по начало восьмидесятых на различных участках производства, поэтому с данным вопросом он знаком не понаслышке. Многие формулировки я просто писал «под диктовку»- информация лежала в памяти мастера на нужных полочках в максимально структурированном виде. В своем дальнейшем повествовании я хочу придерживаться роли «скриптора» - человека, который просто записывает рассказанную историю, без интерпретации, сопоставления с известными фактами и поиска логических неточностей.

Для начала несколько фактов общего плана, до того мне неведомых. Фирма «Урал» подчинялась не Министерству музыкальной промышленности, а Министерству местной промышленности. При закупках деревообрабатывающих станков таковые распределялись между фирмой и мебельной фабрикой «Авангард». Есть еще одно любопытное свидетельство Василия Ивановича – по его словам, курированием деятельности фабрики занимался Институт Музыкальной промышленности при фабрике имени Луначарского, и все опытные образцы обязательно отправлялись именно в Ленинград, а не в Москву или Подмосковье (НИКТИМТ). В командировку обычно отправлялось три человека (включая конструктора), задачей которых являлась доставка и презентация выбранных прототипов .

Для понимания логики движения «гитарных полуфабрикатов» по территории фабрики Василий Иванович нарисовал примерную схему размещения цехов, которую я попробовал воспроизвести. При желании данный рисунок можно сопоставить с планом бизнес-центра «Квартал».






Прототипы будущих серийных моделей (в количестве 2-3 штук) создавались в экспериментальном цехе по «картинкам», нарисованным легендарным Козленко. Этот цех обладал собственным станочным парком и имел в штате двух специалистов-модельщиков. Круг их обязанностей был чрезвычайно широк – создать новую раму для пианино, изготовить какое-нибудь механизм или приспособление, собрать образец шкафа, все что угодно. Эти люди с «золотыми руками» всегда справлялись с любым сложным заданием, поскольку были профессионалами запредельного уровня, но они не имели специального образования и не являлись практикующими музыкантами.

Строго говоря, путь заготовки, которой предстояло стать электрогитарой, начинался на лесобирже. Пиломатериал поступал на биржу в виде плах или досок, которые подвергались естественной сушке в течение двенадцати лет. Технология сушки предполагала периодическое перекладывание материала (3 года вдоль, 3 года поперек). Лесобиржа имела хорошо организованную структуру - железнодорожные подъездные пути, собственный подъемный, «портовой» кран (крановщик каждый год проходил аттестацию в Пермском речном порту). По окончании естественной сушки специальный штабелевщик (его кабина находилась на высоте 5 метров) грузил доски на вагонетки, и материал отправлялся в «паросушку».

Сушилка представляла собой несколько отдельных камер с установленными сверху, снизу и сбоку паровыми батареями. Необходимость в нескольких изолированных помещениях возникала и-за того, что дерево для различных задач (изготовление резонансной деки, футоров, щитов и т.д.) требовало обеспечения разного температурного и влажностного режима. За стабильностью работы камер следил лаборант, производивший замеры каждые 4 часа.

Следующим этапом был раскрой пиломатериала по усредненным размерам. Он осуществлялся на роликовом столе посредством настроенной на определенный размер маятниковой пилы, с движением диска назад и вперед. Имелись также пилы с поступательным движением диска, а также выдвижные пилы, работавшие на сжатом воздухе.

После распиловки поток пиломатериалов делился на 2 части – одни из них шли на изготовление грифов, другие – на создание корпусов.

Гриф собирался на «холодную склейку» в «веерной вайме». Такая вайма представляла собой несколько рабочих плоскостей, установленных по отношению друг другу под углом вокруг центральной оси вращения, и напоминавших в плане раскрытый веер. Каждый из «столов» представлял собой подобие тисков, с фиксированным упором и подвижной струбциной, между которыми зажимались склеиваемые доски. После окончания формирования одной заготовки на гриф можно было поднять заполненную плоскость, и начать собирать новый «сендвич» на следующем столе. На фирме «Урал» использовались 2 типоразмера вертикальных вайм – для грифов и для корпусов. Склейка производилась на 2-х компонентную, «белую» смолу для дерева итальянского производства.



Алгоритм изготовления корпуса был несколько другим. Первый этап – склеивание 3-4 ольховых брусков на веерной вайме холодным способом. Второй – опиливание полученного полуфабриката на рейсмусе до необходимой высоты корпуса. Третий этап - приклеивание с двух сторон листов фанеры «горячим» способом на большом 20-ти тонном прессе; там же клеили щиты для пианино. Пресс имел габариты 3 на 2 метра; он позволял склеить в один заход порядка 20 корпусов.
Далее будущие корпуса и грифы шли на ленточную пилу - там вырезался минимально допустимый размер по конфигурации. Скажем, заготовка под гриф «Урала» на этой стадии выглядела примерно так:




Понятно, что подобный бланк имел приличный запас дерева – такой, что голове грифа в дальнейшем можно было придать любую конфигурацию - хоть 6 колков в линию, хоть 3+3, в духе «Лес Пола» или ныне культовой «Волны». Такое положение дел было на руку мастерам фабрики, поскольку существенно упрощало практику создания гитар «на заказ».

После ленточной пилы в дело вступали копировально-фрезерные станки. Путем многоступенчатой обработки по шаблонам заготовки приобретали узнаваемый и милый нашему сердцу вид. Понятно, что это идеальное описание больше подходит для периода запуска электрогитар новых типов в серию. Увеличение плана повлекло за собой сокращение количества проходов, в которые осуществлялась фрезеровка – а это пагубно сказалось и на фрезах, и на заготовках.

Еще один существенный косяк, проявившийся на этапе машинной обработки заготовок – это способ фрезеровки паза под анкер. По технологии, таковой должен был иметь форму полумесяца, но, поскольку шаблонщик не понимал принципа функционирования данного стержня (типа, просто металлический пруток для усиления), весьма скоро произошло выпрямление.

Потом почти оформившиеся корпуса и грифы ехали на 2-ой этаж, в столярный цех, где дружная бригада из 8-10 человек подвергала их конечной столярной обработке. На этом этапе, например, происходили такие непростые для фирмы «Урал» процедуры, как установка анкера и приклеивание накладки.

После установки стержня его полагалось закрыть сверху деревянным бруском. Технология требовала заколачивать данную рейку с выборочным усилием после смазывания итальянским ПВА. То есть максимально забивать во второй точке (середина грифа), а по краям – на несколько меньшую глубину. Как понятно из предыдущего абзаца, работники «Урала» подобную нелинейность не приветствовали. Зато следующую операцию – обработку выступающих краев бруска рубанком – выполняли с готовностью и весьма добросовестно.

Приклеивание накладки осуществлялось «холодным способом» на специальном прессе (его также называли ваймой). Усилие, которым накладка прижималась к грифу посредством направляющей, достигалось за счет наполнения сжатым воздухом запаянного с двух сторон пожарного рукава. Пресс мог одновременно обслуживать 10 грифов, при необходимости можно было проводить одиночные операции. Сама накладка изначально имела плоский профиль и габариты «с запасом» - для того, чтобы придать радиус, гриф отправляли в машинный цех, где он фрезеровался по конфигурации.

Разумеется, и здесь закрался подвох – иначе просто не могло быть. На момент, когда «Тоника» запускалась в производство, станок функционировал корректно. Потом настройка сбилась, а единственный человек, могущий это исправить, уволился. Сложно сказать, какое количество накладок оказалось запорото. После придания радиуса на накладку мог быть приклеен шпон (если таковой был в наличии) – операция выполнялась посредством специальной «горячей ваймы».

Следующий логичный шаг – распиловка мензуры. Сначала ее производили вручную – посредством деревянного короба с пропилами, в дальнейшем процедура подверглась механизации. Был создан вал с 22 фрезами (диаметр 60 мм), установленных на нужном расстоянии. Проверка случалась раз в месяц, исправление погрешностей производилось на шаблонном участке, а придание режущим частям остроты – на «пилоточке». Глубину пропила регулировал сам станочник.

Следует сказать несколько слов о процедуре установки ладов. Сначала проводилась их забивка, затем – общая запрессовка на гидравлической вайме с металлическими закладками. Проблема удаления торчащих концов ладов применительно к гитарам «Урал» решалась достаточно прямолинейно – их обрабатывали еще до установки канта. Окантовка, кстати, изначально имела избыточную толщину, которую убирали после ее приклейки. Как полученный результат сказывался на удобстве игры - общеизвестно. Василий Иванович пытался добиться коррекции технологии, и даже приносил на собрания Jolana Tornado (с целью показать, как надо). Но здесь ему правды добиться не удалось.

Зато работники долго пользовались его нововведением. Им стал большой «бархатный» напильник с двумя ручками, заказанный по случаю в инструментальном цехе – с его помощью было удобно ровнять лады по высоте. Закатка ладов «в радиус» и их финальная обработка производилась с помощью куска наждачной бумаги, скатанной в рулон.

После «столярки» корпуса и грифы складывали в ящики «в навал», проложив упаковочной бумагой, и транспортировали в «лакокрасочную». Для статистики – в ящик влезало 10 корпусов или 30 грифов. На этом участке проводились следующие работы:

• Подготовка к покраске
• Покрытие
• Шлифовка
• Полировка
• Упаковка

Покраска итальянскими полиэфирными лаками, несмотря на дискуссионность этого вопроса на нашем форуме, была делом достаточно прозаическим. Пульверизаторы заряжались теми колерами, которые были необходимы для покраски партии. Заготовки, развешанные на крюках, покрывались в несколько проходов, с полным просушиванием каждого слоя, при необходимости выполнялся «берст». Существовала практика смешивания остатков лака, имевших разный цвет – по этой причине мы встречаем на наших пациентах неожиданные оттенки и смелые сочетания. Шлифовка и полировка производилась механически, на специальных станках. После указанных мероприятий органы упаковывались обратно в ящики и перемещались на участок сборки электрогитар.




В этом помещении всегда было достаточно людно – 15 сборщиков, здесь же сидит ОТК, в углу находится акустическая комната. Здесь будут происходить следующие таинства:

• Грифы – шлифовка ладов (о ней рассказывалось ниже), заделка мелких сколов на накладке, пропитка смесью воска и керосина.
• Стыковка грифов с корпусами, установка шильдиков. Для этих целей использовались реверсионных отверток ручного типа, позволявшие закручивать или откручивать шурупы.
• Установка колковой механики на гриф
• Сборка накладки электрогитары, включая монтаж звукоснимателей и распайку схемы
• Установка пластины вибрато – по калибровочному шаблону. Отправные точки – нулевой лад, боковые плоскости грифа, шпильки подставки.
• Установка штекерного гнезда, подпайка гнезда, монтаж накладки на корпус по шаблону.
• Сборка и установка нижнего порожка, прогон резьб
• Накладка струн с регулировкой подставки по высоте на заданный размер – 2, 5 мм.


Далее в дело вступает обитатель крохотного уголка – небольшой, специально подготовленной кабинки размером три на три метра. Гитарист-акустик проводит настойку инструмента через усилитель Электрон-10, параллельно устраняя мелкие дефекты. После чего передает гитару мастеру ОТК, который осуществляет приемку готовности.





В том случае, если гитара проходит все необходимые тесты, ее ждет помывка и упаковка в чехол. А затем инструменты в чехлах упаковывают в ящики (по 5 штук) и отправляют на склад готовой продукции.

Занавес.

P.S. Хочется сказать огромное спасибо Василию Ивановичу Брязгину, человеку с большим сердцем, золотыми руками, уникальной памятью и, что важно, безграничным терпением.



















[ Редактирование 27.01.2017, 09:12 ]
Наверх
PM
kurganov
25.01.2017, 15:02

ID пользователя #2666
Зарегистрирован: 29.07.2011, 13:03
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 539
Камрады, кто-нибудь может помочь?

В теме есть несколько рисунков, выполненных в Paint, никак не могу сообразить, как их обрезать, а то слишком большая портянка получается
Наверх
PM
Izol
25.01.2017, 15:05

izol

Зарегистрирован: 02.07.2007, 07:37
Местонахождение: Москва
Сообщений: 7773
Прочитал с интересом, спасибо огромное за материал! Увы, в Paint не шарь, может еще кто поможет?!

"Восточный блок" - база гитарной фуринтуры и запчастей [link]
Наверх
PM
Svetliy_metall
25.01.2017, 15:14

ID пользователя #2738
Зарегистрирован: 27.09.2011, 23:59
Местонахождение: Вологда (Вельск)
Сообщений: 2815




Как то так, в идеале бы оригинал обезать

Отечественная рок-музыка незаслуженно преданная забвению. [link]
Наверх
Сайт PM
dvart1
25.01.2017, 15:35

ID пользователя #6725
Зарегистрирован: 22.03.2015, 17:21
Местонахождение: Ижевск
Сообщений: 503
пайнт
выделить , обрезать, сохранить

[link]
Наверх
Сайт PM
Svetliy_metall
25.01.2017, 15:50

ID пользователя #2738
Зарегистрирован: 27.09.2011, 23:59
Местонахождение: Вологда (Вельск)
Сообщений: 2815
Статья очень интересная, спасибо!

Отечественная рок-музыка незаслуженно преданная забвению. [link]
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
25.01.2017, 15:52

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
Спасибо огромное и Вам и мастеру! Это - бесценно!

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
diesell71
25.01.2017, 16:18

ID пользователя #5994
Зарегистрирован: 01.05.2014, 09:14
Местонахождение: Тула
Сообщений: 3149
Охренительный материал!!!

Спасибо огромное!!!
Наверх
PM
Басист Кайф
25.01.2017, 16:37

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14690
Материал шикарен. Огромное спасибо.
Наверх
PM
Marder
25.01.2017, 21:02

ID пользователя #3965
Зарегистрирован: 09.08.2013, 00:08
Местонахождение: Красноярск
Сообщений: 1990
Работа моей мечты.

деталюшки, остатки сладки!!!
Наверх
Сайт PM
Gess
25.01.2017, 22:21

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 08:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 3036
У меня есть несколько вопросов по фоткам. Что за пепельница на тонике ЭГ? Что за форма пикгарда и колки 3+3? Эти раритеты в природе сохранились?
Ну куда смотрит отдел ТБ, когда в цеху сотрудники чай пьют? Это же недопустимо по СанПиН.

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Я-Ха
25.01.2017, 22:39

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247

Gess Цитата ...

У меня есть несколько вопросов по фоткам. Что за пепельница на тонике ЭГ? Что за форма пикгарда и колки 3+3? Эти раритеты в природе сохранились?

[link]

Gess Цитата ...

Ну куда смотрит отдел ТБ, когда в цеху сотрудники чай пьют? Это же недопустимо по СанПиН.

Ну - у нас на работе регулярно перед всякими проверками и комиссиями микроволновки и электрочайники отбирают и прячут, а после возвращают. СанПиН - это пресловутый сферический конь в вакууме, как был, так и остался.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Big Beat
25.01.2017, 22:57

ID пользователя #85
Зарегистрирован: 24.03.2007, 16:34
Местонахождение: Boston, USA
Сообщений: 2998
Огромное спасибо!

>>>легендарным Козленко

Кто такой? Можно ссылку, если где-то уже обсуждалось?

>>>>Потом настройка сбилась, а единственный человек, могущий это исправить, уволился. Сложно сказать, какое количество накладок оказалось запорото.

ААААА!!!! Это мне многое обьясняет! В моей еще неопубликованой статье про черный Урал-Делюкс, построеный Джейми, я как раз описываю, как он обнаружил и устранил обратный сложный радиус на грифе этого Урала. Скоро выложу...

JunkGuitars.com
Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
Наверх
Сайт PM
BrotherBlues
25.01.2017, 23:11

ID пользователя #7366
Зарегистрирован: 28.04.2016, 12:39
Местонахождение: Омск
Сообщений: 3067
Это было круто!
Прям завидую таким опыту интервьюера. Тоже хотел бы пообщаться с таким хранителем истории.
Спасибо за статью!

ДЕТАЛИ ЛИШНИЕ [link]

ДЕТАЛИ НУЖНЫЕ [link]
ИЩУ НА СТЕЛЛУ [link]

МОИ ГИТАРЫ [link]

Александр.
ОМСК. Помогу с выкупом в моем городе.
Фанат всех гитар Аккорда!

Наверх
PM
Я-Ха
25.01.2017, 23:11

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23247
Big Beat Цитата ...

>>>легендарным Козленко

Кто такой? Можно ссылку, если где-то уже обсуждалось?

[link]

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
swin
26.01.2017, 01:07

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 09:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 2896
Не простое это дело, оказывается - гитары делать!

Песенки
[link]
Наверх
Сайт PM
kurganov
26.01.2017, 01:15

ID пользователя #2666
Зарегистрирован: 29.07.2011, 13:03
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 539
Svetliy metall, спасибо за помощь с Paint!
Теперь в теме стоят правильные рисунки
Наверх
PM
kurganov
26.01.2017, 01:31

ID пользователя #2666
Зарегистрирован: 29.07.2011, 13:03
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 539
swin Цитата ...

Не простое это дело, оказывается - гитары делать!


Когда я впервые начал говорить с Василием Ивановичем о производственных аспектах деятельности фирмы "Урал", передо мной открылся Космос во всей его красе. Фабрика "Урал" стала видеться мне этаким замкнутым Универсумом, со своими физическими законами и сверхъестественными чудесами, и у меня возник соблазн максимально подробно описать этот исчезнувший мир.



Наверх
PM
kurganov
26.01.2017, 01:52

ID пользователя #2666
Зарегистрирован: 29.07.2011, 13:03
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 539
И еще я хотел сказать, что очень рад, что эта тема не осталась незамеченной. Друзья, спасибо за внимание и добрые слова!

Вчера вечером, когда я дописывал это интервью, меня посетило приятное воспоминание. Я уже упоминал, что свои первые бас-гитары я покупал в магазине, который был на проходной фирмы "Урал". И я вновь вспомнил свои тогдашние ощущения при покупке. Когда достаешь гитару из плотного пакета, она совершенно чистая и сияющая, лишь кое-где засыпана древесной пылью. Трогаешь гриф, и накладка еще слегка шероховатая, не отполированная и не заляпанная пальцами. Натягиваешь струны, и слышишь, как "Электрон-10" бархатно, мягко и широко отыгрывает твое "пумканье" (этот незабываемый тембр советских плосконавитых струн). А обоняние как будто вновь ощущает запах нового дермантинового чехла (смешного сиреневого цвета) с фирменной буквой "У".

Вот такого "урало-эротического" видения я вчера удостоился. Думаю, многим здесь присутствующим доводилось испытывать нечто похожее...
Наверх
PM
VP
26.01.2017, 01:55

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 06:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 6043
Спасибо! Обалденный материал!

Вот это очень понравилось и прояснило все эти многочисленные варианты расцветок.
kurganov Цитата ...

Существовала практика смешивания остатков лака, имевших разный цвет – по этой причине мы встречаем на наших пациентах неожиданные оттенки и смелые сочетания.


Если будут ещё встречи, то Василию Ивановичу прошу передать поклон!

[ Редактирование 26.01.2017, 02:06 ]
Наверх
PM
Les
26.01.2017, 03:27

ID пользователя #2798
Зарегистрирован: 04.11.2011, 03:38
Местонахождение: Riga, Latvija
Сообщений: 7390
Прочитал на одном дыхании!
Огромнейшее спасибо за труд!

Дак ведь я -- дитя природы,
Пусть дурное, но -- дитя!
Наверх
PM
shock07
26.01.2017, 03:59

ID пользователя #1884
Зарегистрирован: 17.05.2010, 07:52
Местонахождение: Запорожье, Украина
Сообщений: 6564
kurganov Цитата ...

меня посетило приятное воспоминание


Спасибо!
Читал несколько раз, пытаясь представить текст в динамике.
Небедное воображение и жизненный опыт... Получается ПРОСТО ОФИГИТЕЛЬНО!
Наверх
PM
Юрий 63
26.01.2017, 04:32

ID пользователя #3240
Зарегистрирован: 20.05.2012, 16:18
Местонахождение: Смоленск
Сообщений: 3077
Очень хороший материал!!!


Вредный тип,с обострённым чувством справедливости...
Наверх
Сайт PM
Chapt
26.01.2017, 06:49

ID пользователя #526
Зарегистрирован: 13.06.2008, 04:54
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 3309
Если кому интересно - в этой книжке есть описание принципа работы многих видов оборудования, которые описаны в данном экскурсном материале:



Наверх
Сайт PM
Lebowski
26.01.2017, 06:52

ID пользователя #692
Зарегистрирован: 08.10.2008, 02:02
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 405
Огромнейшее спасибо за работу и уникальный материал! Снова вспомнил тот фиолетовый чехол, в котором был куплен мой первый бас...

Когда-то мы играли по подвалам, в гаражах.
Слыхали о Sex Pistols, слыхали о Битлах.
Я помню это время, ни слова не соврал
В те годы я играл на бас гитаре "Урал" (с) Карантин
Наверх
Сайт PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


wolf
22.08. : 12:36
Нормально!

Nik
22.08. : 12:09
У меня чат завис? Или с 20.08.19г у нас ни одного сообщения?

Gorbynkov
20.08. : 08:08
А и про барабасы - Я снял бронь. Вторично - не буду............................
Да просто вылезло - очень по теме данного сайта вещица. Предложил - аккуратно - ибо - время !!!

Gorbynkov
20.08. : 08:06
И Я вот тож всех кроме басовиков...........

К конструктивному диалогу - готов...... - ну в теме где-то...... А то назрело !!! Да и обидно если - хочешь сделать хорошее людям - за просто так - а - в ответ - летят оплеухи....

BrotherBlues
20.08. : 07:45
Вопросом на вопрос отвечать это очень здорово. Верный путь к диалогу. Про мое "админство" уже обсуждали. Не вижу тут ничего обидного для себя. А вот ажиотажа на барабаны не припомню. Были тут те кто клавишы задвигал - нет уже ни клавишных тем ни людей. Выводы делайте сами.

Gorbynkov
20.08. : 07:37
К администрации ------ прямой вопрос - В чём я провинился - дав - ВНУТРЕНННЮЮ сылку ! На тему о барабанах. Вполне тематический инструмент. И дал тут потому что - есть заинтересованные вроде как и на эту тематику.
- Как по форуму - раздел есть !
Так и в чём проблема ???

Gorbynkov
20.08. : 07:29
BrotherBlues - "ссылка на ссылку на сторону.. Главный вопрос ЗАЧЕМ? "
.... Отвечу - А Вам-то какое дело ??? Правил - НЕ НАРУШАЕТ!
Стремитесь в админы, - "так флаг Вам в руки и барабан на шею!"
Извините - ну это такое выражение просто....... зная что барабаны ВЫ не любите..................

BrotherBlues
20.08. : 00:40
ссылка на ссылку на сторону.. Главный вопрос ЗАЧЕМ? Если и так есть уже в теме?

Gorbynkov
20.08. : 00:10
Я вот разве давал ссылку на объявление из другого источника в миничат ??? Нет - НЕ ДАВАЛ. Ссылка моя - на один из разделов форума! Кликаете и попадаете - Советские гитары / форумы / другое / Объявления из других источников: другое. ............................ Не считаю что у меня было нарушение по размещению ссылки в миничате. Никакой посторонний туда не попадёт!
Хотя..... Впрочем, может быть, он и прав, ваш этот… как его — Коперник.

SPA
19.08. : 15:14
ютуб сайт обьявлений?
написано же - ссылки на объявления из других источников

swin
19.08. : 14:48
"Официально запрещено размещать ссылки на объявления из других источников в мини-чат." Ссылки о продаже нельзя или вообще любые? C YouTube музыку можно?.

SPA
19.08. : 08:11
после недолгого совещания горбункову выносится предупреждение, еще раз и бан

BrotherBlues
19.08. : 06:40
Это просто обзор ВОССТАНОВЛЕНИЯ!

BrotherBlues
19.08. : 06:40
А там барабасы! Ну это меняет дело! А хотя нет.

Gorbynkov
19.08. : 06:36
Да? А это: [link] как тогда понимать??? И Вами же поставлена на главную!Объяснитесь. Как понимать такое противоречие ??? Я вот вижу - что кое кому и барабанная тема интересна. А если кому-то поперёк горла - ну извините.... Только не надо по себе - судить об остальных! Кому-то интересна а кому-то нет. Вот и всё.



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2018 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!