Советские гитары: Форумы / Бас-гитары / Бас Роден

Советские гитары :: Форумы :: Статьи участников sovietguitars.com :: Бас-гитары
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Бас Роден

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Архивы СГ
29.01.2009, 16:00 Просмотр для печати
Гость
Электрогитара бас "Роден"


Полтора года назад путем совершения нехитрой операции покупки инструмента с рук я стал обладателем, пожалуй, самого пафосного баса времен СССР – «Электрогитара бас «РОДЕН», как гласит шильдик на задней стороне деки (примечание – здесь и далее будут употребляться термины и выражения, свойственные русскому языку 70-х годов прошлого столетия):



Рисунок 02 – шильдик

Немного отвлекаясь от темы, выражаю огромное спасибо продавцу баса – представителю нового поколения, который понимал ценность целого инструмента времен молодости его родителей, и отказал в продаже гитары всем «пионерам», которые строили планы на переделку Родена от перепайки джека аж до врезки активных звукоснимателей.

Итак, разложим по полочкам данное изделие советского гитаростроения.

Корпус. Особо примечателен авангардистской формой: эдакое весло в стиле «фэнтези» или средневековая боевая секира. Достаточно легкий и не очень толстый. Покрыт тонким (ТОНКИМ!!!) слоем полиэфирного лака. Московские музыкальные инженеры в плане проектирования корпусов, видимо, были грамотнее своих ростовских или свердловских коллег, поэтому фрезеровка корпуса под накладкой была сделана с минимальным выбором материала. Материал корпуса для меня так и остался загадкой, потому что определить вид древесины по двум круговым углублениям может только умудренный опытом лесовод, которым я никак не являюсь. Но на срезах видно, что сверху, по сложившейся традиции производства совгитар, древесина закрыта фанеркой толщиной 2 мм<



Рисунок 03 – корпус в сборе



Рисунок 04 – корпус без накладки

Гриф. На тонкий и легкий корпус прикручен мощный, толстый и тяжелый, как стальная балка, этот самый гриф. Такой контраст характеризуется одним словом – ОГО!!!



Рисунок 05 – гриф



Рисунок 06 – гриф



Рисунок 07 – гриф

Его не повело от времени и струн производственного объединения «Светлана»! В сечении – практически прямоугольный. Собран без сучка и задоринки, аж из пяти брусков. Лаком покрыт ровнехонько, гладко, как стеклом залит. Перо грифа красивое, пропорциональное (в отличии, скажем, от Крунка), колочки неразболтанные, втулки все на месте. И ложится гриф в руку ну так удобно, что аж душа радуется. Красивой накладке из груши душа тоже радуется. Только вот непонятно, зачем нужно было покрывать накладку сверху тонким слоем лака, который от времени всё равно стерся. Лады вбиты ладненько, только книзу грифа они почему-то имеют вогнутый профиль. И – вот вам яркий пример тяп-ляпства советского планового производства с уравнительной зарплатой – гриф всё равно сделан КРИВО!<



Рисунок 08 – гриф спереди

Струнодержатель и нижний порожек. Я бы сказал, что это сочетание века высоких технологий с веком деревянным.



Рисунок 09 – струнодержатель и порожек

Нижний порожек прост и ясен, хотя и имеет хитрую конфигурацию основания. Сам он без регулировок по высоте и мензуре, на корпус никак не крепится – держится только давлением натянутых струн. Пуговицы, на которых лежат струны, со временем, конечно же, потрескались, но до конца не развалились. Хороша пластмасса в СССР!



Рисунок 10 – нижний порожек

Струнодержатель – верх гениальной простоты и унификации, и полный провал в плане обеспечения сустейна.



Рисунок 11 – струнодержатель в сборе



Рисунок 12 – зацеп

Струнозацеп никелированный латунный, с профилем аки у швеллера гнутого равнополочного. На одной стороне зацепа 4 паза для крепления басовых струн, а на другой – совсем небасовые 6 пазов! Сначала не мог сообразить, зачем это, ведь 6-тиструнные обычные Родены как-то не встречались, а потом осенило. Елки-палки, на Московской фабрике и Элгавы выпускались. Вот он, знаменитый советский принцип унификации и стандартизации применяемых деталей в действии: перевернул зацеп другой стороной – и лепи его в Элгаву! А вот сустейн из-за конструкции струнодержателя очень здорово снижен. Согласитесь, откуда взяться хорошему сустейну, когда струны контачат с корпусом только в месте соприкосновения зацепа с основанием струнодержателя, да и то очень опосредованно – через зацеп?

Теперь перейдем к электрической начинке Родена. Вся элементная база (даже звукосниматели) установлена на накладке, как на всех совгитарах, но при этом датчики прикреплены к накладке сверху.



Рисунок 13 – накладка сверху



Рисунок 14 – накладка снизу

Переключатель датчиков – еще одно детище унификации и стандартизации. Его даже не нужно было проектировать специально. А параметры… Ну, тут логика железная: 220 вольт и 6 ампер всегда выдержат милливольтовые скачки напряжения в электроцепи гитары.



Рисунок 15 – переключатель

Остальные элементы схемы тоже оригинальностью не отличаются: переменные резисторы СП-1 и конденсатор МБМ. Но и тут дров наломали, поставив в регулировку маломощного сигнала резисторы типа А  (прим. ред. - A - означает "акустик", то есть логарифмическую, согласованную с характеристикой уха, функциональную характеристику; другой вопрос о качестве детали. Прим. от Baza: в СССР обозначение А имели линейные резюки! //Так что извиняюсь перед всеми - не знал, спасибо товарищу, а так - я в шоке от таких фортелей родной промышленности - БК//) и конденсатор аж на 400 вольт! ( Прим. ред.: в общем по фигу, а иногда таковой ставился в электрухи для защиты от некачественных ламповых УНЧ, о чём примечание далее.) С одной стороны – полный бред, а с другой – складывается такое ощущение, что в схему гитары целенаправленно закладывалась защита от пробоя напряжения на усилителе. Бабах на выходе (входе - прим.ред.) усила 220В – а схема-то гитарная и не спалилась! (Ещё прим. ред.: такая ситуация складывалась иногда в старых ламповых усилах из-за провисания сетки на анод и на вход усила - и выход гитары - подавалось анодное напряжение. Какое - зависит от лампы... 220, 230, 320 обычно. В новых лампах таковое гадство устранено, транзючникам же вообще можно не беспокоиться за свою жизнь и здоровье). Шутка, конечно, ибо низкоомная обмотка датчиков при пробое напряжения однозначно расплавится от короткого замыкания. Но в каждой шутке есть и доля истины, наверное, поэтому общее заземление схемы на струнодержатель и струны НЕ ВЫВЕДЕНО!

Кстати, о датчиках. Унификация и тут во всей своей красе – датчики ничуть не специальные басовые, а обычные – хоть сейчас на Элгаву:



Рисунок 16 – датчик

Но, несмотря на обычность, эти датчики всё-таки отличаются от своих  иногородних близнецов качественным исполнением. Магниты – по 2 штуки на датчик – лежат ровно, обмотка намотана очень плотно и закрыта хорошим слоем НЕПРОМАСЛЕННОЙ конденсаторной бумаги (в отличие, скажем, от датчиков, которые мне повстречались в Аэлите: намотка рыхлая, изоляция в один слой, на месте сгиба катушки вообще бумага разошлась и всё в пропитке, аж капало). Так еще вся начинка датчика не болтается внутри его корпуса, как хочет, а очень прочно приклеена к основанию. Корпус датчиков выполнен по всем правилам допусков и посадок, верхняя крышка надевается на основание с небольшим усилием, которое не позволяет крышкам датчиков соскакивать с основания без посторонней помощи. И полный ступор крышки осуществляется одним миллиметровым винтиком.

Но у гитары, помимо составляющих, должен быть и звук. А звук, надо сказать, у Родена всё-таки есть. Правда, найти советские струны не судьба, (и не надо - прим. ред.) поэтому для пробного запуска были поставлены какие-то китайские проволочные изделия. В итоге звук получился как на акустическом басе, чему в немалой степени способствовал микрофонный эффект датчиков. Датчики ловили всё: колебания струн, звон струн об лады, щелчки медиатора по струнам, а попадание пальцами по корпусам датчиков транслировалось в колонки четкой перкуссией. Для исправления этой беды датчики были подвергнуты заливке парафином. Отпаивание датчиков от схемы и последующее окунание их в расплавленный парафин мне показалось трудоемким и нецелесообразным, поэтому я просто разобрал датчики, накапал на их начинку горящей свечкой и, пока парафин не застыл, быстро собрал звукосниматели обратно. Родную схему перепаивать не стал – это уже получалась переделка, а не доводка. Поднял датчик в позиции струнодержателя, а то между ним и струнами изначально было слишком большое расстояние. Поставил хорошие струны, и…

…И что же такое бас Роден не как музейный экспонат, а как «рабочая лошадка»?

Начну, пожалуй, с недостатков:

1. Полное отсутствие сбалансированности: гриф очень сильно перевешивает всю конструкцию, поэтому, когда гитара на ремне, гриф из рук лучше не выпускать – он резко «клюет» пером вниз, норовя врезаться в пол или что там еще попадется на его пути.

2. Выше я уже упомянул переменные резисторы типа А. Так вот, плавных регулировок громкости с этими резисторами просто-напросто нет. Логарифмическая характеристика переменников сразу делает сигнал из состояния «нет» в состояние «есть» - и всё.  (Прим. ред.: ни фига,  это если линейная, ухо принимает звук по логарифмической зависимости, просто резюки уж никакие ,вот и всё. Или поставили всё-таки В-характеристику на громкость) С тембром примерно то же самое, с той лишь разницей, что сигнал есть, а что в нем регулируется – совсем не слышно. Другими словами, ручки-крутилки на Родене только для красоты.

3. Быстрое затухание звука. Пока струна колеблется с достаточной энергией, звук есть, как только энергия колебания доходит до определенного уровня – затухание колебаний происходит почти по экспоненте. «Спасибо» конструкторам, которые разрабатывали крепление струн! Из-за этого во время игры ни в коем случае нельзя применять технику вибрато, вместо продолжения звучания получается его скорейшее прекращение.

4. Наверняка басист-профи нашел бы еще кучу недостатков, но, думаю, они будут заметны только для него.

Ну, а как же достоинства? А вот они:

1. Удобство держания гитары на ремне при игре. Логичный вопрос – откуда оно? Дело в том, что при игре правую руку очень удобно опереть на корпус гитары или поставить большой палец на корпус звукоснимателей и, о чудо! – гитара приходит в состояние равновесия! (Прим. ред: а что делать басистам с медиаторной техникой?) А толстый гриф, как выяснилось, ничуть не плохо, а наоборот – очень удобно для левой руки.

2. Звук. После заливки датчиков и поставки хороших струн он получился плотным, насыщенным, но не потерял своей винтажности. Датчики можно и нужно переключать; разница в звуке на каждом из них очень хорошо слышна. Нужен плотный звук – врубай датчик в позиции грифа, нужен звук для хитов 60-х годов прошлого столетия – врубай датчик в позиции струнодержателя. И минимум фона, не смотря на отсутствие общего провода между струнодержателем и схемой!

3. Коммутация датчиков. Не смотря на «негитарность» переключателя датчиков, он, как ни странно, весьма удобен. Не надо применять зверских усилий по нажатию на кнопки, как на Урале или Аэлитах, или для переключения галетника на Бас-2 – переключение датчиков происходит быстро, ненапряжно и практически бесшумно.<

4. И, конечно же, внешний вид. Тут без комментариев – всё сами видели!

И в заключение – схема электрическая принципиальная темброблока электрогитары бас «Роден»:



Рисунок 17 – схема

P.S. Как же самому-то не засветиться? Ну вот он и я с предметом статьи в «боевой» обстановке:



Рисунок 18 – форумчанин Свиридов

Наверх
PM
Mafiozy
30.01.2009, 08:33
ГостьДо чего красивый бас! Заглядение просто...
Наверх
PM
Hvedar
30.01.2009, 09:21
ГостьЯвляюсь обладателем данного экспоната,провёл лаковую лоботамию и избавил от лака место под накладкой,дерево из которого сделан роден это что-то очень-очень напоминающее сосну,судя по какой-то щепки задирающиеся при отделении грифа,сверху есть фанера,но это лишь предположение.респект заводу за действительно очень мягкие кнопки,нажимать их - наслождение и за верхний порожек сделаный из дерева,он очень красив.Да и за форму корпуса им спасибо,самый большой недостаток - бридж
Наверх
PM
Hvedar
30.01.2009, 09:30
Гостьещё отчистил от лака выемку под гриф(для улучшения звукопередачи) и там был сучёк(это в подтверждении теории сосны)
Наверх
PM
tobolsk
01.02.2009, 05:21
ГостьНеобычный, но достаточно красивый бас.
Наверх
PM
Nik
01.02.2009, 05:35

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 14:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 5915
Отличный инструмент,отличная статья.
Автору аплодисменты и поздравления, как обладателю прекрасного экспоната.
Наверх
Сайт PM
WolFer
01.02.2009, 12:16
ГостьБас приемлен - я на таком играл до недавнего времени, т.к купил более продуктивный бас.
Тот экспонат эксплуатировался ещё отцом нашего гитариста, и поэтому многие детали на нем самодельные: верхний порожек сделан из зубной щёки, нижний - непонятная железка, один звучек не работал.
Вообще в нем мне очень нравиться тонкие гриф, т.к. не надо сильно тянуть! Отлично играется на нем со струнами с плоской обмоткой
Наверх
PM
Baza
02.02.2009, 00:53

ID пользователя #431
Зарегистрирован: 23.02.2008, 16:10
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4358
Хм, если мне не изменяет память, то в Совецких переменных
резисторах характеристика "А" это линейная кривая, а вот в
зарубежных "А" действительно логарифмическая.

А так ЗАЧОТ!
Наверх
Сайт PM
Басист Кайф
02.02.2009, 02:00

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14521
База - не знал. Вообще это для меня просто ШОК...
Наверх
PM
Sviridov
02.02.2009, 03:38
ГостьДоберусь до своих умных книг, обязательно освежу знания по характеристикам переменников!
Наверх
PM
EjiK
16.02.2009, 05:05


Зарегистрирован: 03.10.2006, 11:55
Местонахождение: Мск
Сообщений: 785
Свиридов красафчег)))

[link] - моя музыка,добавляемся!
свои статьи присылайте sovietguitars.adm©ya.ru
Наверх
Сайт PM
Sparks
28.02.2009, 06:44
ГостьПомню этот бас, особенно его жуткий гриф.
Наверх
PM
Mikee
16.04.2009, 14:55

ID пользователя #27
Зарегистрирован: 15.12.2006, 04:29
Местонахождение: Симферополь
Сообщений: 589
Славная статья, спасибо. Порадовался, аж достал из закромов свой экземпляр "родена", покрутил в руках, но от осязания его прелестей впал почти что в позу роденовского"мыслителя" и соответствующее состояние... Поразмыслив положил басок обратно в закрома и реставрировать пока не стал )). Толщина грифа конечно поменее контробасной, но всё же напрягла нешуточно.
Возможно бридж на представленном инструменте модифицирован, судя по фото и описанию там пластиковые "пуговки", а на всех виденных мной экземплярах были вкручены винты, в прорезь под отвёртку как раз ложилась струна, и вращением винта кратным полуобороту можно было регулировать её высоту над грифом в диапазоне "очень высоко/вааще нереально высоко". Звучков ставили два варианта, кроме таких были ещё регулируемые по высоте, в схемах тоже кажется разные варианты встречались, но это уже возможно поздние переделки были.

Лучше умереть от болезни чем от касторки.
Наверх
Сайт PM
Danik_ik
07.10.2009, 02:14
ГостьПервый мой бас, Большая Совковая Лопата...

Не скажу, что относился с трепетом, поскольку надо было играть, а не любоваться.. Только помню совершенно глухие струны с шёлковой подмоткой и неработающий переключатель марки "поймай контакт".

Накладка грифа точно так же была вогнута, это, наверное, фамильное... Последние лады уже перемещались впрёд, взамен изношенных...

Позже гриф быт разобран для снятия под накладкой 3,5 мм дерева, с целью улучшить форму и внедрить в полуакустический корпус. Как же я удивился, обнаружив причину невозможности регулировать гриф (кроме его очевидной толщины): анкер был тупо ВКЛЕЕН!!! Не нарочно, очевидно, это был избыток клея от накладки. Но тем не менее...

Накладку перешлифовал под радиус и заменил лады, всё было готово к покраске, но сначала я бросил играть (и не торопился доделывать), а потом у меня был пожар, и всё сгорело.
Наверх
PM
Dizl
21.01.2010, 13:48
ГостьСтатья супер:)и всё в фото подробно выложил:)особенно интересно было увидеть внутренности звукоснимателя(надо будет от стеллы синглы вскрыть,где то лежали в коробке ))))гг.)
Наверх
PM
MakcuM
17.02.2010, 14:48
ГостьНе продаёте?Если да то вот моя почта Email
Наверх
PM
sutogan
27.03.2011, 16:55
ГостьАвтор,подскажите пожалуйста какая мензура (в миллиметрах)?????очень очень надо!!! Email
Наверх
PM
Валентиныч
26.08.2011, 11:52
ГостьДоставлены сегодня в отделение трансплантологии. Такого жуткого пионеринга даже представить себе не мог. Ничего, Роден будет жить!

Наверх
PM
BASS MANN
16.01.2012, 17:03
ГостьНа самом деле очень удобен!Легко набирать скорость в пассажах.Но уж очень узок гриф
Наверх
PM
Nemets
06.11.2012, 08:10
ГостьПрибор сразу скажу,ВЕЩЬ,я на нём такие вещи выдавал,а с заменой звукоснимателей на Musim-кие и струн FENDER,на первыеё две недели выступлений сам великий Страдивари вставал и ломился послушать,единственный недостаток это слишком узкий гриф...





Наверх
PM
1961Orlov
01.01.2017, 11:05
ID пользователя #7712
Зарегистрирован: 01.01.2017, 11:02
Местонахождение: Тверь
Сообщений: 8
Делали корпуса Родена и Элгавы в Вышнем ВОЛОЧКЕ на ф-ке ПИАНИНО-Тверца
Наверх
PM
Басист Кайф
03.01.2017, 15:59

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14521
Ценная информация - если не секрет, откуда?
Наверх
PM
1961Orlov
03.01.2017, 16:37
ID пользователя #7712
Зарегистрирован: 01.01.2017, 11:02
Местонахождение: Тверь
Сообщений: 8
Я сам работал на этой фабрике - так что про гитарные корпуса знаю точно 100 процентов!!!Ф-ка закрыта- в 2000 примерно как и везде -всё разворовано и сдано на металл как водится -здание стоит -как памятники по всей стране!!! Корпуса делали в баянном цехе -отдельный корпус стоял -делали там корпуса для аккордеонов и баянов -в 1981 году в сентябре послали группу -(куда входил и я) в ШИХОВО(или ШИХИНО) не помню уже -где делали гитары акутику!! -там работали в основном в то время заключённые из ЛТП(от алкоголизма принудиловка) -нас послали на обучение на месяц и потом в ВОЛОЧКЕ тоже сделали гитарный цех!1 Немного лет и там акустику делали!Ё Качество конечно известное -но факт!!! А Роде
н и Элгаву делали корпуса -и лаком покрывали и целлулоидом!!!

Наверх
PM
Басист Кайф
03.01.2017, 16:45

Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:19
Местонахождение: Москва
Сообщений: 14521
О! Отлично.
Есть тогда просьба.

Вот сюда заглянуть:

[link]

а особо - сюда:

[link]

и дополнить, если что есть сказать. Очень будем благодарны!
Наверх
PM
Nik
05.01.2017, 15:48

ID пользователя #299
Зарегистрирован: 04.11.2007, 14:20
Местонахождение: пос. Шишкин лес, Новая Москва
Сообщений: 5915
На Авито с год назад засветилась акустика из В.Волочка.
Наверх
Сайт PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Izol
14.12. : 15:09
Сергей, с Днем Рождения!

Aleksey88
14.12. : 14:21
Ищу естественно не за спасибо. Прибор выпускался в реке.

Skyworker79
14.12. : 14:20
Сергей!С днем рождения!

Aleksey88
14.12. : 14:06
Есть у кого схема, скан схемы или документы на Peavey NGT2 Noise Gate?
Сойдёт даже фото платы со стороны дорожек.
Прибор выпускался примерно в 80-х. Не совсем темат, но думаю вполне может быть у кого-то в коллекции.
Хочу восстановить для личного пользования.

gitarrist
14.12. : 10:55
У меня штуки три или четыре...

Innocent77
14.12. : 10:51
Чёт народ за скрипки заговорил....лежит у меня скрипочка ма-а-а-ленькая давно,наверное можно её реанимировать....отдал бы за недорого...

Marx
14.12. : 09:50
если честно мне давно и сильно хотелось повертеть скрипки в руках - я остался доволен:) и теперь могу с вами поделиться - но тока через виш-лист ;) вот бы зацеп от 1657 у вас был.....

Astra30
14.12. : 08:08
Ага. Извиняюсь. Уже посмотрел. Marxу ушла чешка

Vzglyad
14.12. : 08:03
Чешскую взял Marx

Gess
14.12. : 07:54
она не чешская. росмузпром. комбинат мебели. я тока недавно нашел в футляре канифоль советскую

Marder
14.12. : 06:23
Нет, у меня современный ширпотреб для муз.школы.

Юрий 63
14.12. : 06:00
Serquel
С Днём рождения!Здоровья,благополучия!!!

Astra30
14.12. : 05:58
Мне надо как Гесс купил у Взгляда! Чешскую. И если Николас наиграится. Я у него ее куплю. Андастенд)]

Vzglyad
14.12. : 05:38
- Все это хорошо, Гедеван Александрович, но это слова. А где доказательства, что вы явились из космоса, а не продали скрипку, как это утверждает профессор Рогозин,
и не функционировали все это время на дискотеке в Гаграх?

prohor77
14.12. : 05:32
ощущение,что либо он заболел ,либо его посадили..



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2018 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!