Советские гитары: Страница для печати


Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 04.07.2019, 04:28

Друзья, коллеги, товарищи, господа, камрады!

Призываю поучаствовать всех, кому не безразлична тема информационного пробела по Шиховским(Звенигородским) гитарам артельного и фабричного производства.

Безусловно, навязчивый интерес существует к гитарам сделанным до 1970 года. Когда технологии изготовления были кустарного происхождения и передавались из рук в руки каждым мастером. Соответственно, каждая гитара была индивидуальной, в отличие от гитар, сделанных по производственной технологии. Чтобы эту индивидуальность видеть, необходимы картинки, статейки, воспоминания, чертежи, фотографии былых лет... В общем, все о Шихово-Звенигородских мастерах и гитарах.

Гитары фабричные, так же будут интересны.

Итак, начнем с небольшой предыстории, которую конечно же будем пополнять, а не нужное убирать (обязательно с подачи форумчан)!

_____________________________________________________________________________________________________________
ПОЯВЛЕНИЕ ШИХОВСКОГО ПРОМЫСЛА

О существовании мастеров из Звенигородского уезда Московской губернии известно было еще с царских времен. Первоистоком рождения целых поколений этих мастеров принято считать деревню Шихово, которая в истории обозначена с 1558 года как собственность Савво-Сторожевского монастыря. В конце XVIII века деревня Шихово входит в состав "экономической" Покровской волости. А к 1852 году Шихово состояло в ведомстве Государственных имуществ.

Основным промысловым интересом жителей из деревни Шихово являлись заготовки и сплав леса по реке Москве летом, и саночной перевозке его зимой. Первое упоминание производства деревянных музыкальных инструментов отмечена в конце XVIII века, когда монастырским крестьянам была дана свобода, которая позволяла выезд на заработки в Москву. Одним из таких передвиженцев был Андреян Максимович Дубровин (1775 г.р.). Работая в Москве в гусельной мастерской, обучился там делать гитары и, вернувшись в Шихово, организовал их производство. Разумеется наемников в таком производстве не было. Не редко в исторических материалах указывается другая фамилия родоначальников Шиховских мастеров - Емельяновы. Ответ прост. Многие родственники Дубровина освоили ремесло. Так получилась династия музыкальных ремесленников Дубровиных. С годами родственное хозяйство Дубровиных делилось. Чтобы как то отличать отделившиеся хозяйства семьи крестьян принимали другие фамилии. Так династия мастеров Емельяновых приобрела фамилию от имени своего предка Емельяна Максимовича Дубровина (младшего брата Андреяна Максимовича).
Сам же Андриян Максимович был отпущен от церкви в Московские мещане. Дальнейшая его судьба и деятельность в Шихове не известна. Но знаменит Андриян Максимович тем, что воспитал знаменитого московского мастера семиструнки Игоря Яковлевича Краснощекова. Однако Игорь Яковлевич не имеет никакого отношения к династии Шиховких Краснощековых. Он просто однофамилец. Но в учениках у него числились потомки Дубровиных.

Вскоре музыкальные инструменты начали изготавливать и в окрестных селениях Звенигородчины. Но такого подъема мастерства и количество дворов и семей, которые бы занимались гитарным промыслом, не было ни в одной окрестной деревне и даже в самом Звенигороде.

К концу XIX века кустарный, надомный промысел становится основным для крестьян Шихова. По ревизии 1869 года в Шихове 73 двора, из них «работали гитары» 19 дворов, где трудились 38 мастеров и 7 учеников. Среди них шиховские мастера Никита и Максим Емельяновичи Дубровины; Александр, Фома и Агап Дмитриевичи Емельяновы, Павел Матвеевич Шибалов, Федот Филимонович, Трофим, Егор, Филимон, Николай Федотовичи Суровы, Никифор Захарович Сотский. В подавляющем большинстве гитарных кустарных предприятий кроме семейных мастеров было от одного до трех наёмных рабочих. Появлялись уже потомственные мастера Краснощёковы, Поляковы, Буровы, Шибаловы, Стариковы, Суровы, Симаковы.

Безусловно ассортимент, который могли предложить мастера, соответствовал духу времени и росту спроса на тот или иной товар. В связи с этим, не трудно было бы догадаться, что гитары были не единственным товаром, который делали мастера из подмосковья. Вероятно это были те же гусли, балалайки, мандолины и прочие инструменты под заказ. В истории Шиховских мастеров есть интересные события. Известный исследователь (ссылку предоставил priymakpg [link]), по чертежам которого был создан полный ряд хроматической балалайки, великолепный музыкант, который первый продемонстрировал этот инструмент в концерном исполнении Василий Васильевич Андреев нашел случайно в 1896 году в Вятской губернии музыкальный инструмент.

В не продолжительном содружестве с мастером Ф.С. Пасербским и практически постоянным содружеством с мастером С.И. Налимовым (ссылку предоставил woka [link]) инструмент был восстановлен. Позже по образу и подобию восстановленного инструмента было создано целое семейство щипковых инструментов, которым дали имя дОмра (от пикколо до контрабаса). Так, в ассортименте Шиховских мастеров появились домры. А шиховский мастер С. Ф. Буров в 1908 году для увеличения звукового диапазона трёхструнной домры сконструировал первую четырёхструнную домру с квинтовым строем.

Тем временем, мода на гитары только росла. Каждый знатный дом, благородные дамы, молодые гусары, флиртующие с теми же дамами, считали гитару прекрасным и нужным предметом своего окружения. Пелись модные романсы.... "Гудели" кабаки!


Рост спроса на гитару, вольность выезда в города продавать свои плоды труда, все это способствовало благосостоянию кустарей из Шихова. Они по прежнему числились крестьянами при владениях монастыря, пахали, сеяли, косили и одновременно мастерили инструменты. Некоторые из них закономерно становились в разряд зажиточного крестьянства. По отчетности Податного инспектора Звенигородского уезда о состоянии местных дворов указывалось что доходность заведений была различна, на Рузской дороге больше чем на Верейской, где располагалось Шихово, но это касалось лишь чайных, мелочных , скобяных и других лавок , что касается гитарных заведений, то как отмечено в журнале за 1914 год годовой оборот их был до 1500 рублей, а прибыль до 250. Для сравнения обороты и прибыли соответственно составляли: склада лесных материалов 3000 рублей и 250 рублей ; чайной 250 рублей и 50 рублей; токарного заведения 1500 и 200, фабрики 2000 и 200. Можно себе представить какого масштаба достиг музыкальный промысел, когда чистая прибыль кустарей была выше чем на фабриках.

1917 год. Меняется власть, нравы, идеология, бесконечная война, продразверстка. С чьей то "легкой руки" гитара уже стала признаком мещанства. А зажиточность крестьян уничтожается на корню. Мода на гитары уступает простым потребностям населения - добывать себе на элементарное существование. Видимо по этой причине сейчас трудно и наверное практически не возможно найти экземпляры Шиховских гитар в период с 1917 по 1921 годы. Может быть их (гитар) и не было в эти времена? Не трудно догадаться, что сложившиеся обстоятельства заставили одних кустарей уехать в города (Звенигород, Москва, ...) в поисках заработка, других опять пахать, сеять, косить. В общем, выживали.

Наконец, наступает просвет в жизни. Выходят один за другим Декреты от новой власти: 7 июля 1921г. Декреты ВЦИК СНК РСФСР "О КУСТАРНОЙ И МЕЛКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ" и "О ПРОМЫСЛОВОЙ КООПЕРАЦИИ". Знаменитые уже не только в России но и в Европе Шиховские кустари объединяются в артель. [link]. В этом же году в Шихове была создана одна из первых кустарных артелей!


Артель "Музкустпром". Создана в 1921 году Шиховскими мастерами кустарщиками - Николаем Ивановичем Летуновым, Дмитрием Васильевичем Краснощёковым, Егором Федоровичем и Алексеем Егоровичем СУровыми.

Следует отметить, что не смотря на ту перспективу к жизненному подъему, которую гарантировала новая власть в декретах 1921 года, разрешая собираться кустарям в артели и кооперативы официально, лучше жизнь для самих кустарей не становилась. Всему беда была высокая цена налогов и денежных сборов, которую планировала получить власть от слоя населения России, способного еще трудиться и приносить доходы в казну. А по сути, выжать последнее от слоя населения, которое очень быстро стали называть "недобитками царского режима". Через 3 года эксперимент со сборами потерпел полное фиаско и перед правительством встал серьезнейший вопрос, как наполнить казну перед надвигающимся повальным голодомором в стране.

В связи с этим 7 декабря 1923 года вышло новое постановление СНК СССР "О НАЛОГОВЫХ ЛЬГОТАХ ДЛЯ КООПЕРАТИВНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ", которое освобождало от налогов кооперативы и артели, которые имели непосредственное отношение к сельскохозяйственной деятельности или фабричному производству. Для кустарщиков-мастеров уделялся небольшой пункт в законе, который освобождал полностью от налогового сбора трех персон, которые могли работать в артели в качестве административных работников, получающих зарплату в этих артелях.
Таким образом, именно изменения в законах могло повлиять на продолжительность первой Шиховской артели "Музкустпром". Можно предположить, что эта артель просуществовала с 1921 по 1923 годы.

Шиховский промколхоз "имени Парижской коммуны". Образование промколхоза является результатом реорганизации артели "Музкустпром". Предположительный год образования 1923-1924 годы. Существуют сведения из биографии Шиховского мастера Савельева Михаила Ивановича, что он в 1928 году вместе с братом Савельевым Николаем Филиповичем поступил на работу в музыкальную мастерскую шиховского промколхоза. Известно, что после войны 1941-1945 годы колхоз выпустил восемь разновидностей гитар. Время прекращения деятельности промколхоза не установлено.

В настоящее время найдены буквально три экземпляра гитар Шиховского промколхоза имени Парижской коммуны 1930-1933г.г. производства.


Первая гитара в исполнении братьев Савельевых.

Даже такая не большая информация позволяет выделить особенности внешнего вида гитар:

1. Безусловно, этикетка, указывающая производителя, с номером гитары и датой изготовления;


2. Металлический шильдик, прикрепленный на пере грифа, так же указывающий производителя. В дореволюционное время на металлических шильдиках указывались торговые дома, продающие гитары, но не производитель;




3. Своеобразная форма самого пера, напоминающая контур палатки, с обязательно острой вершиной в середине;




4. Так же своеобразным был флажок грифа, который располагается буквально над розеткой и напоминает форму крышки рояля;




Собственно сам гриф может быть в исполнении полукруглой накладки или плоским, может быть привинчен одиночным болтом или приклеенным к корпусу.

5. О принадлежности гитар 30х годов указывает обильная инкрустация розетки и орнамент по контуру деки, закрывающий деревянную полоску канта;

6. Самой привлекательной особенностью является украшение на нижней части деки, которое выполнено в виде полукруга красивым перламутром;




7. Существует еще одна особенность старинных Шиховских гитар, унаследованная вероятно от гитар Циммермана - это узкая пятка грифа.



8. Характерными являются лопасти колков. Они выполнены в виде штампованных "пуговиц" из жестяного листа или выточены в виде металлических пятаков. Так же, по старинке лопасти делались из кости;



9. Особенностью гитар ранних годов, характерной не только для Шиховских, но и для всех Русских семиструнок, является профилированная нижняя дека.




10. Наконец, стандартное и часто распространенное исполнение трех дотов на 3, 5 и 12 ладах достаточно больших размеров. Но вероятно были и исключения (см. первую гитару братьев Савельевых)

К сожалению о гитарах 40х годов практически ничего не известно. Вероятно такой провал связан со скорбным для СССР событием - Великая Отечественная Война. Период большой утраты мастеров ушедших на фронт и не вернувшихся домой. Период переориентации из производства гитар в производство ящиков для артиллерийских снарядов. Период, когда колхоз должен был направить все средства на восстановление страны и аграрного производства. Период, когда молодое поколение прервав свое обучение мастерству должно было продолжить его и наладить новую линейку моделей.
С этой точки зрения, гитары 40х годов являются особо ценными экземплярами. Ценными так же как и любая информация о них.
В настоящее время о гитарах 40х годов известно лишь то, что внешний их вид был очень скромным в отличие от довоенных экземпляров. Затраты материалов для производства были максимально сокращены.
Именно в 40х годах происходит глобальное изменение конструкции гитар. Это прежде всего толщина деки, которая сменилась с 5мм до 3мм. Изменилось покрытие гитар, сменившее дорогие лаки на палитуры и морилки природного происхождения. Корпусы гитар 40х годов как правило имеют темно коричневый окрас. Обечайки и нижняя дека вместо массива благородных древесин были обклеены уже только тонким шпоном из этих благородных древесин или вовсе без обклейки.

Гитары начала 50х годов (до 1955г). Это период продолжения глобальных изменений конструкции и форм гитары.




1. Самое основное изменение в этикетке на нижней деке, где теперь указывается непосредственное госструктурное подчинение МОСОБЛМУЗРАДИОИГРУШСОЮЗ





2. Другим, четко бросающимся в глаза отличием является изменение формы пера. Следует отметить, что упрощенная форма пера унаследована из 40х годов. Теперь, острые формы "палатки" более сглажены.




3. Достаточно заметным отличием является лепесток глифа. Он так же перекрывает отверстие розетки, но имеет совсем другую, упрощенную форму - форму, напоминающую край лезвия турецкой сабли.




4. По сравнению с довоенными гитарами, гитары начала 50х имеют достаточно скудную инкрустацию, сделанную из остатков ценной древесины. Перламутровая инкрустация отсутствует. Так же отсутствует украшение нижней части деки в виде полукруга.

5. Наконец, доты на грифе. Они по прежнему в количестве крупных трех кружков. Но с начала 50х годов такого "классического" расположения дотов больше не будет. Поэтому если Вы видите Шиховскую гитару с грифом из трех крупных дотов, знайте, эта гитара не позже 50х годов.

Шиховская кустарно-промысловая кооперативная артель по изготовлению музыкальных щипковых инструментов, находящаяся в подчинении ВСЕКОПРОМСОЮЗ (с 1924 г), ВСЕКОПРОМСОВЕТ (в 30-е годы) и местных подразделений управленческой власти МОСОБЛМУЗРАДИОПРОМСОЮЗ (в 30-е годы) и МОСОБЛМУЗРАДИОИГРУШСОЮЗ (в послевоенные 40-е годы).

Шиховская фабрика струнных щипковых инструментов. Основана в 1929г. Существуют сведения, из биографии одного из основателей фабрики Симакова Федора Ильича, что фабрика, организованная на базе кооперативной музыкальной артели начала работать с 1929 года. [link]. Однако фабрикой пока это предприятие назвать было трудно. Все работы выполнялись практически на дому у мастеров. [link]


Шиховская фабрика музыкальных инструментов

Шиховская фабрика культурно-бытовых товаров

ОАО "Шихово" (1999-2002)

(продолжение следует!)
В проекте участвуют: woka, aelita85, priymakpg, Big Beat, Cdur, Shk,...
Большое спасибо ребята!


Присоединяйтесь и Вы (по прежнему ощущаем, что пишем самим себе)!











21 ноября 1924г вышло еще одно Постановление ЦИК и СНК СССР "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ ПРОМЫСЛОВОГО И ПОДОХОДНОГО НАЛОГА КУСТАРНО-ПРОМЫШЛЕННЫХ ТОВАРИЩЕСТВ ИЛИ АРТЕЛЕЙ, НАХОДЯЩИХСЯ В ГОРОДАХ"

Промыслово-кооперативная артель "Коопермузыка" Мособлмузрадиоигрушсоюз, г.Звенигород,. Основана в городе Звенигороде в начале 30-х годов, в ассортимент изделий которой, кроме гитар были и балалайки до 50-х годов. По документам архивов города Звенигород артель существовала с 1939 по 1954 гг. (материалы предоставид woka)




- Фабрика "Музтруд" (основание 1924г Москва)
- Фабрика "Трудовая Коммуна" (основание 1931г)
- Артель "Прима" (уже была в 1935г) Открытое акционерное общество «Прима» (1939-1999 гг.) [link] woka
- Артель Промкооперации "Музрадиосоюз" (уже была в1938г)
- Промыслово-кооперативная артель "Коопермузыка" (позднее - Звенигородская фабрика культтоваров №1), Мособлмузрадиоигрушсоюз, г.Звенигород, Московская область (нач.1930-х/производство балалаек до 1950-х) [link]
- Звенигородская фабрика Культтоваров №1(1954-1977 гг.)
- Звенигородский балалаечный промысел (сейчас сохранился в с.Шихово), Московская губерния (начало XIX в./наст.время) [link]



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 04.07.2019, 11:37

Ура! С почином!
Нафиг благословения, если тебе что-то интересно - копай это!
Озвучь - ты хочешь собирать информацию только шиховским инструментам или звенигородские тоже сюда, т.к. школа одна?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 04.07.2019, 13:15

Александр, цель озвучил точнее. В первом посте. Обновил чу-чутольку истории. Символов на 200.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
priymakpg, 04.07.2019, 13:57

Василий Васильевич Андреев, также, по сути, создатель балалайки (всех типоразмеров) в её относительно стандартизованном варианте, создатель оркестра русских народных инструментов, как категории музыкального коллектива вообще. Друг Шаляпина. Большой патриот. Он не был, насколько мне известно, мастером сам, но был конструктором, идейным вдохновителем. Написал музыкальные произведения для балалайки. Сам виртуозно играл. Вот есть Сеговия и испанская гитара, а есть Андреев и балалайка.
Кстати, учитывая что в СССР разные струнные инструменты делались на одних предприятиях, этот замечательный сайт мог бы наладить некие дружеские связи с сайтами, посвящёнными другим струнным, где-нибудь в разделе ""Советские ссылки". Это так, в порядке "а вот было-бы хорошо..."

Написал не для того, чтобы задеть или повыпендриваться, а сам не знаю зачем.... Может для того, чтобы великие люди не забывались.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 04.07.2019, 14:50

Спасибо Павел большое! Ничего это не выпендреж. А в моем случае стыдобА не знать этого человека. Я ведь в детстве и на контр-басе балалайке играл и на альте-домре чуть-чуть. И только в 45 лет узнал кто эти инструменты создал или модернизировал.

Павел, я аккумулировал Вашу ссылку в статью, прочтите. А у себя в посте уберите, чтобы не было дубликатов.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 04.07.2019, 15:15

Андреев да! И сравнение с Сеговией здесь очень уместно.
Помимо того, что он инициировал разработку современной конструкции этих инструментов, Андреев вывел их на полноценную музыкальную сцену. До него балалайки и домры считались инструментами черни. Именно Андреев создал первый оркестр русских народных инструментов.
Будучи сильным музыкантом-мультиинструменталистом, знакомым с конструкцией современных ему европейских классических инструментов, он ставил задачи, которые в дереве решал чудесный музыкальный мастер Семён Иванович Налимов.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 04.07.2019, 20:21

Woka, мне не удалось вставить ссылку на википедию. Но по цепочке нашел инфу по лучше.

Уберите пожалуйста ссылочку у себя, чтобы не перегружать тему. Ваше же предложение уже в теме. И уточнил родоначальника и первую династию мастеров в Шихово. Читайте.

И еще для закладки [link] [link] [link] [link] [link] [link] (потом уберу). Здесь описывается почерк мастера С.И. Сотского, правда домры и балалайки (может быть и гитары делал так же?)

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 05.07.2019, 06:19

Александр, Павел и другие форумчане. Уточнил цели темы. Стали более корректными. Собираем и артельные и фабричные гитары по всей Звенигородчине. Становится понятным, что Шиховская школа мастерства была распространена по всему Звенигороду. Возможно различия были между артелями. Ну и конечно же фабрички тоже собираем. Только не хлам, а в более-менее приличном виде с этикетками (может быть и годом производства).

Сейчас ищу места, дома, здания, где могли бы быть эти артели. Так, чтобы тема совсем скучной не показалась.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 05.07.2019, 07:28

Тогда могу перенести сюда продублировать здесь, то, что писал в двух темах по звенигородкам. В выходные смогу.

UPD: [link], [link], [link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 05.07.2019, 08:03

Саша, скиньте только ссылки на темы. Я их внимательно прочту и все отмечу прямо в тексте. Кажется читал эти темы не так давно (там на фото дом какого то князя и малолитражки рядом стоят).

Про сам дом немного прочитал, после артели в нем была лечебница наркологическая. Дом снесли не так давно. А когда начали строить новостройки, обнаружили фундамент этого дома и мешками человеческие кости выгребали. Вообще этот дом прославлен тем, что никто в нем не задерживался, пытались быстро перепродать или просто не жили.

Ну ладно, это просто так СТРА-А-А-ШИЛ-КА-ААА! У-ХУ-ХУ-ХУ-ХУ!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 06.07.2019, 11:01

Александр, появилась другая проблема. Не вижу кнопочек, чтобы можно было вставить картинки со своего диска в первую тему при редактировании. Помогите, объясните пожалуйста как это сделать!
Вставлять картинки с чужих ресурсов не всегда полезно. Нет возможности сжать размеры.

Пока делаю по дибильному, вставляю картинку в очередной пост и вставляю ссылку на нее в первую тему




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 07.07.2019, 06:13

Всё верно, при редактировании кнопки загрузки файла нет. Точно так же делаю - жму "ответить" (в новой вкладке открываю) подгружаю картинки, копирую код, которым они отображаются, и закрываю эту вкладку без нажатия кнопки "отправить". Тогда новый паразитный каммент в теме не появляется.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Big Beat, 08.07.2019, 18:11

Отлично!

Вот обзор моей Шиховки 1966 г. в.:

[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 08.07.2019, 19:56

Уже давал ссылку на эту гитару при обсуждении шильдиков. Найдено на форуме coins.su.

Всекопромсовет Мособлрадиопромсоюз
Шиховская кустарно-промысловая кооперативная артель по изготовлению музыкальных щипковых инструментов
Инструмент №20, 21 ноября 1938 г.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 08.07.2019, 20:11

И этикетку этой там же засветил. Найдено тут.
По словам продавца "Гитара полностью восстановлена мастером, переделана под 6-струнную. Размер деки 13/4, не фанера.", т.е. лак и вероятно подставка неродные.

Шиховский промколхоз, 1953 (со слов продавца), №4


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 08.07.2019, 21:05

За ссылку на эту гитару большое спасибо Brother Blues!
Кстати, объявление ещё висит: Пенза, 2000 р.

Министерство местной промышленности РСФСР, Управление промышленности товаров культурно-бытового назначения и хоз. обихода
Шиховская фабрика культурно-бытовых товаров
Шихово Одинцовского р-на Московской области


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.07.2019, 03:10

BigBit, Woka спасибо! Принял. Буду перерабатывать! Никак не мог промколхоз увязать по времени. Теперь ясно что после войны.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 09.07.2019, 03:23

Колхозом да - два раза они были.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.07.2019, 03:52

Как, два раза? А первый раз когда?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 09.07.2019, 06:20

А в самом начале, когда коллективизация была.
Это самая ранняя из виденных мной шиховских этикеток.


P.S. Или наоборот: сначала артель, после 1938 промколхоз, сохранившийся до послевоенных времён?
Так выглядит логичнее, колхоз получается одним непрерывным интервалом. Но в одной из статей писано, что создали промколхоз им. Парижской коммуны, который потом переименовали в артель.
Чтобы хоть что-нибудь понять надо как можно больше датированных этикеток (как и с Луначаркой).
Ну или уже в архивы в реале идти, но с этим пока непонятно какие шансы что-то полезное найти и получить доступ, нет у меня пока такого опыта.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 10.07.2019, 04:04

Woka, Big Beat, спасибо за инфу!

Александр, по биографии шиховских мастеров удалось восстановить весь ряд реорганизаций шиховской фабрики. Читайте. Текст по прежнему редактирую.
Интересным оказалось то, что шиховцы в какое то время повально устраивались мастерами в МЭФМИ. Конечно в большей степени на народные инструменты принимались на работу. Но вполне вероятно, что некоторые мастера участвовали и в разработках электрогитар.
Так же выяснил, что промколхоз и фабрика существовали самостоятельно, так что в будущем можно вдруг увидеть их этикетки в одинаковое время изготовления.
Ну и наконец нашлась фотка этой шиховской фабрики. Вставлю по мере написания. Убого конечно. Сейчас там стоит ЖК "Шихово". А сама деревня является одним из кварталов Звенигорода, 6 км от центра города.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 10.07.2019, 05:45

Отлично!
Да, когда МЭФМИ затеяло нанимать надомников, подавляющее большинство их было из Шихово. Потом стали подтягиваться мастера и из других мест. Такая же практика была и на Луначарке, но в какой-то момент (конец 80-х - начало 90-х) расценки для надомников на МЭФМИ были выше. Поэтому многие мастера из Питера периодически везли в Москву новые инструменты сдавать их на МЭФМИ. Есть пара коротеньких рассказиков-воспоминаний мастера Зуева (если правильно помню) об этом. Позже скину ссылки на них.

P.S. С хронологией артелей-колхозов-фабрик ты круто продвинулся, класс!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 15.08.2019, 18:56

Артель Кооперативный Путь, г.в. неизвестен.
Продают в Новосибирске за 3500 р. (выложено в объявлениях из других источников).


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 15.08.2019, 19:06

Шихово. Найдено здесь.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Skyworker79, 16.08.2019, 03:09

Вот вам и « лампасы» для баянных электрогитар.:) Традиция, оказывается?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 16.08.2019, 14:05

Хорошо забытое старое!
Любопытно,однако.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 16.08.2019, 17:12

Ага, они, родимые. Лампасы.
Но если смотреть на лепесток грифа или даже на гриф целиком, то воспринимаются как кучерявый кант, которым они и являются

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 30.08.2019, 17:11

Взято с Авито.
Текст продавца:
Продаю антикварную гитару 1930 г Шиховского Промколхоза Имени Парижской Коммуны. г.Звенигород, за номером 23 испанской серии,братьев Савельевых,ручной работы.идеальное состояние для 90 летнего инструмента.рабочая гитара,переделанная на шестиструнную для джипси джаза.Звук той самой - Цыганской. Мензура 610 мм - компенсированная на нижнем порожке. Родные лады-бронзовые,есть родные колки под семиструнную гитару,верхняя дэка -ель,нижняя и обечайка -орех шпон. Косметическая реставрация 1986 -2018г.
PS. Наклейка на фото за номером 27 с интернета другой гитары, на моей аналогичная - с номером 23. Просто она от времени пожухла чуть,при желании все можно увидеть!!!



















Аналогичная этикетка с другой гитары


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 31.08.2019, 15:41

Какая красота,однако,и тщательно как деталировочка выполнена!
Интересно,ее перелачивали,или это с 30-х годов такой блеск остался.
Думаю первое.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 31.08.2019, 18:00

С учётом состояния этикетки и слов "косметический ремонт" лак IMHO новый.
Барашки на родных колках ещё интересные.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
maksim_burcev, 01.09.2019, 13:29


woka Цитата ...

С учётом состояния этикетки и слов "косметический ремонт" лак IMHO новый.
Барашки на родных колках ещё интересные.

Этикетка с моей гитары! Продавец почему то решил ее в свое предложение вставить

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 01.09.2019, 15:19

Он просто нашёл аналогичную читаемую, о чём честно предупредил.
А этикеточка знакомая, да

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 19.09.2019, 04:16

Есть какая-то информация по Шихово в Центральном архиве Московской области!
Ни опись, ни дело по сети недоступны, скорее всего просто не оцифрованы. Доступ открытый, т.е. можно попробовать получить дело для ознакомления при личном визите в архив. Главное - что какая-то информация по теме в архиве есть.

ЦГАМО Фонд 6201 Опись 1 Дело 980 а.
Фонд 6201: Московский союз промысловой кооперации
Опись 1: Опись дел постоянного хранения 1923-1928, доступ откр.
Раздел описи: Артели Звенигородского уезда
Дело 980 а: Шиховская артель 01.01.1923 - 31.12.1928

P.S. Коопермузыку и Кооперативный Путь их поисковая система не знает, но есть неплохие шансы, что их просто ещё не забили в базу. По крайней мере название раздела описи "Артели Звенигородского уезда" вселяет надежду.
Читальные залы ЦГАМО находятся по адресам Москва, ул. Азовская, д. 17 и Москва, ул. Кантемировская, д. 61, графики работы здесь внизу страницы.
Никто рядом не живёт, не хочет в архиве посидеть? Я-то если когда и соберусь, то сначала в московский городской архив на Профсоюзной.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Fish, 19.09.2019, 21:01

На последней гитаре накладка с ярко выраженным радиусом.Предыдущие гитары кажутся с плоскими.И какая же все-таки всё это красота!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Fish, 19.09.2019, 21:03

Накладка похоже из ореха

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
priymakpg, 29.09.2019, 19:23

Возможно, будет интересно. Мандолина звенигородская
[link]
Продается мандолина выпуска август 1939 г.
Этикетка:
Артель всекопромсовет
Мост.обл.уз.радио.пром.союз
Артель Коопер Музыка
Г. Звенигород
Инструмент N9.
Бракер ОТК
Август 1939г.
И ещё [link]
Надпись на этикетке Мандолина Шиховской ПромКолхоз 1959
На этикетке - Мастер легендарный ШИБАНОВ основатель династии

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 10.10.2019, 10:37

А ещё у неё барашки то ли тёмно-красные, то ли коричневые.
Спасибо, Павел.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 28.10.2019, 15:48

Проба отреставрированной Шиховки

Если не было отличного от оригинала перекраса, то гитара, похоже, послевоенная.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 29.10.2019, 13:53

Класс!
Все же у семиструнки свой звук и неповторимый шарм!


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
priymakpg, 29.10.2019, 14:24

А кто играет, если не секрет? Уж очень мало семиструнщиков...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 29.10.2019, 14:28

Владимир Нестеров. Это его канал.
Вот проба другой Шиховки...


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 26.12.2019, 03:53

Cdur Цитата ...
Артель КООПЕРМУЗЫКА, г.Звенигород Московской обл., 1950 г.
link








Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 26.12.2019, 04:42

[quote]
Возможно, будет интересно. Мандолина звенигородская
[link]
Продается мандолина выпуска август 1939 г.
Этикетка:
Артель всекопромсовет
Мост.обл.уз.радио.пром.союз
Артель Коопер Музыка
Г. Звенигород
Инструмент N9.
Бракер ОТК
Август 1939г.

[/quote1577353081]

Картинка та же, с цветочком:




что и здесь:
[quote]
Шиховская:
[link]






[/quote1577353435]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.12.2019, 05:43

Коллеги, woka, остается не понятным, были ли промколхоз имени парижской комунны и просто промколхоз разными предприятиями?
Хотя в масштабе деревни Шихово существование двух колхозов трудно представить. И все же?

Есть по этому поводу хоть какая то информация?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.12.2019, 15:41

Мужики, а я че то не понял, где ваша активность?
Деда, Александр, Вы что, никогда в жизни не вдели Шиховских гитар?
Ник, а что кроме болгарского производства ничего не интересовало?
Gess, ну такого молчания я от тебя не ожидал. Ты же эксперт? Cобачья печенка, блин!
Wolf, но мне не справиться без твоих комментариев и критике.

Короче, ребята, ну где Вы блин?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 28.12.2019, 16:52

Дружище, НГ на носу! У всех дедлайны на работах, детей надо на ёлки водить и подарки успеть купить. Все в мыле и с языком на плече

И да - выглядит маловероятным...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 06:59

Да, дорогой мой друг, woka. Ты как всегда, прав!
Я опять попер со своим неоправданным оптимизьмом как танк, не понимая, что у всех могут быть личные заботы и проблемы. (ну что б...ь за характер, никак с этим справиться не могу).

Но знаю точно, статью доделаем до конца!


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 07:03

Вон, и Cdur подключился! А это очень хорошая новость! Мужик умный, дельный, и похоже тоже не любит оставлять не доделанные дела. В общем, все не так уж и плохо!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.12.2019, 11:31

Статья 2002 г. в КОММЕРСАНТе про Шиховскую фабрику:
[link] (там есть несколько фото с комментариями, эти фото не скопированы, ниже только копия текста)

Струнная история

Журнал "Коммерсантъ Деньги" №4 от 06.02.2002, стр. 30

Шиховская гитара с фанерной декой уже лет тридцать является такой же неотъемлемой составляющей экипировки каждого уважающего себя туриста, как палатка и байдарка. Это самая дешевая гитара в России, не исключено, что и в мире. Даже в центральных магазинах Москвы она редко стоит дороже 800 рублей. Посмотреть, как делают легенду КСП, отправился корреспондент "Денег" Кирилл Горский.

В справочной службе Одинцовского района Московской области телефон Шиховской фабрики музинструментов мне дать не смогли, и я решил попытать счастья в интернете. Через три минуты поиска я, к своему удивлению, попал на скромный, но с любовью оформленный сайт ОАО "Шихово". Подивившись тому, насколько быстро входят современные коммуникационные технологии в жизнь предприятий легкой промышленности, я позвонил по обнаруженному на сайте телефону и отправился в старинный подмосковный город Звенигород искать микрорайон Шихово (официальный адрес фабрики звучит именно так). Микрорайон Шихово на поверку оказался расположенной в шести километрах от Звенигорода аккуратной деревенькой домов на семьдесят.
Искать фабрику не пришлось — трехэтажное здание и высоченная труба котельной видны еще на подъезде к деревне.

От артели к фабрике
Деревня Шихово славилась своими музыкальных дел мастерами еще с начала позапрошлого века. Здешние умельцы делали замечательные домры, балалайки и гитары. Секреты мастерства передавались из поколения в поколение. Когда в 1929 году в Шихово пришла коллективизация, сгонять потомственных музыкальных дел мастеров в колхоз и заставлять их обрабатывать землю было сочтено нецелесообразным. Вместо колхоза мастеров согнали в промысловую артель имени Парижской коммуны, переименованную вскоре в фабрику. Впрочем, фабрикой до 70-х годов шиховскую артель можно было считать очень условно. Гитары и балалайки здесь делали по кустарным технологиям, унаследованным от мастеров-надомников.

Борис Макунин ломает голову над тем, как выпускать три модели гитары вместо одной
Звездный час Шихово наступил с расцветом массового увлечения турпоходами и "битлами". Суровые бородачи у костра, перебирая струны уставшими пальцами, пели песни Кукина и Городницкого, в городских подъездах и студенческих общежитиях подбирали "Girl" и "Lucy In The Sky With Diamonds". Спрос на гитары рос катастрофическими темпами.
В начале 70-х ЦК КПСС, обнаружив, что гитар в стране катастрофически не хватает, принял программу развития производства щипковых музыкальных инструментов. Было решено создать несколько новых фабрик, а заодно увеличить мощность существующих. ГосНИИ музыкальных инструментов получил указание в кратчайшие сроки разработать быстродействующее оборудование для замены квалифицированного труда музыкальных мастеров, а фабрикам резко подняли план производства.
С быстродействующим оборудованием вышел прокол. Расчеты показали, что гитарный гриф, отфрезерованный на станке с цифровым программным управлением, окажется золотым. Чтобы осилить возросшие плановые задания, пришлось идти вполне экстенсивным путем — быстро увеличивать фабричный штат.
В 70-х на Шиховской фабрике работало уже 600 рабочих, при том что в деревне никогда не жило больше 200 человек. Кадровая проблема решалась опробованным на крупных промышленных объектах способом, а именно набором по лимиту. На окраине деревни начали расти бараки для вновь прибывших и их семей, а на фабрике отстроили новенький производственный корпус в три этажа...

Ракетки фабрика делает круглый год, но продаются они только с февраля по июль
Теперь те годы на фабрике вспоминают с ностальгией. Шиховская гитара стоила тогда 16 рублей, а их фабрика штамповала 300 тыс. в год. Недостатка в деньгах не было. За счет собственных средств фабрика отстроила водонапорную башню, мощную котельную, электрическую подстанцию. Фабричное руководство даже замахнулось на строительство двух двенадцатиэтажек, чтобы переселить туда рабочих из бараков.
Но золотой век длился недолго. Серьезные финансовые проблемы фабрика начала испытывать задолго до начала перестройки, еще в 80-х. Как ни странно, подвели именно титанические объемы выпуска. В угоду валу было решено сосредоточиться на выпуске всего одной модели гитары, но уж сделать ее как можно более дешевой.
Конкуренты — Самарская и Бобровская (Калужская область) фабрики музыкальных инструментов, Ленинградская фабрика имени Луначарского (ныне АО "Арфа") — имели в ассортименте по пять-шесть гитар разных моделей и размеров, а Шихово упорно выпускало сотни тысяч однотипных сверхдешевых шестиструнок артикула "уменьшенная классика". Рано или поздно погоня за дешевизной не могла не сказаться на качестве, и за шиховской гитарой даже закрепилось обидное прозвище "дрова". Как вполне объективно признают сейчас на фабрике, шиховский инструмент занял рыночную нишу "Запорожца".

От фабрики к артели
Дешевизна шиховского шестиструнного "Запорожца" оказалась для фабрики настоящим подарком в начале 90-х, с началом гайдаровских реформ. По всей стране заводы, выпускающие товары народного потребления, останавливались один за другим, не сумев пережить прекращение государственного финансирования и моментальное сгорание оборотных средств в огне гиперинфляции.
Шихово не останавливалось ни на один месяц. Конечно, о былых космических объемах производства пришлось забыть, но 120-150 тыс. гитар в год фабрика продолжала выпускать — потребность побренчать на гитаре у костра с наступлением голодных лет у граждан не атрофировалась. Денег было в обрез, и шиховский инструмент оказался в самый раз.

Попытки расширить ассортимент продукции успехом пока не увенчались
Правда, торговля гитары брать-то брала, но деньги возвращала с большой задержкой, и на предприятии постоянно задерживали зарплату. На этот период пришлось и основное сокращение штатов предприятия — все, кто смог найти работу в соседних промышленных городах Голицыно и Одинцово, с фабрики ушли. Остались местные, шиховские, да жители окрестных деревень.
По-настоящему залихорадило фабрику в 1996 году. С введением валютного коридора магазины музыкальных инструментов оказались завалены недорогими китайскими и корейскими гитарами, сделанными на вывезенном на Дальний Восток немецком оборудовании. Дешевые импортные гитары стоили $50-70, русские гитары нижней ценовой категории, и шиховская в том числе, лежали в магазинах долларов по тридцать. Но звуком, качеством и внешним видом "корейские немцы" отличались от шиховских, бобровских и петербургских гитар как Hyundai Sonata отличается от "Жигулей" шестой модели. Вот тут шиховскую гитару покупать и перестали.
Перестали покупать и второй основной продукт Шиховской фабрики музыкальных инструментов — бадминтонную ракетку. Ракетка в 1997 году (после деноминации) стоила 16 рублей штука, китайские же продавались по 25 рублей за пару, да еще в комплекте с воланчиком.

От гитары к ракетке
Бадминтонные ракетки в Шихово делают уже лет тридцать. Решение о начале их выпуска было, если вдуматься, вполне обоснованным. Рабочих рук на предприятии в 70-х было много, обод ракетки можно делать из того же березового шпона, что и гитарную обечайку, магазины культтоваров готовы были брать ракетку в любых количествах. Почему бы и не освоить немузыкальную продукцию? 40 тыс. ракеток в месяц выпускались без особых проблем.

Единственное, что изменилось в шиховских гитарах за 30 лет,— цвет
Правда, нашлось узкое место — натяжка лески. Операция эта полностью ручная и довольно медленная, что сильно тормозило выпуск планового количества спорттовара. Решение, впрочем, было найдено простое и элегантное. Раз уж жители Шихово издревле известны склонностью к занятию народными промыслами и надомной работой, было принято решение возродить в качестве таковых обтяжку ракеток леской на дому. Ракетки начали вывозить деревенским пенсионерам вместе с бобинами лески, а через несколько дней собирать уже почти полностью готовую к отправке в торговлю продукцию.
Почти, потому что после обтяжки ракетки необходимо было еще оснастить ручками (ракетки с ручками деревенскому населению не выдавались из опасения продажи готовой продукции на сторону).
Ракетки на фабрике делают до сих пор — 5-7 тыс. в месяц. При том что гитар удается выпускать в месяц всего 500 штук, ракетки для фабрики — большое подспорье.
"Сколько ни сделаем, все купят,— объяснили мне на фабрике.— Все упирается только в производительность оборудования". С ракеточным оборудованием действительно беда. То, что удалось сохранить, сильно изношено, а сохранить удалось не все — часть алюминиевых форм для формовки ободьев в начале 90-х таинственным путем исчезла (скорее всего, формы перекочевали в звенигородские пункты приема лома цветных металлов).

От малой классики к джамбо

Почти половина занятых на фабрике — пенсионеры
По цехам трехэтажного фабричного корпуса с экскурсией меня водил директор фабрики Борис Макунин. В отличие от большинства фабричных директор не местный, а пришлый, из города Одинцово. Закончил в 1992 году Бауманское училище, успел поработать в НИИ в Москве, на мебельной фабрике в Одинцово, а два года назад судьба забросила молодого еще инженера на музыкальную фабрику. Планов возрождения фабрики в качестве гиганта музыкальной промышленности директор не строит — спасти бы то, что осталось. "Номинально какая-то прибыль у нас есть. Только она несопоставима с деньгами, которые надо тратить на содержание зданий, станков и коммуникаций в мало-мальски приличном состоянии. Двадцать лет же ничего не реконструировалось",— сетует директор Макунин.
Впрочем, духом он не падает. Понимая, что дальше с одной гитарой в ассортименте фабрике жить никак невозможно, пытается вместе с немногими оставшимися на предприятии инженерами и технологами создать еще хотя бы пару моделей. "У нынешней гитары отпускная цена — 600 рублей. За гитару нормального размера (напомним, то, что выпускает Шихово сейчас, считается "уменьшенной классикой".— Ъ) можно брать рубликов на 100-150 больше. Уже подспорье",— рассуждает Макунин.
Еще на заводе делают оснастку под гитару джамбо — с вырезом на корпусе и плоской головкой грифа. С тремя моделями, считает директор, можно будет поднять производство с нынешних 500 до 1000-1300 гитар в месяц. Впрочем, опытно-конструкторская работа идет небыстро. На то, чтобы сделать повеселее окраску уже выпускаемой гитары, у фабрики ушел год.
— А кто вам сайт-то написал? — спросил я на прощание у Макунина.
— А сам я и написал,— ответил он.— После Бауманки и НИИ это-то как раз несложно...



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 11:54

Илья, сейчас не понятно, сколько все таки было там этих промколхозов. Не могу найти информацию.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.12.2019, 12:18

aelita85 Цитата ...

Илья, сейчас не понятно, сколько все таки было там этих промколхозов. Не могу найти информацию.


По крайней мере в процитированной статье речь идёт об одном "юрлице" (см.выделение в тексте)

А ассортимент был когда-то широкий:
вот утверждают, что шиховская, предполагают, что 1930-х годов:
[link]





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 12:35

Да, все верно. Но это статья со слов очевидца, который не указывает конкретно всю линейку реорганизации. Он же не говорит, что "промколхоз существовал до такого то времени", он просто (собственно как и я бы сказал) сказал,что был промколхоз.

А для нас нужно понять, был ли промколхоз имени парижской коммуны отдельно от еще одного промколхоза.
Почему возник вопрос - этикетки на гитарах разные. Вот поэтому вопрос, сколько же там было этих промколхозов.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.12.2019, 12:55

Пишут, что звенигородская артель "Кооперативный путь" была как минимум в 1959 г.:
[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.12.2019, 13:03

aelita85 Цитата ...

Да, все верно. Но это статья со слов очевидца, который не указывает конкретно всю линейку реорганизации. Он же не говорит, что "промколхоз существовал до такого то времени", он просто (собственно как и я бы сказал) сказал,что был промколхоз.

А для нас нужно понять, был ли промколхоз имени парижской коммуны отдельно от еще одного промколхоза.
Почему возник вопрос - этикетки на гитарах разные. Вот поэтому вопрос, сколько же там было этих промколхозов.


Этикетки, может, и разные, но разные источники упорно упоминают об ОДНОМ юрлице:
[link]
«РОССИЙСКАЯ ШКОЛА МАСТЕРОВ МУЗЫКАЛЬНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ.
ДИНАСТИИ МАСТЕРОВ ДЕРЕВНИ ШИХОВО ОДИНЦОВСКОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ»
...СИМАКОВ ФЕДОР ИЛЬИЧ...В 1928 году стал надомником артели звенигородского кооперативного музыкального товарищества. С 1929 года - музыкальный мастер шиховской фабрики организованной на базе кооперативной музыкальной артели, он был одним из активных организаторов этой фабрики. ...

В то же время, процитированной страница 4 раза содержит текст "был(а) членом колхоза "ПАРИЖСКАЯ КОММУНА" "


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 13:19

Пока я принял допущение о том, что промколхоз был одним. С годами он реоганизовывался с целью выживания. Особенно в 90х. Натолкнуло на эту мысль моя трудовая книжка, где работая на одном и том же предприятии, было восемь перезаписей реорганизации.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.12.2019, 13:22

[link]
...
По ревизии 1869 года в Шихово 73 двора из них 7 безземельных... Гитарным промыслом – или как говорили в то время «работали гитары» 19 дворов, в них 38 мастеров и 7 учеников. Среди них шиховских мастера Никита, Максим Емельяновичи Дубровины; Александр, Фома, Агап Дмитриевичи Емельяновы, Павел Матвеевич Шибалов, Федот Филимонович , Трофим, Егор, Филимон, Николай Федотовичи Суровы, Никифор Захарович Сотский. В мастерской Федота Филимоновича Сурова работали мастерами 3 сына и один ученик, Трофима Федотович Суров работал один и сын в учениках. Павел Шибалов работал один. В мастерской Никифора Захаровича 2 мастера и один ученик. . Емельянов Агап Дмитриевич работал один и как сказано в статистической ведомости « он яко может работать и скрипки».Коль скоро и М.В.Гоголь упоминает «балалайки шиховской фабрики», с начала века мастерили и эти инструменты. Уже к середине XX века известны замечательные мастера этого инструмента БуровМ.И., Буров С.И., Сотский С.И., Стариков А.Н., В.П.Емельянова (В музее имени М.И.Глинки - пять домр, балалайка, сергэ и сигудэк-альт), Емельянов И.В.

...По документам Московской губернской управы, а именно в « Делах с описанием мелких предприятий Звенигородского уезда за 1895 год» в Ягунинской волости значилось 23 предприятия занимавшиихся гитарным промыслом. В Шихово: Емельянов Агап Дмитриевич, Антонов (Краснощеков) Василий мл., Шибалов Павел Матвеевич, Климов Василий, Антонов (Краснощеков) Василий стар., Андриянов Назар, Суров Трофим Федотович, Дубровин Максим Емельянович, Симаков Мануил Моисеевич, Суров Николай, Емельянов Фома, Дудашкин Ефим, Лялин Емельян Егорович, Емельянов Владимир, Симаков Иван Семенович, Федотов (Бусов) Дмитрий, Суров Семен Гаврилович, Шкунов Леонтий, Пискарев Лаврентий, Голиков Максим Иванович. В Луцино этим промыслом занимался Поляков Михаил Платонович. В Ягунино Лобанов Николай и Лобанов Лука.

Промыслом занимались исключительно мужчины. Работали восемь месяцев в году. В подавляющем большинстве гитарных предприятий кроме семейных мастеров были и наемные рабочие от 1 до 3 .

Например, изготовлением гитар у Симакова И. С. , Шкунова Л., Пискарева Л. и Полякова М.П. занимались 3 семейных мастера и 3 наемных. Емельянов Агап нанимал 2 мастеров. У Дубровина М.Е. 2 семейных и 3 наемных, Лялин Е.Е. кроме 4 семейных еще 4 наемных. Размер мастерских от 7 на 7 аршин до 14 на 10. Аршин = 71 сантиметр. Мастерские были оборудованы верстаками , от одного до пяти. В Ягунино у Лобановых имелись токарные станки. По описаниям мастерские были построены из бревна и крыты соломой.

...В книге «Кустарные промыслы» С-Пб.,1897г. показано производство музыкальных инструментов как основное в России: « в селении Белозерово- (17 мастеров и 1 подмастер.) и Шихово – (до 150 человек), инструменты сбываются в Москву по цене от 1р.50 коп. до 40 рублей». В книге «Московское губернское земство в полувековую годовщину основания земских учреждений. 1864 – 1914», отмечалось – «промысел музыкальных инструментов сосредоточился в Звенигородском уезде в Шараповской волости, в селениях Белозерово и Татарки, и в Ягунинской в селениях Луцино и Шихово. В названном районе «гитарный» промысел существует изстари».

После того как исследователь, музыкант и подвижник В. В. Андреев реконструировал случайно найденный в 1896 году в Вятской губернии музыкальный инструмент, назвав его «домрой» и затем на ее основе в содружестве с мастерами Ф .С. Пасербским и С.И. Налимовым создал целое семейство домр от пикколо до контрабаса, мастера Шихова стали мастерить и эти инструменты. Причем шиховский мастер С. Ф. Буров в 1908 году, по предложению дирижера Г. П. Любимова, для увеличении звукового диапазона трехструнной домры сконструировал первую четырехструнную домру с квинтовым строем. В 1914 г. из таких домр был организован квартет, а в 1919 г. — оркестр. На протяжении 1912-1931годов было сконструировано мастером семейство четырехструнных домр квинтового строя. В фондах музея имени М.И.Глинки хранятся 14 инструментов С.Ф.Бурова - 7 домр, 6 лир-мандолин, и балалайка.

Музыкальный инструмент вещь капризная и зависит от материалов, конструкции, качества и технологии сборки, отделки, фарнитуры, лака и в конце концов условий хранения как исходных материалов так и уже изготовленного инструмента. Не было раньше газового отопления и хранили материал и инструменты в маленьких помещениях рядом с печью, чтобы не было влажности.

Информацию о старинных шиховских мастерах сохранилась в фондах музея имени М.И.Глинки (ГЦММК им. М.И.Глинки), писал о них В.Волков на а также в архиве ЦИАМ. Среди старинных мастеров в советское время часто упоминались шиховские Краснощековы, но они лишь однофамильцы знаменитого московского гитарного мастера И.Я.Краснощекова (1798-1875) , родом который был из Рязанской губернии. На протяжении жизни И.Я.Краснощекова тесно общался с мастерами из Шихово, многие были его учениками. Одним из лучших гитарных мастеров конца 19-начала 20 века был В.Д. Климов (1869-1950) обладавший и талантом отличнейшего реставратора. В начале 80-х годов он переехал в Москву и поступил в мастерскую К.И Березина, ученика И. К. Краснощекова. Березин совместно с мастером из Шихово Суровым Федотом Филимоновичем (1811- около1990) к этому времени совместно приобрели гитарную мастерскую Краснощекова. Ремонтируя в процессе работы гитары венских мастеров Климов стремясь к дальнейшему совершенствованию инструментов прекратил работу у Березина и открыл в 1890 году на Арбатской площади, на углу Никитского бульвара небольшую мастерскую, в которой создавал инструменты до 1900 года, одновременно до 1915 года он работал главным мастером гитарного цеха в музыкальной фирме И.Ф.Мюллера.

У каждого мастера есть свои секреты звучания инструмента и достигнутые успехи проверяются временем. Раз зазвучавший инструмент, при казалось бы соблюдении технологии, своего звучания не всегда повторяет. Как и во всяком деле важны порой неуловимые детали. Да и расскажет один мастер другому мастеру эти детали без утайки, а тот повторить не всегда сможет. Одно слово – мастер.

Двоюродный брат, Климов Николай Федорович также работал в мастерской К.И.Березина и с 1884 года уже самостоятельно. Проживал он в Шихово постоянно, мастерская была очень известная и продавать инструменты через нее было выгодно. О постоянном проживании Климова Н.Ф. в Шихово подтверждено одним из приговоров шиховского сельского общества за 1908 год, где выделялось : « крестьянину Василию Трофимову Сурову под постройку …планового места находящегося между Лаврентием Сергеевичем Краснощековым и Николаем Федоровичем Климовым». В музее имени М.И.Глинки хранятся 2 гитары мастеров Климовых.

Иногда текст публикации говорит о том что шиховский мастер работал в той или иной музыкальной фирме , но это не означало его обязательное проживание в Москве, инструменты просто сбывались через мастерские и фирмы, благодаря этому мастерство передавалось другим деревенским мастерам и постоянно совершенствовалось.

Среди своих современников, мастеров из Шихово, наиболее талантливыми Климов С.Д. считал ученика И.Я. Краснощекова – Федота Филимоновича Сурова, Максима Емельяновича Дубровина, своих учеников В.Г. Коробова, С.Ф.Бурова, а также братьев Алексея и Василия Егоровича Суровых. В.Г.Коробов и С.Ф.Буров работали в музыкальной фирме И.Ф.Мюллера.

Разными были жизненные пути шиховских мастеров, большинство проживало в селении с давних времен, другие поступали в сельское общество из других мест. Павел Матвеевич Шибалов в 14 летним возрасте по предписанию Палаты государственных имуществ от 18 мая 1857 года был принят из Московского Воспитательного дома приемным сыном к крестьянину Василия Ермолаеву, в то время ему было уже 60 лет.

...Известны и другие мастера. Сотский Иван Никифорович (1860-1921). Его старший сын Семен Иванович (1891-1921) году делал инструменты для фирмы Мюллер, а с 1905 года для фирмы Ю.Г.Цимерман в Якобштадте. Его брат Семен Иванович (1894 – 1950), конструировал домры и балалайки, в возрасте 13 –ти лет переехал в Москву, с 1912 года самостоятельный мастер. В 1924 году будучи уже опытным мастером, участвовал в организации фабрики «Музтруд», в 1931 г. стал одним из основателей фабрики «Трудовая Коммуна», в 1935 перешел в артель "Прима", с 1938 г. работал в артели Промкооперации «Музрадиосоюз». Почерк Сотского: добротно изготовленные инструменты, всегда качественная сборка корпуса из хорошего волнистого клёна, и тогда на этикете написано "особый сорт". Либо из берёзы с крупной волной. Характерно заваленная «задинка» и поэтому короткие центральные клёпки. Сравнительно небольшой объём воздуха внутри корпуса, из-за этого инструменту часто недостаёт низких частот. Оригинальный лак обычно тёмно-красный. На головке герб эмблема в виде сердца. И, самое главное, тембр «старого» Сотского - глубокий, по настоящему балалаечный. В музее имени М.И.Глинки хранятся 5 домр и балалайка работы мастера С.И.Сотского.

На 1 Всесоюзном конкурсе музыкальных мастеров, мастерских и предприятий по конструированию домр и балалаек в 1938 году получил за домру первую премию – 2500 рублей и за балалайку премию совместно с мастером Савицким. Брат Сергей Иванович известен тем, что один из первых начал конструировать семиструнные гитары по испанской модели. Гитары его работы принадлежали московским гитаристам В.М.Юрьеву, Е.М.Русанову, В.А.Русанову.
Из династии Дубровиных имеются более подробные сведения о Дубровине Максиме Емельяновиче, он был по свидетельству Климова В.Д. учеником И.Я.Краснощекова. Однако, как правило, мастерство изготовления гитар передавалось от отца к сыну. По документам сохранившимся за отдельные годы в архиве ЦИАМ о торгово-промышленных предприятиях в 1903 Дубровин М.Е. содержал в Шихово гитарное заведение, а по данным за 1914 год уже его сын Петр Максимович гитарное заведение и склад лесных материалов. В гитарном заведении работало три мастера. Наличие официально зарегистрированных торгово-промышленных предприятий не означало тот факт , что изготовлением инструментов занимались только эти мастера. Как уже было отмечено большинство сбывало товар через музыкальные фирмы, другие уходили на промысел в другие города и изготавливали там инструменты для продажи. Вот например, жалуется приставу 2-й части города Тулы владелец фабрики музыкальных инструментов господин Зелинский: «Поступил ко мне на работу от 18 сентября 1906 года гитарный мастер Михаил Лаврентьев Краснощеков из деревни Шихово Ягуньской волости Звенигородского уезда Московской губернии в мою музыкальную мастерскую находящуюся по Соворовской ул. в доме Шелепиной 2-й части. Получив Михаил Краснощеков 21 октября за месяц жалование и получил впрок под работу три рубля на следующий месяц вперед и от 21 октября до сего времени на работу не явился и нечего мне не заявил, работу начатую оставил недоконченной…». Далее Зелинский просил розыскать мастера и обязать его закончить работу. Паспорт мастеру позже вручили, но чем это дело окончилось точно неизвестно. Известно лишь, что староста Луцинского сельского общества , куда входили в то время Луцино, Рыбушкино и Шихово, получил в ходе этого разбирательства от волостного старшины Алексеева «на первый раз замечание». Видимо вникнув в суть дела староста решил, что обстоятельства оправдывающие мастера имелись и доложил на полицейский запрос, что в деревне мастера нет, за что при проверке и поплатился.

...В 1924 году в Статистическом ежегоднике показано: «производство музыкальных инструментов, которое главным образом гитар и балалаек, сосредоточено в 89 хозяйствах Звенигородского уезда».
Когда в 1929 году в Шихово пришла коллективизация, не стали сгонять потомственных музыкальных дел мастеров в колхоз и заставлять их обрабатывать землю. Вместо колхоза создали промысловую артель имени Парижской коммуны, переименованную вскоре в фабрику. Гитары и балалайки, мандолины здесь делали по кустарным технологиям проверенных опытом мастеров-надомников. В 70-х на Шиховской фабрике работало до 600 рабочих, в том числе и из окрестных деревень. Заработки были достойные. Кадровая проблема в эти годы решалась и набором по лимиту. На окраине деревни начали расти бараки для вновь прибывших и их семей, а на фабрике отстроили новенький трехэтажный корпус. Фабрика была определенной школой в овладении навыками, большинство мастеров середины 20 века начинали именно здесь. Параллельно существовал промысел мастеров надомников, в разное время , начиная с 1946 по настоящее время их число доходило до 20 человек. Мастерили в основном домры, реже гитары и балалайки. Свою продукцию мастера сбывали как частным образом так и начиная с 1947 года через предприятия ВХО, а с 1974 года МЭФМИ, где они работали на постоянной основе. Предприятие, которое на протяжении десятилетий обеспечивало заработком местных жителей в новых экономических условиях не выжило и в 2007 году оно закрылось. Не малую роль в банкротстве сыграла и стоимость земли, на которой находилась фабрика.




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 13:27

[quote]
aelita85 Цитата ...

Илья, сейчас не понятно, сколько все таки было там этих промколхозов. Не могу найти информацию.


По крайней мере в процитированной статье речь идёт об одном "юрлице" (см.выделение в тексте)

А ассортимент был когда-то широкий:
вот утверждают, что шиховская, предполагают, что 1930-х годов:
[link]




[/quote1577643907]
Это действительно Шиховка. Они украшали гитары всем, что угодно. Но три больших дота на грифе - это точный почерк Шихово.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 13:32

StariyDed говорил, что Шиховские гитары были с радиусными накладками на грифе. Так и есть, ранние Шиховки правда были с радиусными накладками.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.12.2019, 13:45

Илья, сразу говорю, Звенигородские артели существовали изначально отдельно. Там фишка была в том, что по новому закону организовать артель в городе было выгодно. Поэтому шиховцы метнулись в город Звенигород. Отсюда сходство гитар. Ну понятно, не точное сходство.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.12.2019, 14:44

[link]
Артельная гитара, сделанная к всемирному фестивалю молодёжи 1957 года. Поэтому украшена своеобразной надписью за подставкой и голубем-птицей-мира перед)))
Этикетка сохранна, надпись "Артель "Кооперативный путь", д.Шихово Звенигородского р-на Московской области, 1957 год".

Корпус-массив красного дерева (что для артельных гитар редкость), корпус довольно большой, мензура 640.
Сделана для той эпохи весьма аккуратно, видимо, для фестиваля расстарались.
Обильно (может чрезмерно) инкрустированы розетка и кантик



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 30.12.2019, 07:18

Гитарка хороша! И сделана не по традиционным формам для Шихова. Но хороша, хороша! Старались к фестивалю!

Хотя вот гриф, точнее кант на грифе у нас на форуме кажется был.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 30.12.2019, 07:35

Вот она [link] и тоже "Кооперативный путь"

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 20.01.2020, 05:12

Видео сюжет 1-го канала
"Подмосковное Шихово славится своими мастерами балалаек"
[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Fish, 20.01.2020, 06:06

Да - кант одинаковый


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.01.2020, 06:33

Ребята, спасибо большое, что подкидываете инфу по Шиховкам!!!

Обязательно информацию от каждого занесу в первый пост, никого не обижу. Нужны только свободное время и творческий приступ.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 26.01.2020, 07:02

[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 26.01.2020, 07:05

Cdur, спасибо!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 27.01.2020, 15:35

[link](1949)
Кинодокумент №57664
СЮЖЕТ №1
Звенигородский район Московской области. (1949)
"...Из поколения в поколение более полутора столетий передается искусство изготовления гитар, мандолин и домр..."





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 27.01.2020, 15:36





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 27.01.2020, 17:02

Одна из последних (формально уже нетемат) шиховских гитар. 2004 г. кажется.
Продаётся в Москве, стартовая цена 1000 р., блиц-цена 1200 р., ставок пока нет.













Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.01.2020, 01:24

Блин, Саня, вот это да! Понимаю, что это не темат. Но я удивлен тем, что в 2004г в наших магазах висели исключительно китайские акустики. А вот эти гитары где же продавались? И почему, черт возьми они не висели у нас в магазинах?

И еще, заметь, все те же крупные доты и острая пятка. Почерк, однако.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 28.01.2020, 02:10

И прямоугольные спуски пролёток тоже характерные.
А Китай... Дешевле он был, вот и лежал везде. Да и выпускала фабрика в 2000-х скорее всего не очень много гитар.

Cdur, спасибо за видео

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.01.2020, 02:24

Cdur, спасибо!

Фиксируем! 1949 год. Документально подтверждено, что в этом году гитары исполнялись с вариантом бриджа в виде лодочек с колышками. Доты, их расположение и количество оформляются так же как и на мандолинах (скорее всего это особенность производства, где вперемешку делаются разные щипковые инструменты).

Еще одна особенность - это дот на втором ладу. Не скажу, что вижу впервые, но никак не мог привязать наличие или отсутствие этого дота к годам. Теперь зацепка есть. Дот на втором ладу точно делался в 1949году.

Ну и еще, форма корпуса уже шла больше по размеру. Очевидно, что толщина деки (вместо 5мм) уменьшена до 3мм именно с этого года.




А, да, забыл спросить всех. Как вы думаете, вот эти гитары из видео - это Шиховки или Звенигородские? В фильме речь идет о Звенигородской области. Но мы пока пытаемся найти различие между Шиховками и Звенигородскими.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.01.2020, 02:29

woka Цитата ...

И прямоугольные спуски пролёток тоже характерные.



Эм... Я правильно тебя понял? Прямоугольные спуски это спуск струны в пере?

Тоже на это обращал внимание. И такое ощущение, эти спуски сделаны вручную плоским напильником. Уж косовато больно.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 28.01.2020, 02:56

На большинстве сохранённых мною фотографий шиховок спуски пролёток всё-таки круглые, прямоугольные у меня ассоциируются больше со звенигородскими артелями...

Шихово, 1930


Реже встречаются круглые сверху и прямоугольные снизу...

Шихово, 1930-е


А вот до кучи гитара 2003 года, тут артикул видно.




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 28.01.2020, 03:02

aelita85 Цитата ...

...Еще одна особенность - это дот на втором ладу. Не скажу, что вижу впервые, но никак не мог привязать наличие или отсутствие этого дота к годам. Теперь зацепка есть. Дот на втором ладу точно делался в 1949году...


Вот ещё про дот на 2-м ладу:
[link]
Параметры гитары: Мензура - 610 мм., длина корпуса - 440 мм., нижний овал - 290 мм., талия - 168 мм., верхний овал - 208 мм., толщина у нижнего клёца - 73 мм., у верхнего клёца - 65 мм., продольный купол нижней деки - 7 мм., верхняя дека без купола толщиной - 4,0 мм., диаметр голосника - 80 мм., ширина грифа у верхнего порожка - 48 мм., у 12-го лада - 60 мм., расстояние между крайними струнами не верхнем порожке - 43 мм., на нижнем порожке - 65 мм., гриф в сечении имеет радиус и порожки, соответственно то-же.
По фото видно, что обечайки и нижнюю деку подкрашивали "под палисандр". .. На головке грифа есть металлический шильдик с надписями:
ВСЕКОПРОМСОВЕТ
РАДИОЛАБОРСОЮЗ
МОСКВА
артель
ТЕМП
Трифоновская 3
т. К-0-9(5)0-01
К-4-6(8)1-57







В книге "Вся Москва: адресно-справочная книга" за 1936 г, на стр 106 есть упоминание про Мособлкультпромсоюз, куда входили среди прочих такие артели как музыкальная артель"ТОМП" и артель "ХИМРАДИО",стр 214. Но в далеком 1936 году артель "ТОМП" находилась по адресу Бауманская 13/15, а на Трифоновской 3 была артель "ХИМРАДИО".

В 1937 году ХИМРАДИО переименовывают в Завод "XX-й Октябрь" (об этом упоминается в журнале "Радиофронт"1938 № 7) который стал крупнейшей артелью в Радиолаборсоюзе.
Точно известно, что в этот завод вливается артель "АРФО"(тот-же Мособлкультпромсоюз). Скорее всего, и артель"ТОМП" переезжает на ул. Трифоновскую 3 в это-же время.
В 1939 году ул Трифоновскую переименовывают в ул Новодубровскую( Сейчас улица 1-я Дубровская ул., это аккурат на против ДК Шарикоподшипника, где был захват заложников "Норд Оста"), указатель к плану г. Москвы за 1939 год, стр 57.
Так что с большой вероятностью год изготовления этой гитары 1937-39.
В книгах "Вся Москва: адресно-справочная книга" за 1927,1930 и 1931 г артель "ТОМП" не упоминается.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 28.01.2020, 03:19

Полагаю, что никакой артели ТЕМП не было, т.к. по ссылке на всех фото как раз буква Е (или О) плохо просматривается.
А у нас на форуме Макс выкладывал этикетку артели ТОМП с тем же адресом на Трифоновской.


Ну и это таки не звенигородские артели и не Шихово. По московским артелям надо отдельную тему создавать. Ну или одну из имеющихся использовать...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.01.2020, 03:24

Ребята, а вот такой вопрос. С чем может связано появление этого дота на втором ладу?

1. Мода, которая распространялась не только среди московских артелей, но и до Шихово тоже? Там же расстояние от Шихово до Москвы (центра) совсем малое.
2. Или это связанно как то со строем семиструнки?
3. Или это оставшаяся традиция от мандолин?

Как то можно это привязать или нет?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 28.01.2020, 04:26

7-струнная гитара с дотом на 2-м ладу присутствует в разделе "ГИТАРЫ Ленинградской фабрики им. Луначарского" в каталоге того самого 1949 года "Каталог музыкальных инструментов ММП РСФСР, Гл. упр. пром-сти муз. инструментов" (сдан в набор 10 мая 1949 г.) - и расстояние от этой фабрики - что до московских артелей, что до шиховских, что до звенигородских...:


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.01.2020, 12:01

Сдается мне Cdur, что появление дота на втором ладу это СЛЕДСТВИЕ моды, которая была на тот период времени в европейской части России. А ПРИЧИНОЙ остается традиция, которая перешла от мандолин (надо посмотреть мандолины Шиховские).

Однако, по фото Луначарок можно сказать, что европейские формы в 1949г (правая и центральная гитары) уже серьезно претендовали к серийному производству. Элементы, свойственные отечественным мастерам на гитаре слева.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 01.02.2020, 10:47

[link]
№ 14(48) от 05.04.2007 [«Аргументы Недели »
"В Шихове гитары делали уже с конца XVIII века. Завез эту блажь местный уроженец крестьянин Емельянов. В Москве он обучался гусельному делу, по случаю как-то увидел гитару и услышал ее замечательное звучание. Влюбившись в шестиструнку, гусли Емельянов забросил, научился делать «гишпанский» инструмент и привез этот навык в родную деревню. Уже через десяток-другой лет гитары делались не только в Шихово, но и в других окрестных селеньях, а слава их перешагнула даже границы Отечества. Например, за инструментами мастеров Краснощекова и Полякова специально приезжали знатоки со всей Европы, даже из Испании - родины гитар.

В 1929 году в Шихово была построена фабрика музыкальных инструментов. Мастеров-надомников пригласили руководить производством, так что качество шиховских гитар вплоть до 90-х годов оставалось высоким.

Страна, с начала 60-х сходившая с ума от бардовской песни, в массовом порядке обучалась игре на гитаре. В СССР было, по сути, три фабрики, выпускавшие этот народный инструмент: ленинградская, львов­ская и шиховская. Продукция последней, может быть, и уступала другим по качеству звука, но с лихвой компенсировала своей непритязательностью и демократичной ценой - в 7 рублей с копейками. С такой шестиструнной «подругой» не страшно было пойти в поход, на пляж, в геологическую партию, на свадьбу или танцы. Она не боялась дождя и легкого морозца, южного жгучего солнца и молодецких разборок. Ленинградские и львовские инструменты больше берегли: они и дороже были, и в продаже попадались реже. Не будет преувеличением сказать, что основная масса нынешних музыкантов-звезд, начинавших свою карьеру в советские времена, научились брать свои первые три «блатных» аккорда именно на шиховской гитаре. И за это навсегда останутся ей благодарны.

...сегодня в магазинах гитар - пруд пруди. По ценам, доходящим до 40 тысяч рублей и выше. Есть и сравнительно дешевые - от 1200 рублей - и неплохие по звуку гитары музыкальной фабрики города Боброва под Воронежем. Парадокс в том, что тамошнее производство «поставили на ноги» как раз шиховские мастера!
И у себя в цеху учили бобровчан, и сами сколько раз выезжали на место
."

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 01.02.2020, 10:52

Цитата со страницы [link]
10.02.2013
rip616 Цитата ...

...до определённого времени в СССР Шиховское производство гитар было под началом московской конторы "Гармония", к которой Шихово приставили просто потому что на фабрику тогда ещё мастера надомники не тянули, а совсем без присмотра их тоже оставлять было нельзя. Потом, когда в Шихово организовали полноценную фабрику, то и управление стало местным, а до этого гитары из Шихово реализовались исключительно через Москву, по этому и мнение такое сложилось, что это Московские гитары.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 01.02.2020, 14:31

[link]

МУЗЕЙ БАЛАЛАЙКИ

...Отдельное место в экспозиции занимает стенд «мастерская народного музыкального мастера». Основу раздела составляют фрагменты балалаечного промысла Горенской артели из Ульяновской области и схожей по форме производства Суровской артели из знаменитого села Шихово Московской области.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 02.02.2020, 01:02

СРАВНИМ:

[quote]
[link]
Артельная гитара, сделанная к всемирному фестивалю молодёжи 1957 года. Поэтому украшена своеобразной надписью за подставкой и голубем-птицей-мира перед)))
Этикетка сохранна, надпись "Артель "Кооперативный путь", д.Шихово Звенигородского р-на Московской области, 1957 год".

Корпус-массив красного дерева (что для артельных гитар редкость), корпус довольно большой, мензура 640.
Сделана для той эпохи весьма аккуратно, видимо, для фестиваля расстарались.
Обильно (может чрезмерно) инкрустированы розетка и кантик


[/quote1580622776]

с опубликованным на Форуме ранее, а именно:
разметку накладки грифа, обильную инкрустацию и наличие струнозацепа с тем, что опубликовал zlav 16.12.2012 в теме "Советские гитары в кино" [link]

zlav Цитата ...

Художественный фильм "Девушка с гитарой" - 1958 г.
На всех фото одна и та же гитара.
Но самое интересное, что она шестиструнная!
В то время в СССР играли на семиструнках.
Может быть гитара привезена с фронта, как трофей, а потом стала реквизитом на Мосфильме.
Возможно она принадлежала самой Людмиле Гурченко?




Вот покрупнее фото





Ну и ещё пара картинок, на которых видны детали инструмента:













[link]



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 02.02.2020, 02:13

Получить представление о том, в какой степени инструмент, сделанный к Фестивалю 1957 года, соответствовал веяниям тогдашней гитарной моды, можно, например, сравнив его с похожей гитарой, представленной в каталогах фирмы KAY (просто под руку попались) на протяжении как минимум 1956-1960 гг.:

[link]
1956:



[link]
1956:



[link]
1959:



[link]
1960:



(Если кому интересно, что было дальше: в каталоге 1963 г. грифы таких гитар стали побогаче - уже в разметке DeLuxe [link])

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 05.02.2020, 07:25

aelita85 Цитата ...

...вопрос, сколько же там было этих промколхозов.


[link]
Список выявленных балалаечных фабрик, артелей и промыслов:

Фабрика музыкальных инструментов имени А.В.Луначарского, г.Ленинград (1926г./нач.2000-х)

Черниговская фабрика музыкальных инструментов им.Павла Постышева, г.Чернигов, УССР (1933г./конец 1990-х)

Московская Экспериментальная Фабрика Музыкальных инструментов - МЭФМИ, г.Москва (1932/начало 1990-х)
Главмузуправление Фабрика Музыкальных Инструментов, г.Ростов-на-Дону (1921г./производство балалаек до 1960-х)

Осакаровский Музкомбинат, пос.Осакаровка, Казахская ССР (1938г./конец 1980-х)

Фабрика музыкальных изделий "Сарапульская", МПО "Кама", г.Сарапул, Удмуртская АССР (конец 1930-х/до 1960-х)

Трудовая колония молодёжи №1 "Чекист" (позднее - "Коммунар") УНКВД СССР, г.Томск (1933г./1941)

Фабрика народных инструментов "Русская балалайка" Боркомбината, г.Боровичи, Новгородская обл. (1918/начало 1950-х)

Торгово-фабричное товарищество "И.Винокуров, И.Зюзин и Н.Синицкий", г.Санкт-Петербург (нач.1900-х/1918г.)

Торговый дом "Юлий Генрих Циммерман", г.Санкт-Петербург, (пр-во балалаек - в России 1900-е/1915, в Германии 1919/1936)

Фабрика музыкальных инструментов "Музтруд", г.Москва (1924/1930-е)

Музыкальная фабрика Сокольнического треста местной промышленности, г.Москва (1930-е)

Юхновская музфабрика, г.Юхнов, Калужская область (1930-е/1941г.)

Фабрика музыкальных инструментов УМП, г.Харьков, Украинская ССР (1930-е)

Музыкальная артель им.18 съезда ВКП(б), г.Могилёв, Белорусская ССР (конец 1930-х/1941)

Козьмодемьянская музыкально-столярная школа (в 1930-х - Школа ФЗО), г.Козьмодемьянск, Казанская губ. (1913г./1940г.)

Благовещенский исправительно-трудовой дом БИТД, г.Благовещенск, Амурская область (середина 1920-х/1940-е)

Трудовая комунна №2 ОГПУ-НКВД им.Ф.Э.Дзержинского, Николо-Угрешский монастырь, Московская обл. (1927г./1938г.)

Супоньевская артель (Супоневский промхоз), Московская область (середина 1930-х/1960-е)

Промыслово-кооперативная артель "Коопермузыка" (позднее - Звенигородская фабрика культтоваров №1),

Мособлмузрадиоигрушсоюз, г.Звенигород, Московская область (нач.1930-х/производство балалаек до 1950-х)

Звенигородский балалаечный промысел (сейчас сохранился в с.Шихово), Московская губерния (начало XIX в./наст.время)


Алексинский балалаечный промысел, Тульская губерния (до первой трети XXв.)

Котельнический балалаечный промысел, Вятская губерния (до начала XXв.)

Алексеевский балалаечный промысел, Белгородская область (до начала 1980-х)

Похвистневский балалаечный промысел, Самарская область (до середины XXв.)

Касимовский балалаечный промысел, Рязанская губерния (до начала XXв.)

Горенский балалаечный промысел, Ульяновская область (конец XIXв./1980-е)

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 07.02.2020, 03:36

Да, Cdur, мне этот список известен. Но абстрагируемся сейчас от Звенигородских предприятий и сконцентрируемся только на Шихово.

В списке указано на балалаечный промысел, который сохранился до сих пор.

По моему мнению такой обобщенный статус указан не зря и он предполагает существование большого количества артелей и колхозов в том числе. Иначе бы говорили о конкретном колхозе или конкретных артелей. Но говорят о промысле.

Мы же знаем, что все эти артели и колхозы были формально только на бумагах. По факту мастера-надомники работали у себя в частных мастерских. Формальность была нужна для обеспечения трудоустроенности населения шихово. Мы так же знаем, что мастера так же, отделялись от семьи своих родителей, женились, выходили замуж, и создавали свои мастерские-дворы. Это и есть тот механизм, который доказывает, что артелей было больше, чем одна. Точно так же можно подумать и про промколхозы.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Shk, 12.02.2020, 07:01

Еще в советское время были артели в соседних с Шихово деревнях - Луцино и Белозёрово.
Гитара Белозеровского кооператива "СМЫЧКА" обсуждалась на форуме http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=2409

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 12.02.2020, 07:28

Да! Shk большое спасибо!

Кстати надо бы действительно обращать внимание на околошиховские деревни.
Ведь это естественно, если шиховские мастера приглашались и в Ленинград и в Москву, то по соседним деревням тоже была миграция.

А теперь про гитару.
1. Нижний порожек (бридж) в виде лодочки с отверстиями под колышки
2. Звезда внизу на верхней деке
3. Толстая дека
4. Форма корпуса
5. Форма "палатки" пера грифа
6. Форма "турецкой сабли" лепестка грифа
7. Шильдик на пере с наименованием производителя

«ВКПС
Мособлмузрадиопромсоюз
БЕЛОЗЕРОВСКИЙ п/м-з
пр-во гитар и балалаек
д.Белозерово Звенигородского
р-на Моск.обл.»
Мензура 620 мм

На этой гитаре абсолютно все особенности, свойственные Шиховским мастерам. Почерк, понимаешь...
Эту гитару реально можно рассматривать как эталон шиховского производства довоенного периода.

Однако, и метка на втором ладу есть. А вот даты, конкретной даты нет.














Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Shk, 17.02.2020, 02:03

aelita85 Цитата ...

... А вот даты, конкретной даты нет.



Всесоюзный совет промысловой кооперации - созд. 1927 г., лик. 1941 г.

Т.е. гитара довоенная.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 17.02.2020, 09:46

Мощнейшая зацепка!!!

Ссылочку не сбросите?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Shk, 18.02.2020, 05:49

aelita85 Цитата ...

Мощнейшая зацепка!!!

Ссылочку не сбросите?


Опись архива РГАЭ


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 18.02.2020, 06:17

Shk Цитата ...

aelita85 Цитата ...

Мощнейшая зацепка!!!

Ссылочку не сбросите?


Опись архива РГАЭ


woka, а в Архиве Экономики не может оказаться данных Комитета по ценам (со всеми вытекающими артикульными последствиями)?


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 18.02.2020, 07:26

Shk Цитата ...
aelita85 Цитата ...
Мощнейшая зацепка!!!
Ссылочку не сбросите?
Опись архива РГАЭ
Спасибо!


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 18.02.2020, 07:36

EbenezerDorset Цитата ...
Shk Цитата ...
aelita85 Цитата ...
Мощнейшая зацепка!!!
Ссылочку не сбросите?
Опись архива РГАЭ
woka, а в Архиве Экономики не может оказаться данных Комитета по ценам (со всеми вытекающими артикульными последствиями)?
А вот ХЗ. Постановления Совмина СССР и личные дела лежат в ГАРФ, а куда распихали документы комитетов при Совмине РСФСР - непонятно. Правда всерьёз я пока это не пытался копать.
Илья aka Cdur, не попробуешь? У тебя с поиском явно лучше, чем у меня
Интересуют постановления (или что у них было - приказы?) Комитета по ценам Совмина РСФСР... В каком архиве искать?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 18.02.2020, 07:42

Это не про то, что надо?
[link]

Там кликаем "Ценообразование", и открывается (это всё РГАЭ)
[link]
39. Государственный комитет цен (Госкомцен) при Совете Министров СССР. 1958 - 1991
ф. 437, кат. 1, оп. 5, д. 1440, дат. 1958 - 1979 гг.

созд . 1958 г., лик . 1991 г.

Предыдущие названия и подчиненность

Бюро цен при Госплане СССР. 1958 - 1965

Государственный комитет цен (Госкомцен) при Госплане СССР. 1965 - 1969

Государственный комитет цен (Госкомцен) при Совете Министров СССР . 1969 - 1991

1991 г . - Межреспубликанский комитет по ценам при Министерстве экономики и прогнозирования СССР

НСА к фонду : историческая справка к фонду, предисловие к описям

2.6. Обеспечение отрасли.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 18.02.2020, 08:49

Не знаю, может и оно.
Росмузпром имел республиканское подчинение, но был ли свой Госкомцен при Совмине РСФСР я не знаю - не исключено, что всеми ценами рулил союзный.
В любом случае круто! Это первый реальный претендент на раскапывание дат - когда какой артикул был присвоен.
Спасибо!!!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 18.02.2020, 10:04

Замер в ожидании...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 18.02.2020, 10:06

А толку? До архивов я доползу только к пенсии, а до неё ещё дожить надо

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 18.02.2020, 10:15

woka Цитата ...

Не знаю, может и оно.
... не исключено, что всеми ценами рулил союзный.

Не исключено. Иначе зачем за артикулом для Эльты надо было ехать в Москву?... Хотя армянские товарищи как-то вроде у себя на месте справлялись... ХЗ.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 18.02.2020, 10:16

woka Цитата ...

А толку? До архивов я доползу только к пенсии, а до неё ещё дожить надо


Саша, ты счастливый человек! Ты уже планируешь, чем будешь на пенсии заниматься!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 18.02.2020, 10:29

EbenezerDorset Цитата ...

woka Цитата ...

Не знаю, может и оно.
... не исключено, что всеми ценами рулил союзный.

Не исключено. Иначе зачем за артикулом для Эльты надо было ехать в Москву?... Хотя армянские товарищи как-то вроде у себя на месте справлялись... ХЗ.


Похоже, артикул давать было уполномочено республиканское министерство, оттого российскому заводу артикул надо было брать в Москве, а армянскому - в Ереване, - ?


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 18.02.2020, 10:36

aelita85 Цитата ...
Саша, ты счастливый человек! Ты уже планируешь, чем будешь на пенсии заниматься!
Так мало дожить, желательно ещё и не маразматиком
Cdur Цитата ...
Похоже, артикул давать было уполномочено республиканское министерство, оттого российскому заводу артикул надо было брать в Москве, а армянскому - в Ереване, - ?
По неподтверждённым данным артикулы присваивал Комитет по ценам Совмина (ХЗ какого именно).

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 18.02.2020, 10:41

Cdur Цитата ...

EbenezerDorset Цитата ...

woka Цитата ...

Не знаю, может и оно.
... не исключено, что всеми ценами рулил союзный.

Не исключено. Иначе зачем за артикулом для Эльты надо было ехать в Москву?... Хотя армянские товарищи как-то вроде у себя на месте справлялись... ХЗ.


Похоже, артикул давать было уполномочено республиканское министерство, оттого российскому заводу артикул надо было брать в Москве, а армянскому - в Ереване, - ?




Логично. По крайней мере имеет место быть.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 18.02.2020, 11:35

Свердловский филиал (Ворошиловградская /ныне Луганская/ область, УССР) Елецкого завода Эльта (РСФСР). "Такая вот, понимаешь, загогулина." ©
Хотя, подчинение, наверное, по головному предприятию...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 18.02.2020, 12:03

EbenezerDorset Цитата ...

Свердловский филиал (Ворошиловградская /ныне Луганская/ область, УССР) Елецкого завода Эльта (РСФСР). "Такая вот, понимаешь, загогулина." ©
Хотя, подчинение, наверное, по головному предприятию...


Вот спасибо, что разъяснили! - про головное предприятие из РСФСР - а то я переживал, как в эту дивную концепцию вписать выпадающую из нее Ворошиловградскую область УССР...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 19.02.2020, 08:11

Илья (Cdur), так и завис вопрос текущей моды или традиций, перенесенных из прошлых лет на оформлениях Шиховских гитар 40-50гг.
Отсюда огромная просьба, можете найти и сделать анализ сходства оформления грифов любых щипковых инструментов производившихся в районе Шихово, Звенигорода, Москвы и Ленинграда в 40-50гг?
Потом, то же в сравнении 20х годов и 40-50х?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 19.02.2020, 15:32

Спасибо за доверие, но проведение такого анализа явно превышает мои на самом деле скромные возможности.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 19.02.2020, 16:44

Илья, я немного не правильно изложил просьбу.
Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее.
Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи.
Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Shk, 20.02.2020, 02:13

aelita85 Цитата ...

Илья, я немного не правильно изложил просьбу.
Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее.
Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи.
Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.


Я готов подключиться в меру своих возможностей - уже несколько лет собираю информацию по русским семистрункам, у меня хобби - ремонтирую/реставрирую такие гитары. Систематизация важна, т.к. попадается много переделанных инструментов, замененные колки, подставки, даже неродные грифы.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.02.2020, 05:08

Shk Цитата ...

aelita85 Цитата ...

Илья, я немного не правильно изложил просьбу.
Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее.
Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи.
Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.


Я готов подключиться в меру своих возможностей - уже несколько лет собираю информацию по русским семистрункам, у меня хобби - ремонтирую/реставрирую такие гитары. Систематизация важна, т.к. попадается много переделанных инструментов, замененные колки, подставки, даже неродные грифы.


Очень, очень приятно было это прочесть!!! Мы - те, кто в этой теме работает, включая Вашего покорного слуги, будем счастливы если Вы подключитесь к этой теме!
Формат, как Вы уже поняли, прост. Копим, обсуждаем, фильтруем всю инфу. Затем предлагаем результаты занести в первый пост.
Первый пост - это совместная, чистовая работа коллег. Все остальные посты - рутина исследований.

P.S. Илья, очень не хочется, чтобы у Вас опускались руки в связи со сложившейся не приятной ситуацией на форуме. Поэтому, подключайтесь к нам.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.02.2020, 15:51





Это моя попытка сделать хронологию существования и реорганизации предприятий в Шихово. Качество таблички - дерьмо. Не знаю как качественную картинку сделать.
Выходит, что артель, промколхоз и фабрика могли существовать параллельно по крайней мере до 50 года приблизительно.
Артель Музкустпром переродился промколхоз им Париж. Комунны.
А из кустарно-промысловой артели щипковых инструментов отпочковалась фабрика, которая реорганизовывалась по разному вплоть до 2002года по документам. (здесь еще маленький нюанс, есть в теме одна гитара 2003года выпуска ).

По этикеткам есть еще просто "Шиховский промколхоз". Его не знаю, куда в хронологию включить. То ли это реорганизация промколхоза им ПК, то ли это самостоятельный промколхоз еще был.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.02.2020, 15:53

И еще, есть такое ощущение, что пик производства мандолин в промышленных масштабах приходится на фабрику музинструментов.
Возможно если отслеживать годы производства мандолин, то пробелов в хронологической шкале фабрики музинструментов будет гораздо меньше.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.02.2020, 17:56


Вот этот ПРОСТО-промколхоз, который не вписывается в шкалу и который уже не имени ПК.






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.02.2020, 18:25

Еще один промколхоз нарисовался 1952г






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 20.02.2020, 18:28

Фабрика музинструментов или 60 или 76 годы





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 20.02.2020, 23:20

Была ещё некая "музыкальная мастерская" в соседней деревне Аляухово, как отмечалось в другой теме:

[link]
[quote]
На всякий случай продублирую ссылку, выложенную на Форуме ранее (автор поста Record, 10.02.2013 на странице [link]):

[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 20.02.2020, 23:22

aelita85 Цитата ...

...фабрика, которая реорганизовывалась по разному вплоть до 2002года по документам. (здесь еще маленький нюанс, есть в теме одна гитара 2003года выпуска ).
...


И там же в теме есть гитара и 2004 г.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 21.02.2020, 02:08

aelita85 Цитата ...

...По этикеткам есть еще просто "Шиховский промколхоз". Его не знаю, куда в хронологию включить. То ли это реорганизация промколхоза им ПК, то ли это самостоятельный промколхоз еще был.


Поскольку "ПРОСТО-промколхоз" виден на данный момент только "по этикеткам", не следует исключать сценарий, что была просто отпечатана партия этикеток без указания полного наименования.
Что на основании имеющегося жизненного опыта вполне легко себе представить: если этикетки печатали [как всегда] в авральном режиме и команда звучала по телефону в виде "Сделай там быстренько этикетки для шиховского промколхоза", то вполне могли так и напечатать только "промколхоз", а потом уже когда тираж прибыл на фабрику, разбираться было поздно - ибо это сейчас можно легко вернуть обратно на переделку, а вот в окрестностях райцентра в конце 1940-х - начале 1950-х - вряд ли...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 21.02.2020, 02:28

Cdur Цитата ...

aelita85 Цитата ...

...По этикеткам есть еще просто "Шиховский промколхоз". Его не знаю, куда в хронологию включить. То ли это реорганизация промколхоза им ПК, то ли это самостоятельный промколхоз еще был.


Поскольку "ПРОСТО-промколхоз" виден на данный момент только "по этикеткам", не следует исключать сценарий, что была просто отпечатана партия этикеток без указания полного наименования.
Что на основании имеющегося жизненного опыта вполне легко себе представить: если этикетки печатали [как всегда] в авральном режиме и команда звучала по телефону в виде "Сделай там быстренько этикетки для шиховского промколхоза", то вполне могли так и напечатать только "промколхоз", а потом уже когда тираж прибыл на фабрику, разбираться было поздно - ибо это сейчас можно легко вернуть обратно на переделку, а вот в окрестностях райцентра в конце 1940-х - начале 1950-х - вряд ли...


Логично. Согласен.
Вот поэтому и говорил, что надо бы поднакопить статистику по мандалинам и гитарам (включая этот промколхоз).

Фотки мандалин не надо, а вот этикетки и даты желательно.
Фотки гитар нужны, вместе с этикетками и датами.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 21.02.2020, 05:08

Круто! Спасибо

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 21.02.2020, 13:42

Shk Цитата ...

aelita85 Цитата ...

Илья, я немного не правильно изложил просьбу.
Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее.
Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи.
Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.


Я готов подключиться в меру своих возможностей - уже несколько лет собираю информацию по русским семистрункам, у меня хобби - ремонтирую/реставрирую такие гитары. Систематизация важна, т.к. попадается много переделанных инструментов, замененные колки, подставки, даже неродные грифы.


Shk, исходя из Вашего хобби (реставрировать, восстанавливать) прошу Вас обратить особое внимание на материал, качество, конструкциии, размеры моделей гитар в разные годы производства.
Лично моя просьба. Какой формы и размера было перо грифа Шиховской гитары в 1948 году

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 25.02.2020, 17:01

Видео
[link]
[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 24.03.2020, 04:42

Уважаемый Cdur нашел хронику, как Надежда Константиновна встречалась с сельскими пионерами Воронежской области. В подарок Надежда Константиновна привезла гитары и мандалины детишкам. В хронике показывают музей, где стоит одна из подаренных гитар. И приятное удивление - это Шиховка, собственной персоны.




Учитывая, что хроника 1981 года, а встреча была 45 лет назад, следует полагать это 1936 год.
Вывод прост. Шиховское производство в 30е годы был на столько масштабным, что мог сделать заказ Надежде Константиновне для ее встречи с пионерами из села. Детишек на фото, человек 20-30. И каждому был подарок гитара или мандалина.
А у нас сейчас по 30тым годам ой как мало Шиховок. Я уж думал, что в этот период был "Шиховский застой". Ан, нет.

Вот Вам и поиск в гугле . Ай, да, Илья!!! Ай, да, молодца!!!

[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 26.03.2020, 06:29

Сравним опубликованное ранее



с найденным недавно - гавайка типа KONA, хранящаяся сейчас во Франции и сделанная под заказ в России предположительно в 1915-1920 гг. в количестве вроде бы 3 шт. по заказу эксцентричного русского аристократа, проведшего несколько месяцев в Калифорнии и "заразившегося" там любовью к гавайско-гитарному звуку (шутка про подхваченный "гавайский музыкальный вирус", пошученная в сентябре 2019 г., читается сейчас НУ ОЧЕНЬ СВЕЖО):



Фото со страниц [link] и [link]










Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 26.03.2020, 07:48

А...ааа...ха...ха...ха!!! . Сайт не переводил на русский. Но уже понятно, что ничего абсолютно не знают ни о гавайках, ни о гитарах, ни тем более о советстких гитарах.

Это же "Кооперативный путь" г. Звенигород. На этикетке наверняка дата должна стоять.

Поржал!

P.S. Теперь перевел.
"Может быть, 3 экземпляра были построены для него (аристократа из Гонолулу видимо) после его возвращения в Россию ... и Аллилуйя! ... Только этот был спасен от демонической большевистской революции ..."

Все, лежу под столом в лихорадке минуты на 3.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 26.03.2020, 07:55

Во что-то не верится мне ни в гавайку типа Kona, ни в 1915-1920.
Вполне тянет на обычную шиховку... Колки барашками вверх переставлены...
И ни по одной из ссылок фото не увидел. Там регистрироваться надо?
Этикетка двухцветная - или неродная, или это сильно позже 1920-х...

P.S. Вадим уже отписал
Не могу сейчас этикетки посмотреть...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 26.03.2020, 08:08

[link]

Woka, не ищи этикетку. Она в этой теме уже есть!



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 26.03.2020, 08:15

OK
И да - фото по ссылке увидел, но для просмотра в полном размере надо авторизоваться.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 26.03.2020, 08:59

Хде Kona? Какая Kona? Накой Kona? Откуда и куда Kona?
Всегда приятно наткнуться на авторитетный источник информации.
И про "демонов" сильно сказано... сразу видно - человечек знает в этом толк. "Крест животворящий" ему в помощь...
UPD: [link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 26.03.2020, 09:01

"Демоническая большевистская революция" не помешала публикатору поставить временные рамки "1915-1920" для приключений "экстравагантного аристократа" в России - т.е.или он сам не знает, когда она была, или считает, что раз его аудитория этого не знает, то и "русская KONA" для нее вполне прокатит...
В общем, авантюрист, - а то ведь и так до продажи по немаленькой цене этой "крайне редкой русской КОНЫ", одной из всего 3-х штук, сделанных под заказ, дело может дойти...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 26.03.2020, 09:23

На том Форуме, где эта белиберда опубликована, вроде бы человечка пытаются "привести в чувство", но как-то сильно вяло... Врядли эту невежественную (если не злонамеренную) дурь из его башки удастся выветрить...
[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 26.03.2020, 09:48

Ребята, а давайте пошутим над этим Гондулулу. Отправим ему фотки Шиховок и скажем, что мы счастливые обладатели второй и третьей "гавайки", чудом уцелевших после "демонической революции", раз у него одна из трех.
Ну а потом покажем третью, четвертую, пятую и т.д. "Шиховские гавайки". Конечно же чудом, только чудом уцелевшие.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 26.03.2020, 14:43

aelita85 Цитата ...

... чудом уцелевшие после "демонической революции"... "Шиховские гавайки". Конечно же чудом, только чудом уцелевшие.

[link]


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 26.03.2020, 16:29

Рекомендую дочитать эту ссылку от Cdur до конца (там всего две страницы).
[link]
Там в заключительной "отмазачной" (но вовсе не "покаЯнной") речи человечек ловко слегка "меняет показания", но... но попрежнему безрассудно смело попутывая все временнЫе рамсы, упоминает и о встречах своего якобы предка-родственника (того самого) "эксцентричного и великолепно-образованного аристократа" с пионерами (в смысле "родоначальниками") гавайской гитарной музыки, и о загадочном русском мастере из Московской области у которого (получается) ещё до революции были заказаны те самые пресловутые три инструмента и о своей невыносимой печали по поводу того, что в процессе профессиональной реставрации обсуждаемой гитары, ему так и не удалось найти хотя бы похожих на оригинальные колков и поэтому пришлось поставить какое-то фуфло... Так что есть шанс помочь хорошему человеку и ЗАДОРОГО продать ему для его уникального инструмента НАСТОЯЩИЕ Шиховские колки (неважно какого года выпуска - главное, что настоящие). Пусть радуется...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.03.2020, 12:01

Вот этот экземпляр германской семиструнки 1890-1900 скорее всего и есть прототип Шиховских гитар.
Дело в том, что многие мастера из Шихово (начиная от Андрияна Дубровина) оттачивали свое мастерство в известных Московских и Питерских мастерских, где стиль исполнения передавался от иноземных мастеров. Достаточно вспомнить гитары Циммермана.

Cdur, браво! Отличная находка!










Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.03.2020, 13:57

Спасибо за комментарий!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 31.03.2020, 16:26

Ребята. Еще один сюрприз от Cdur!
Все фотки можете посмотреть здесь [link]
Конечно же фото скопированы в архив, но покажу только значимые фото.






По описанию лота "Гитара, 3/4, 7-струнная, shikhovo, Россия, 1919".
Хотя данные по КООПЕРМУЗЫКЕ еще не приведены в порядок, и указанный год можно поставить под сомнение, но уже точно можно сказать, что такой этикетки еще у нас не было. Так же можно сказать, что этот экземпляр от КООПЕРМУЗЫКИ если не самый ранний в советском периоде, то точно один из ранних экземпляров.

Илья, я уже устал писать слово "Браво!" Но тем не менее дико счастлив писать это слово вновь и вновь!
Браво Илья!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 31.03.2020, 16:43

Вот еще Звенигород!




На лоте помечено "Гитара 44 или 78, 7 струны, shikhovo-Звенигород (Россия), мастер буров, 1932"

Такое оформление гитары уже было на форуме. Так что еще один экземпляр в копилку.
Важно! Год 1932 вполне правдоподобен. И запомним, что такое оформление гитары можно ассоциировать с участием мастера Бурова.
И еще, в ходе переписки было предположение, что такая гитара была сделана для выставки. Следовало полагать, что такая гитара для выставки должна быть в единственном варианте. Теперь стереотип о единственной гитаре точно нужно ставить под сомнение, потому что найдено 3 или 4 экземпляра.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 31.03.2020, 16:57

А вот эту Шиховку, найденную опять же Ильей, я показываю в знак завершения разговора про завравшегося иностранного парня со своей гитарой от русского аристократа.
На лоте отмечено "Гитара, 34, 7-струнная, shikhovo (Московская область), Россия, 1939"




Так вот, у меня стоит в очереди на реставрацию точно такая же гитара с этикеткой КООПЕРАТИВНЫЙ ПУТЬ 1954ГОДА.

Так что ни о каких 1939 и тем более гитар революционного времени не может быть и речи. Такая инкрустация и перо свойственно 50м годам.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 31.03.2020, 17:01

На лоте "Гитара, 34, 7-струнная, shikhovo кооперативный путь, Россия, 1928"








Ну почему продавцам никто не вставляет мозги? Почему постоянно завышают возраст гитары?
Гитара 50х годов.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 11.04.2020, 16:52

aelita85 Цитата ...

... Шиховское производство в 30е годы было настолько масштабным, ... Я уж думал, что в этот период был "Шиховский застой". Ан, нет.
...


Источник не так чтобы уж очень надёжный, - но всё-таки есть надежда, что цифры вряд ли взяты с"с потолка":
[link]
Министерство культуры Российской Федерации
Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение Высшего образования
«Челябинский государственный институт культуры»
Консерваторский факультет
Кафедра народных инструментов и оркестрового дирижирования

Выпускная квалификационная работа по направлению подготовки
53.03.02 Музыкально-инструментальное искусство
«Становление и развитие гитарного исполнительства в Челябинской области»
Челябинск 2018

...в 1935 году одна только музыкальная фабрика имени А. В. Луначарского в Ленинграде выпустила 455000 щипковых инструментов, и из них 168750 гитар. А ведь помимо Ленинграда щипковые инструменты выпускались в Киеве, Ростове-на-Дону, Омске, Харькове, Одессе, Тбилиси, Чернигове, Боровичах. Даже артелями промкооперации было выпущено в том же году 36000 гитар.

______
Источник оказался-таки надёжным: это
Б. Вольман
Гитара в России
Очерк об истории гитарного искусства
Ленинград 1961г. - см.http://www.lute.ru/russianguitar/volmanbook/part1.htm


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 15.04.2020, 04:48

Еще одна информация от Уважаемого Cdur, касаемая вопросов статистики и счета инструментов.

Это этикетка гитары кустарно промысловой шиховской артели. Гитара датирована 21.11.1938г. Это экземпляр №20.




А это мандолина, сделанная семь месяцев ранее 07.03.1938г в той же артели, и это инструмент №117






Маленький вывод. Нумерация в артели была не сквозная. На каждый вид инструментов и в частности на гитары была собственная нумерация.


Ну и еще один шильдик в коллекцию от этой мандолины.





Вопрос о существовании шильдиков пока не закрыт. Пока существует две версии что шильдик был до конца существования кустарно промысловой артели, которая существовала параллельно с фабрикой до 1957г (ориентировочная дата), либо до начала войны (т.к. образцов военного периода нет).


Ну и традиционно большой РАХМЕТ Илье за информацию!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 15.04.2020, 05:04

Со слов продавца, это та самая модель Шиховской фабрики культурно-бытовых товаров (1968-1996гг), которая использовалась в съемках фильма "Операция Ы". Гитара датирована декабрем 1968г. Т.е. первая модель после очередной реорганизации фабрики.







артикул 502, цена 75р. 80коп.

Cdur, ну Вы поняли, что я хотел сказать!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 29.05.2020, 23:25

Больше всего похоже на апрель 1942 г., но...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Звенигород#СССР (последний абзац раздела)
В конце ноября 1941 года немецкие войска, взяв Истру, вплотную подошли к Звенигороду. Но уже 3—5 декабря 1941 года левофланговые дивизии 16-й армии во взаимодействии с 5-й армией отбросили немецкие войска из большой излучины р. Москвы северо-восточнее Звенигорода.
Так что скорее это 1947 или 1949... А когда зафиксирована первая послевоенная этикетка?

Этикетка от большой мандолины, взято отсюда (объявление закрыто, но пока открывается).










Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 30.05.2020, 00:27

woka Цитата ...

Больше всего похоже на апрель 1942 г., но...



С учётом наклона почерка, плюс ввиду приведенной информации о боевых действиях, это скорее апрель 1945


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 30.05.2020, 01:45

А-А-А-А!!!! Woka - молодца!!! Самая первая, и пока единственная гитара послевоенного периода (до 50года) зафиксирована 1948годом.

На мой взгляд (пессимистичный) это на штампе цифра 7, а не 2. Номер изделия заканчивается на 3 (скорее это двухзначное число).

В любом случае находка, так находка!

Хотелось бы обратиться ко всем форумчанам. Возможно эту мандолину купил кто то из наших. Пожалуйста не пропадайте, накидайте фоток в эту тему. Прошу Вас.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 30.05.2020, 01:57

Woka, мы с Shk гадали, какие колки на послевоенных стояли инструментах. Теперь (благодаря Вам) известно!

Так что, ищу, ищу такие колки!!! Помогите, если у кого есть такие.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 30.05.2020, 03:59

Согласен, последняя цифра 5 или 7.
Колки могли быть из довоенных запасов.
На Луначарке не то что железки - старые этикетки сохранились, которые они лепили как минимум до 1947 г. вперемешку несколько типов.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 31.05.2020, 00:44

Мастер из Шихово Сергей БУРОВ, неоднократно упоминавшийся в этой теме:
[link]



[link]
Сергей и Матвей Буровы – знаменитые российские музыкальные мастера




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 31.05.2020, 01:06

[link]
ВЕСТНИК МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЛАСТНОГО УНИВЕРСИТЕТА
2017 / № 5
Серия ИСТОРИЯ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ НАУКИ
Мамедова Т.И.
КУСТАРНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В КОНТЕКСТЕ УСЛОВИЙ РАЗВИТИЯ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ
...
После того, как исследователь музыкант и подвижник В.В. Андреев ре-конструировал случайно найденный в 1896 г. в Вятской губернии музыкальный инструмент, назвав его «домрой» и затем нае ее основе в содружестве с мастерами Ф.С. Пасербским и С.И. Налимовым создал целое семейство домр от пикколо до контрабаса, мастера Шихова стали мастерить и эти инструменты. Причем шиховский мастер С.Ф. Буров в 1908 г., по предложению дирижера Г.П. Любимова, для увеличения звукового диапазона трехструнной домры сконструировал первую четырех-струнную домру с квинтовым строем В 1914 г. из таких домр был организован квартет, а в 1919 г. – оркестр. На протяжении 1912–1931 гг. мастером было сконструировано семейство четырехструнных домр квинтового строя. В фондах музея имени М.И. Глинки хранятся 14 инструментов С.Ф. Бурова – 7 домр, 6 лир-мандолин и балалайка.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 31.05.2020, 01:07

Оказывается, в Шихово были мастера, специализировавшиеся на изготовлении колков-"барашков":
[link]
ВЕСТНИК МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЛАСТНОГО УНИВЕРСИТЕТА
2017 / № 5
Серия ИСТОРИЯ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ НАУКИ
Мамедова Т.И.
КУСТАРНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ В КОНТЕКСТЕ УСЛОВИЙ РАЗВИТИЯ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ
...Данным промыслом занимались исключительно мужчины. Работали восемь месяцев в году. В книге «Московское губернское земство в полувековую годовщину основания земских учреждений. 1864–1914», отмечалось – «промысел музыкальных инструментов сосредоточился в Звенигородском уезде в Шараповской волости, в селениях Белозерово и Татарки, и в Ягунинской в селениях Луцино и Шихово.
...Кроме промысла по изготовлению щипковых народных инструментов, в деревне Шихово были предприятия по изготовлению «барашка» (колки для гитары), портновское заведение, мастерские по изготовлению зеркальных рамок.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 06.06.2020, 04:52

Арт. 502, мензура 610, предположительно 1960 г.в.
Прошу извинить за чёрные поля, сшито из двух фото.





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 06.06.2020, 10:09

woka Цитата ...

Арт. 502, мензура 610, предположительно 1960 г.в.


А на предыдущей странице темы не эта же самая ли этикетка (см. пост aelita85 от 15.04.2020), только в другом качестве и с различимым штампом "ДЕК 1968"?

aelita85 Цитата ...

Со слов продавца, это та самая модель Шиховской фабрики культурно-бытовых товаров (1968-1996гг), которая использовалась в съемках фильма "Операция Ы". Гитара датирована декабрем 1968г. Т.е. первая модель после очередной реорганизации фабрики.





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 06.06.2020, 10:17

Да, нет... Разные этикетки. В смысле, с разных инструментов. Обратите внимание на рукописную надпись в левом нижнем углу. (... или я что-то не так понял?)

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 06.06.2020, 10:24

Шиховская "фестивальная" гитара засветилась еще в одном фильме - "СТРОИТСЯ МОСТ", который снимался, как следует из [link], в 1964 г., с участием чуть ли не полного актерского состава московского театра "Современник", и был завершен, по всей видимости, уже в 1965 г.

В самом фильме гитара практически не видна - см. [link] на моментах примерно 1:36:02- 1:36:16:












однако на аукционе выставлен кадр, сделанный, по-видимому, во время съемок этого фильма, где всё видно гораздо лучше (UPD: этот кадр доступен и в статье, посвященной фильму, на [link]):
[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 06.06.2020, 10:27

EbenezerDorset Цитата ...

Да, нет... Разные этикетки. В смысле, с разных инструментов. Обратите внимание на рукописную надпись в левом нижнем углу. (... или я что-то не так понял?)


Почерк писавшего на этикетке работника отличается, всё остальное содержание - то же самое, поэтому логично предположить, что гитара, показанная woka, также относится скорее к концу 1968 г., чем к 1960 г.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 06.06.2020, 10:36

И даже вот так:

[link]
Выставка "Людмила Гурченко - звезда эпохи"
г.Нижний Новгород, пл. Минина и Пожарского, 2/2
Выставка открыта для посетителей с 19 января до 26 февраля 2017 г.
Впервые музей-мастерская Людмилы Гурченко (г. Москва) привез в Нижний Новгород выставку «Людмила Гурченко - звезда эпохи», в которой собраны фотографии, личные вещи и платья выдающейся российской актрисы.
Гитара шестиструнная Л.М. Гурченко



[link]
Музей-квартира актрисы Людмилы Марковны Гурченко открылся летом 2016 года.
В музее – квартире в Трехпрудном переулке близ Патриарших прудов...


[link]
Музей-мастерская Людмилы Гурченко
В квартире сохранены музыкальные инструменты, к которым прикасалась рука великой актрисы, а именно гитара, с которой Л.Гурченко снималась в фильме "Девушка с гитарой".


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 06.06.2020, 12:53

Cdur Цитата ...

... логично предположить, что гитара, показанная woka, также относится скорее к концу 1968 г., чем к 1960 г.

[link]
Теперь понял Звиняйте.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 06.06.2020, 15:24

Cdur Цитата ...
А на предыдущей странице темы не эта же самая ли этикетка (см. пост aelita85 от 15.04.2020), только в другом качестве и с различимым штампом "ДЕК 1968"?

Это совершенно точно другая гитара и другая этикетка, хотя бы потому, что надписи выполнены зелёными чернилами
Штампа даты там нет вообще, но рядом есть рукописная надпись "672-60" и я понадеялся, что это номер и год, но совпадение с этикеткой, выложенной aelita85, эту надежду убивает. Это РТУ. Кроме того, в правом нижнем углу обеих этикеток есть незамеченный мной год типографского тиража - 1966.
Так что гитара выпущена не раньше 1966, весьма вероятно - в 1968 г.
Илья, спасибо за наводку
Если руки дойдут до вскрытия (а оно неизбежно, если приводить гитару в порядок) то сделаю более пристойное фото этикетки.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.06.2020, 09:43

Вот еще одна любопытная фотка. Это супруга Олега Ефремова (старшего) - Лилия Толмачева.
Обратите внимание на то, что гитара комплектована на правую руку, включая колки. Колки перестроены.
Что это - пионеринг. Или все таки, делали шиховцы на правую руку гитары?



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 09.06.2020, 09:57

Судя по этому фото
[link]

,

Лилия Толмачева играла вполне обычным образом, - так что скорее всего гитара обычная, просто фото дано в зеркальном отражении (бывает такое иногда)...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.06.2020, 10:27

Возможно Илья, но обратите на лепесток грифа. Он то расположен правильно.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 09.06.2020, 10:39

Вот что получается, если сделать зеркальное отражение этого фото - вроде как "ещё более правильно"...



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.06.2020, 10:49

Да, правильно!
Ну все равно, еще фотка в коллекцию!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 09.06.2020, 11:17

Это редакторы с верстальщиками фото любят зеркалить из художественных соображений. Задолбали.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 09.06.2020, 12:18

woka Цитата ...

Это редакторы с верстальщиками фото любят зеркалить из художественных соображений. Задолбали.

Точно-точно... А потом, сиди и соображай, что это не Хендрикс, а — Би Би Кинг.

Извиняюсь за офф...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.06.2020, 14:31

В поддержку версии о том, что Шиховские гитары в период войны не выпускались.

Вот небольшая история еще одного знаменитого мастера мандолин и балалаек Владимира Филипповича Сержантова.

Владимир Филиппович любил мастерить с детства: де­лал корабли, самолеты, всевозможные игрушки. Мастер вспоминает, что его как магнитом тянуло к столярным инструментам. Работы Володи Сержантова не раз экспони­ровались на различных выставках юношеского творчества. В 1943 году двенадцатилетним мальчишкой он пришел в мастерские Министерства культуры РСФСР. Время было трудное, военное, и ему было стыдно бегать по улицам без дела, когда каждый человек делал все, что мог, для фрон­та, для победы над фашизмом.

Володя стал помогать взрослым сколачивать ящики для снарядов. Работал со сноровкой, стараясь не отстать от старших. На золотые руки мальчика, ловкость и умение держать инструмент обратил внимание известный мастер музыкальных инструментов Сергей Федорович Буров. Он подошел к маленькому рабочему и спросил:

— Хочешь, научу тебя делать русские музыкальные инструменты?

Так Володя Сержантов стал учеником Бурова. А летом 1945 года сделал первую в своей жизни балалайку. Хотя она была еще далека от совершенства, но, слушая, как на ней играют его друзья, Володя был счастлив.
[link]

Таким образом, следует осторожно предположить, что признанные и народные мастера подмосковья, такие как Сергей Федорович Буров и другие, работали в тылу собирая в мастерских изделия для фронта (скорее всего все, что было связано с древесиной). В конце 1945 года мастерские опять начали работать над муз. инструментами. Есть маленькая надежда поискать инструменты конца 1945 года.

Вот подтверждение тому, что мастера перестроились в период войны на выпуск военной продукции:
...На мероприятие было рассказано про начало Великой Отечественной войны, о том, что поселок Одинцово оказался в прифронтовой полосе, часть предприятий закрылась, остальные перестроились на выпуск военной продукции, что в здание школы № 5 разместился полевой военный госпиталь № 174. Ребята с большим интересом слушали истории города, в котором живут.
[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 09.06.2020, 14:56

Вроде не было:
[link]
Газета «Известия» 14 июля 1977 г.
Музыкальный момент.

Деревня Шихово от Москвы недалеко, по соседству со Звенигородом. Ничем особенным от прочих деревень не отличается, проезжая мимо, внимания не обратишь. Но именно сюда приехали мы, чтобы посмотреть, как рождаются балалайки и домры – задушевно звучащие шедевры, без которых нынче не может обойтись ни один оркестр русской народной музыки.

Предыстория дела такова: несколько лет тому назад видные деятели культуры, среди них были лауреаты Всесоюзных и международных конкурсов, заслуженные артисты, руководители специальных учебных заведений, громко заговорили о том, что мастерство наших исполнителей значительно переросло возможности музыкальной промышленности.

Другими словами, хорошим музыкантам не на чем играть. Кроме того, домры и балалайки, сошедшие с конвейера, не согретые прикосновением рук истинных художников, из-за своего непритязательного качества существенно снижали уровень обучения новичков, а зачастую просто-напросто отпугивали учащихся от занятий народной музыкой, ставя под угрозу дальнейшее развитие исполнительского искусства.

Балалаечникам и домристам все это было тем более обидно, что к тому времени Московская экспериментальная фабрика музыкальных инструментов начала выпускать концертные баяны «Юпитер», «Россия», «Аппассионата», которые позволили советским баянистам участвовать в самих представительных международных конкурсах. И не просто участвовать, а регулярно занимать призовые места, чаще всего первые....

Но здесь мы прервемся, чтобы вернуться к началу. Пришло время рассказать, как сами музыканты, отчаявшись, видно, заполучить в свои руки щипковые инструменты высокого класса, не только подняли тревогу, но вмешались в производственные дела, помогая преодолеть затянувшуюся перестройку. Один из этих беспокойных людей – заслуженный деятель искусств РСФСР, бывший многолетний директор училища им. Октябрьской революции Арам Николаевич Лачинов.

Это он первым пришел на фабрику с предложением организовать при ней группу надомников – потомственных звенигородских мастеров, умеющих делать домры и балалайки, о каких можно мечтать. Это он ходил по домам Звенигорода и окрестных деревень и убеждал умельцев делать не по десять балалаек и домр, а всего по три, но зато таких, которым можно было бы гордиться. Мастера поначалу покряхтывали и долго выясняли условия: кто будет давать материал, сколько станут платить.

Договорились так: первые инструменты готовят из материалов своего запаса и представляют экспертному совету, который оценит их. Когда после самой придирчивой приемки Федору Ильичу Симакову сказали, что его домра – создание изысканнейших форм, а когда объявили, что она стоит 250 рублей, все умельцы поняли: разговор о качестве вполне серьезный, можно браться за дело по-настоящему.

За прошлый год надомники дали фабрике 1300 инструментов, по качеству отделки и звучания несравненно выше тех, что выпускались раньше. Это, конечно, больше, чем ничего, и все равно маловато: спрос на них тоже огромный. Но увеличить количество надомников фабрика пока не может: не позволяют экономические нормативы, одинаково применяемые к производству балалаек на конвейере и к созданию подлинных произведений искусства, какими, по мнению специалистов, являются изделия шиховских мастеров.

Материал они используют дорогой, самые ценные породы дерева. Производительность у них невысокая, о количестве не думают, работают с ювелирной скрупулезностью, каждую домру «вылизывают» неделями. И хотя продукция надомников рентабельно, в сравнении с массовой она, конечно же, находится в более невыгодном положении. И баяны ручной работы – фирменная гордость музыкальной промышленности – тоже пока находится в зависимости от серийно выпускаемых инструментов, которые дают сейчас фабрике основную долю прибыли и потому сдерживают выпуск заказной продукции…



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 09.06.2020, 15:19

Статья из Википедии:
[link](%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE)
Луцино́ — село в составе Никольского сельского поселения Одинцовского района Московской области России
...
В 30-х гг. XX столетия Храм Святителя Николая в селе Луцино был закрыт[18], а в 50-х гг. — переоборудован под цеха Шиховской фабрики музыкальных инструментов. Ко храму была сделана пристройка — деревообрабатывающий цех. К средине 90-х гг. филиал фабрики был расформирован, здание храма пришло в запустение и начало разрушаться.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 09.06.2020, 15:44

aelita85 Цитата ...

... История... Владимира Федоровича Сержантова...
Владимир Филиппович любил мастерить с детства...

Подредактируйте отчество, пожалуйста.
Рабочий момент...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 09.06.2020, 15:46

Увы, ссылка воспроизводится криво:
[link](121)%2520(1).pdf&ved=2ahUKEwjF54OWxPXpAhVow4sKHUsiBG84MhAWMAl6BAgFEAE&usg=AOvVaw3_dn2VL3nBWquenO90fyAt
НОВОСТИ ОДИНЦОВО
№ 19 (121) 13 октября 2017 года
...В 1921 году в Шихове была создана одна из первых кустарных артелей
– Музкустпром
. Ее организовали Николай Иванович Летунов, Дмитрий Васильевич Краснощёков, Егор Федорович и Алексей Егорович Суровы.
В послевоенное время здесь существовал шиховский промколхоз,
выпускавший восемь разновидностей гитар, три варианта мандолины
и комплект домрового оркестра из 16 инструментов.
Продукция его широко
расходилась по стране. На смену промколхозу пришла фабрика по производству музыкальных инструментов. Но все же большая часть мужского населения Шихова занималась производством музыкальных инструментов не в фабричных цехах, а на дому. Многие работали по заказам Всероссийского хорового общества, а . Мастера делали высококачественные инструменты для профессиональных исполнителей. Шиховская фабрика закрылась в 2007 году
как нерентабельное предприятие».

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 09.06.2020, 18:00

[quote]
Статья из Википедии:
[link](%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE)
Луцино́ — село в составе Никольского сельского поселения Одинцовского района Московской области России
...
В 30-х гг. XX столетия Храм Святителя Николая в селе Луцино был закрыт[18], а в 50-х гг. — переоборудован под цеха Шиховской фабрики музыкальных инструментов. Ко храму была сделана пристройка — деревообрабатывающий цех. К средине 90-х гг. филиал фабрики был расформирован, здание храма пришло в запустение и начало разрушаться.
[/quote1591740001]


[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 10.06.2020, 17:04

Нормальная фотография этой этикетки. Подкрутил контраст и цветность.


Снаружи гитарка выглядит зачётно и звучит на родных струнах тоже, но по результатам вскрытия оказался удручён качеством столярки.
Дека прилично выглядит только снаружи, изнутри грубо ободранная поверхность (похоже на рейсмус или электрорубанок с тупыми ножами).


На склейках дощечек ступеньки.


Дощечка на ухе малого овала приклеена с зазором с внутренней стороны (с лица нормально) и недошпатлёвана.


В двух местах контробечаек не то что бедная склейка, а просто клея нет (в остальных местах нормально - клей выступил).


Ну и гнездо под пятку грифа...


Гитарку как минимум раз вскрывали и склеили чем-то вроде момента (кант) и канифоли (дека, или это эпоксидка с избытком отвердителя?) и я сначала подумал, что хотя бы часть вышеописанного позднейшие вмешательства. Ан нет - это как раз оригинальное исполнение.

Но при этом хорошо звучит и выглядит ... И ей больше 50 лет по всей видимости...
Так и надо что ли? Не тратили лишнего времени и поднимали производительность при сохранении качества инструментов?
Пребываю в задумчивости...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 10.06.2020, 17:36

woka Цитата ...

Пребываю в задумчивости...

[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 01.07.2020, 07:22



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
priymakpg, 01.07.2020, 19:07

Интересно, где и когда фото сделано?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 02.07.2020, 04:07

priymakpg Цитата ...

Интересно, где и когда фото сделано?


Это из статьи [link], которую нашел Юрий (Cort)

"Потом, зимой 77-го, в Казани, тоже во Дворце спорта, состоялось не менее памятное знакомство с В.С. Высоцким.
Первое отделение концерта работали разные ВИА, и "Шестеро молодых" в том числе.
Второе отделение полностью - Высоцкий."


Паша, клянусь прошлогодним урожаем капусты, это шиховка в руках дяди Вовы.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 23.07.2020, 13:29

Вроде не было: шиховки арт.386 (не ранее 1976 г.) и арт.388 (май 1974):
[link] (на странице открывается несколько объявлений 2018 г.)












Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 30.07.2020, 16:37

Приветствую, ребята!
Возможно Вам будет интересно. Имеется вот такой инструмент 1949 (20/lV.49.) года выпуска. Семиструнка.
Внешне атрибутировал, благодаря Вашей теме, как шиховского производства (надеюсь не спутал).
К сожалению, этикетка внутри со временем выцвела и наполовину не читается.
Как известно, по причинам послевоенной нехватки материалов, распространялись вот такие вот информационные наклейки, сделанные гитарным мастером чернилами от руки.
Что за артель, непонятно. Что-то вроде "Пром. Москв.(или МОПК)" угадывается во второй строке, однако не уверен.
Зато есть любопытная надпись фамилии мастера, толи Крупин, толи Крупень.
Ну и главное, датировка и артикул читаются четко.
Обращаюсь к Вам, как последовательным специалистам-историкам бренда.
Что можете сказать дополнительно об этой гитаре? Можно ли узнать какую-то инфу по артели, мастеру и артикулу?
Гитара сохранилась в неплохом состоянии, все родное. Но мелкий ремонт и отладку сделать пришлось.
Колки полностью металлические. Каблук тонкий.
Подставка струн с деревянными заглушками (сохранились не все).

Буду признателен за информационную помощь. С Уважением ко Всем!
p.s. (продажа не обсуждается)




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 31.07.2020, 15:31

Вроде не было:
[link]
Журнал
"Коммерсантъ Деньги" №4 от 06.02.2002, стр. 30

...
От артели к фабрике
...
Когда в 1929 году в Шихово пришла коллективизация, сгонять потомственных музыкальных дел мастеров в колхоз и заставлять их обрабатывать землю было сочтено нецелесообразным. Вместо колхоза мастеров согнали в промысловую артель имени Парижской коммуны, переименованную вскоре в фабрику. Впрочем, фабрикой до 70-х годов шиховскую артель можно было считать очень условно. Гитары и балалайки здесь делали по кустарным технологиям, унаследованным от мастеров-надомников.

Звездный час Шихово наступил с расцветом массового увлечения турпоходами и "битлами". Суровые бородачи у костра, перебирая струны уставшими пальцами, пели песни Кукина и Городницкого, в городских подъездах и студенческих общежитиях подбирали "Girl" и "Lucy In The Sky With Diamonds". Спрос на гитары рос катастрофическими темпами.
В начале 70-х ЦК КПСС, обнаружив, что гитар в стране катастрофически не хватает, принял программу развития производства щипковых музыкальных инструментов. Было решено создать несколько новых фабрик, а заодно увеличить мощность существующих. ГосНИИ музыкальных инструментов получил указание в кратчайшие сроки разработать быстродействующее оборудование для замены квалифицированного труда музыкальных мастеров, а фабрикам резко подняли план производства.
С быстродействующим оборудованием вышел прокол. Расчеты показали, что гитарный гриф, отфрезерованный на станке с цифровым программным управлением, окажется золотым. Чтобы осилить возросшие плановые задания, пришлось идти вполне экстенсивным путем — быстро увеличивать фабричный штат.
В 70-х на Шиховской фабрике работало уже 600 рабочих, при том что в деревне никогда не жило больше 200 человек. Кадровая проблема решалась опробованным на крупных промышленных объектах способом, а именно набором по лимиту. На окраине деревни начали расти бараки для вновь прибывших и их семей, а на фабрике отстроили новенький производственный корпус в три этажа...

Теперь те годы на фабрике вспоминают с ностальгией. Шиховская гитара стоила тогда 16 рублей, а их фабрика штамповала 300 тыс. в год. Недостатка в деньгах не было. За счет собственных средств фабрика отстроила водонапорную башню, мощную котельную, электрическую подстанцию. Фабричное руководство даже замахнулось на строительство двух двенадцатиэтажек, чтобы переселить туда рабочих из бараков.
Но золотой век длился недолго. Серьезные финансовые проблемы фабрика начала испытывать задолго до начала перестройки, еще в 80-х. Как ни странно, подвели именно титанические объемы выпуска. В угоду валу было решено сосредоточиться на выпуске всего одной модели гитары, но уж сделать ее как можно более дешевой.
Конкуренты — Самарская и Бобровская (Калужская область) фабрики музыкальных инструментов, Ленинградская фабрика имени Луначарского (ныне АО "Арфа") — имели в ассортименте по пять-шесть гитар разных моделей и размеров, а Шихово упорно выпускало сотни тысяч однотипных сверхдешевых шестиструнок артикула "уменьшенная классика". Рано или поздно погоня за дешевизной не могла не сказаться на качестве, и за шиховской гитарой даже закрепилось обидное прозвище "дрова". Как вполне объективно признают сейчас на фабрике, шиховский инструмент занял рыночную нишу "Запорожца".

От фабрики к артели

Дешевизна шиховского шестиструнного "Запорожца" оказалась для фабрики настоящим подарком в начале 90-х, с началом гайдаровских реформ. По всей стране заводы, выпускающие товары народного потребления, останавливались один за другим, не сумев пережить прекращение государственного финансирования и моментальное сгорание оборотных средств в огне гиперинфляции.
Шихово не останавливалось ни на один месяц. Конечно, о былых космических объемах производства пришлось забыть, но 120-150 тыс. гитар в год фабрика продолжала выпускать — потребность побренчать на гитаре у костра с наступлением голодных лет у граждан не атрофировалась. Денег было в обрез, и шиховский инструмент оказался в самый раз.

Попытки расширить ассортимент продукции успехом пока не увенчались
Правда, торговля гитары брать-то брала, но деньги возвращала с большой задержкой, и на предприятии постоянно задерживали зарплату. На этот период пришлось и основное сокращение штатов предприятия — все, кто смог найти работу в соседних промышленных городах Голицыно и Одинцово, с фабрики ушли. Остались местные, шиховские, да жители окрестных деревень.
По-настоящему залихорадило фабрику в 1996 году. С введением валютного коридора магазины музыкальных инструментов оказались завалены недорогими китайскими и корейскими гитарами, сделанными на вывезенном на Дальний Восток немецком оборудовании. Дешевые импортные гитары стоили $50-70, русские гитары нижней ценовой категории, и шиховская в том числе, лежали в магазинах долларов по тридцать. Но звуком, качеством и внешним видом "корейские немцы" отличались от шиховских, бобровских и петербургских гитар как Hyundai Sonata отличается от "Жигулей" шестой модели. Вот тут шиховскую гитару покупать и перестали.
...
гитар удается выпускать в месяц всего 500 штук,
...

От малой классики к джамбо

По цехам трехэтажного фабричного корпуса с экскурсией меня водил директор фабрики Борис Макунин. В отличие от большинства фабричных директор не местный, а пришлый, из города Одинцово. Закончил в 1992 году Бауманское училище, успел поработать в НИИ в Москве, на мебельной фабрике в Одинцово, а два года назад судьба забросила молодого еще инженера на музыкальную фабрику. Планов возрождения фабрики в качестве гиганта музыкальной промышленности директор не строит — спасти бы то, что осталось. "Номинально какая-то прибыль у нас есть. Только она несопоставима с деньгами, которые надо тратить на содержание зданий, станков и коммуникаций в мало-мальски приличном состоянии. Двадцать лет же ничего не реконструировалось",— сетует директор Макунин.
Впрочем, духом он не падает. Понимая, что дальше с одной гитарой в ассортименте фабрике жить никак невозможно, пытается вместе с немногими оставшимися на предприятии инженерами и технологами создать еще хотя бы пару моделей. "У нынешней гитары отпускная цена — 600 рублей. За гитару нормального размера (напомним, то, что выпускает Шихово сейчас, считается "уменьшенной классикой".— Ъ) можно брать рубликов на 100-150 больше. Уже подспорье",— рассуждает Макунин.
Еще на заводе делают оснастку под гитару джамбо — с вырезом на корпусе и плоской головкой грифа. С тремя моделями, считает директор, можно будет поднять производство с нынешних 500 до 1000-1300 гитар в месяц. Впрочем, опытно-конструкторская работа идет небыстро. На то, чтобы сделать повеселее окраску уже выпускаемой гитары, у фабрики ушел год.




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 31.07.2020, 16:14

Грустно,однако.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 31.07.2020, 16:42

ZaverLast, доброго времени суток!

Из коллекции фотографий, которые любезно предоставил наш уважаемый форумчанин Shk найдены вот эти два экземпляра, датированные 40ми годами.




О гитаре слева есть вот такая информация "...Шиховская артель музыкальных инструментов. Апрель 1940г. Описание. Традиционная 7-струнная гитара «салонного» типа. Передняя дека — ель, задняя — красное дерево. Нижний порожек заменен, удалена разрушенная накладка грифа. На головке грифа металлическая табличка с надписью".

По хронологии, которую мы пытаемся уточнять Ваша гитара была сделана в Шиховской кустарно-промысловой кооперативной артели по изготовлению музыкальных щипковых инструментов





На этикетке с большой вероятностью должен быть штамп сделанный чернилами "УПК при Исполкоме Мособлсовета Мособлмузрадиопромсоюз при Совете министров РСФСР"


Так же на Вашей этикетке написана фамилия Крупин напротив строки ОТК. Скорее всего это не фамилия мастера, а человека, который проверял качество выполненной работы.
Это пока все что можем сказать о гитаре.
Большое спасибо за предоставленный экземпляр! И наши поздравления! Хорошая находка!


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 01.08.2020, 12:49

Для aelita85,


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 01.08.2020, 12:56

Для aelita85,

Благодарю Вас за подробный ответ.
Вероятней всего на моей этикетке и было указано приведенное вами название артели. И таки да, там точно указано "ОТК Крупин", это я ошибся, потому как буква "К" в аббревиатуре ОТК отстоит на некотором расстоянии. Все верно, это ОТК (как же без него). А вот следов штампа, что то не проглядывается.
Что касаемо самой гитары, то мой послевоенный вариант уже сделан не столь качественно, как экземпляр 1940-го. Передняя дека - ель, но уже склеенная из частей. А задняя, похоже обычная фанера. Нормально сделан гриф, строит весьма не плохо. С хорошими струнами звучит прилично.
Ещё раз признателен вам за ответ. Если появится что-нибудь интересное по данной теме, отпишусь.
С Уважением ко всем!



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 01.08.2020, 15:14

ZaverLast, есть две маленькие просьбы.
Если Вам не трудно, сфотографируйте колки. По колкам 40х очень мало информации.
А вторая просьба. Не могли бы Вы внимательно посмотреть подставку. Нет ли в ней элементов "вмешательства", т.е. дополнительной "доработки" формы стрелок. Дело в том, что есть версия, что оригинальную форму "лодочки", которая становилась ветхой от времени, переделывали придавая форму стрелок. Первым "звоночком" того, что подставка действительно была переделана является два металлических болта, которые сейчас держат подставку. В оригинале этих болтов не должно быть.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 04.08.2020, 04:52

Для aelita85,
Выкладываю по вашей просьбе подробные снимки подставки и колков. К сожалению, все фото в одном посте не проходят. Придется выкладывать по отдельности. Хотя объем был подходящий.




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 04.08.2020, 04:59

Для aelita85,




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 04.08.2020, 05:00

Для aelita85,





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 04.08.2020, 05:16

Для aelita85,
Снимки подставки струн.
На мой взгляд, никаких следов переделки на подставке не видно. Можете посмотреть сами. Думаю, что тут скорей всего имело место быть упрощение производства в те годы ("лодочку" посложней делать), или просто изменение стиля. Как я понимаю, по ряду причин это было их слабое место.
Вопрос же по поводу болтов-шурупов я предвидел. Тут такая история. Болты (заметно, что современные) поставил прежний хозяин лет 10 назад, чтоб как говорится "на века". Когда купили данный инструмент, то буквально в течении года-двух подставка благополучно отклеилась (что говорит о качестве клея того времени) и гитару "забраковав" отправили на антресоль, где она позабытая спокойно пролежала больше полувека. И как я уже сказал, в веке нынешнем ее решили подарить и таким образом "починили". Вообщем, что сделано, то сделано. В дальнейшем попробуем исправить. Кроме прочего, так же была заменена накладка на грифе. Каких либо других изменений не производилось.




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 04.08.2020, 05:19

Для aelita85,




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
ZaverLast, 04.08.2020, 05:20

Для aelita85,




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 04.08.2020, 10:04

Любопытная Шиховка в санберсте обнаружилась у соседа.
На этикетке 1964г рождения.Принадлежала его бабушке.
(если кто готов в Москве взяться за ее реставрацию - пишите мне в личку)










Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 04.08.2020, 10:07

Неудачные фото этикетки.







Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Nik, 04.08.2020, 10:08

Сложный кант из шпона и соломки







Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 04.08.2020, 17:07

Шихово, 1956, мастер Лешуков
[link]







Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 04.08.2020, 18:12

Упс... А вот этот экземпляр вызывает разные чуйства - и восторг и сомнения

Во-первых, №13 на этикетке у нас уже встречался на другой гитаре (первый лист, пост от Woka).
Во-вторых, этикетка с промколхозом встречалась только в черно-белом варианте, а здесь цветной (???) как у фабрики
В-третьих, по предположениям промколхоз мог существовать до 52го года, а тут 56ой (хотя существование промколхоза точно не установлено)
В-четвертых, принадлежность "Мособлпромсовет Обллесдревсоюз" отмечена в 58ом и 59ом годах, но не в 56ом (хотя возможно наше прослеживание не точно)
Наконец, в пятых, если посмотреть по ссылке на оригинальные фото, то такое ощущение, что этикетка только что была распечатана. Уж больно свежо выглядит.

Если этикетка оригинальная, то хронологию следует хорошо откорректировать!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 04.08.2020, 18:27

И еще одна загадка. У нас есть гитара 52го года (своеобразная этикетка не разноцветная). Там ШИХОВО относится к Звенигородскому району.
Так же есть мандолина 59го года (этикетка как на фабрике, только черно-белый вариант). Там тоже ШИХОВО относится к Звенигородскому району.

Но на этой этикетке 56го года (т.е. между 52 и 59 годами) ШИХОВО относится к Кунценскому району. (???)

На сколько известно, ШИХОВО до 60х годов относилось к Звенигородскому району, а в 70х и далее к Одинцовскому району.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 04.08.2020, 19:33

Про районную подчинённость по годам есть такая информация в статье в Википедии "Саввинский сельский округ (Одинцовский район)", из которой следует, что Шиховский сельсовет с 7.12.1957 по 18.08.1960 действительно находился в Кунцевском районе, поскольку Звенигородский район в этот период был упразднен:
[link](%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)
14 июня 1954 года к Саввинскому с/с был присоединён Шиховский сельсовет.

7 декабря 1957 года Звенигородский район был упразднён и Саввинский с/с был передан в Кунцевский район.

18 августа 1960 года в связи с упразднением Кунцевского района Саввинский с/с был передан в восстановленный Звенигородский район.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 05.08.2020, 01:34

Номер меня не смущает, на той этикетке не видно ни года, ни артикула, если память не изменяет. А что нумерация не была сквозной "через годы и расстоянья" сомнений нет. У нас хоть один трёхзначный номер на таких этикетках есть? Уж в 50-е они точно выпускали больше сотни гитар в год. Так что нумерация была отдельная или для каждого артикула, или (что скорее) для каждого мастера.
А если бы этикетка была новодельной, на ней скорее поставили бы довоенный год, чтобы поднять цену.
Так что думаю этикетка подлинная.

P.S. Nik, спасибо, нормальные фотографии, годные.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 05.08.2020, 06:37

С учетом сделанных выводов коллег (с которыми я абсолютно согласен), получается вот такое изменение в хронологии. Изменена структура подчинения, добавлена ориентация по району, открыта отдельная ветка "промколхоза" от "промколхоза им Парижской Комунны".





Извиняюсь за качество таблицы. Почему то таблица очень плохо грузится, как картинка.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 05.08.2020, 09:44

Это компрессия картинки в формате JPG. Картинки с мелким экранным текстом сохраняй лучше в PNG, там такого не будет, на форум они грузятся.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 05.08.2020, 10:20

не получилось

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 05.08.2020, 10:25



Все равно не получается так, как хочется

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 05.08.2020, 10:45

В личку напишу...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 05.08.2020, 11:05





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 10.08.2020, 05:20

С этикеткой в цветах "голубой фон, красный логотип":
[link]






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
KiraMos, 27.08.2020, 17:06

Именно в 40х годах происходит глобальное изменение конструкции гитар. Это прежде всего толщина деки, которая сменилась с 5мм до 3мм.
Наверно, в самом конце 40х. Потому что у меня январь 47го, и дека еще 5мм.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 29.08.2020, 11:34

KiraMos, просьба, в каком бы состоянии ваша гитара ни была, скиньте фото в эту тему.

Страшный дефицит знаний по гитарам этих лет.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 10.09.2020, 08:00

Шиховская мандолина 1959 г., от мастера Шибанова:
[link]












Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 12.09.2020, 07:20

Шиховская 1938 г.
[link]









Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 12.09.2020, 08:01

Артель "Кооперативный путь" - видимо, это и есть обсуждавшаяся ранее "фестивальная" семиструнка
[link]










Она же - из рук предыдущего владельца:
[link] (через VPN)





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 13.09.2020, 10:01

Семиструнка артели "Кооперативный путь", 1958 г. (как указано в объявлении 2018 г.)
[link] (открывается через VPN)





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 13.09.2020, 11:37

Ещё одно изделие "Кооперативного пути":
[link]










Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Vasilii, 15.09.2020, 19:46

[link]





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
m400, 19.09.2020, 04:19

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Помогите атрибутировать данный экземпляр. Если нужны еще дополнительные фото или замеры, добавлю.
С уважением, Владимир!





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
m400, 19.09.2020, 04:20

Еще фото.





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
m400, 19.09.2020, 04:21

И последние.





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
m400, 19.09.2020, 15:51

Обновил корпус. Гриф и подставка просто приставлены.






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 21.09.2020, 05:42

Владимир, доброго Вам времени суток. Увы, на остатках мизерных знаний о шиховках трудно чего то убедительное сказать.
Инкрустация, форма лепестка на грифе и колки похожи на "Циммермановский" почерк. Но такой же почерк был и в промколхозе им Парижской Комунны на ранних шиховках.
Наверняка гитара делаласть под заказ, потому что материал благородный. Задняя дека - волнистый клен.
Отсутствие этикетки и надпись карандашом вообще ни о чем не говорит. Это мог сделать хозяин гитары, чтобы в случае потери узнать ее.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
SPA, 26.09.2020, 12:44

этикетки всё врут



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 26.09.2020, 20:59



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Vasilii, 15.10.2020, 21:36

[link]








Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 19.10.2020, 03:00

Всем,доброго времени суток!
Спасибо за интересную тему!!!
Недавно стал обладателем,гитары семиструнной Звенигородского производства...
Кооперативного пути,один в один, как в теме на 5стр пост про гавайку и аристократа, только колки родные и вниз стоят,пять дотов на грифе,толщина верхней деки 4,8 мм,бридж лодочка,инструктация соломкой шпона (розетка и края верхней деки),.
,этикетка сохранилась хорошо,вот только чернила выцвели и год выпуска ни как не просматривается.По цвету добавлю гриф темно красный,черная только полоса где лады, барабан чуть светлее грифа,а в остальном ,один в один,какна пятой странице этой темы .гитара без реставрации.
так вот , получается год выпуска где-то от 40 до49года(могу и ошибаться).

Буду признателен , за ваши коменты, хотелось бы узнать точно года когда выпуска с такой наклейкой ,цвет зелёный и как спички коричневая гитара


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 19.10.2020, 04:24

.с фото пока туго , размер надо уменьшать.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 19.10.2020, 04:24

MadMax, доброго времени суток! Это даже в какой то мере хорошо, что пока гитару можно посмотреть без реставрации.
Присылайте фото. Будем очень Вам признательны! Тем более, что по прежнему копим любую информацию о гитарах военного и пост военного периода.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 19.10.2020, 04:38

"Кооперативного пути,один в один, как в теме пост про гавайку и аристократа, только колки родные и вниз стоят,пять дотов на грифе,толщина верхней деки 4,8 мм,бридж лодочка,инструктация соломой шпона (розетка и края верхней деки),."


Не однократно обращаю внимание на то, что в старых гитарах колки разворачивают вверх! Одновременно, есть в ютубе, как люди старого поколения виртуозно играют на гитаре, как на гавайке, при этом используют вместо слэба все, что есть твердое под рукой.
Подозреваю, что мода игры на "гавайках" была именно в довоенный и военный период. Только за не имением настоящих гаваек люди приспосабливались на гитарах.

Отсюда, появление гаваек в самом начале производства электрогитар в СССР не без оснований! Какая ни какая, логика появления гаваек в СССР есть.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 19.10.2020, 12:42

Вот





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 19.10.2020, 13:16

Размер


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 19.10.2020, 13:22

Еще


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 19.10.2020, 13:33

Она ,правда переделана на 6 струнку слегка(заменен верхний порожек),на мой взгляд кощунство,будем возвращать 7 струну.
Забыл отметить,звук как по мне приличный, гитара строит по ладам.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
EbenezerDorset, 19.10.2020, 14:38

aelita85 Цитата ...

Не однократно обращаю внимание на то, что в старых гитарах колки разворачивают вверх! Одновременно, есть в ютубе, как люди старого поколения виртуозно играют на гитаре, как на гавайке, при этом используют вместо слэба все, что есть твердое под рукой.
Подозреваю, что мода игры на "гавайках" была именно в довоенный и военный период. Только за не имением настоящих гаваек люди приспосабливались на гитарах.
Отсюда, появление гаваек в самом начале производства электрогитар в СССР не без оснований! Какая ни какая, логика появления гаваек в СССР есть.

Пока тема не ушла слишком далеко, заранее забью себе место для ответа в той части вопроса о которой имею некоторое (пускай и не бесспорное) представление. Надеюсь, что это не противоречит правилам
С глубочайшим уважением к теме "в целом" и токмо уточнения деталей ситуации для...
Извините за кучерявость.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 19.10.2020, 20:43

Продолжайте Михаил! Продолжайте

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 20.10.2020, 16:32

Ещё одина гитара Кооперативного пути с шапкой "МОСОБЛПРОМСОВЕТ ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗ"
Взято отсюда. Фото к сожалению единственное.


P.S. Про Московскую область и Звенигород точно не скажу, а вообще по стране стандартное сокращение "ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗ" встречал в документах, датированных в диапазоне с середины двадцатых по конец тридцатых.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 20.10.2020, 16:53

woka Цитата ...

...

P.S. Про Московскую область и Звенигород точно не скажу, а вообще по стране стандартное сокращение "ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗ" встречал в документах, датированных в диапазоне с середины двадцатых по конец тридцатых.


Про Московскую область и ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗ:
[link]





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 20.10.2020, 16:56

1930-е годы:

[link]
МЕЖРАЙОННЫЕ ЛЕСОДЕРЕВООБРАБАТЫВАЮЩИЕ СОЮЗЫ ПРОМЫСЛОВОЙ КООПЕРАЦИИ (ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗЫ)
Городищенский лесдревпромсоюз

Ф.р-1418, 2оп., 1930-1938 гг., 502 д.
Кузнецкий лесдревпромсоюз

Ф.р-1915, 1оп., 1933 г., 2 д.
Лунинский лесдревпромсоюз

Ф.р-1935, 1оп., 1932-1934 гг., 2 д.
Нижне-Ломовский лесдревпромсоюз

Ф.р-1041, 1оп., 1934 г., 14 д.
Пензенский лесдревпромсоюз

Ф.р-403, 1оп., 1924-1936 гг

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 21.10.2020, 00:19

Адрес ссылки https:// и далее gau.mosreg.ru/upload/iblock/449/spravochnik-gku-mo-tsgamo.doc

[link]

8.9. ПРОМЫСЛОВАЯ, ПОТРЕБИТЕЛЬСКАЯ И ЖИЛИЩНО-СТРОИТЕЛЬНАЯ КООПЕРАЦИЯ

8.9.1. ПРОМЫСЛОВАЯ КООПЕРАЦИЯ

МОСКОВСКИЕ ОБЛАСТНЫЕ КООПЕРАТИВНО-ПРОМЫСЛОВЫЕ СОЮЗЫ

Мебельной, деревообрабатывающей промышленности и заготовки леса «ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗ», ф. 7049, 85 ед.хр., 1958 г.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
BrotherBlues, 21.10.2020, 01:03

Давно не заглядывал сюда. Ух как разрослась тема! молодцы!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 22.10.2020, 11:37

Олимпийская шиховка
[link]





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 22.10.2020, 11:43

Декорированная
[link]






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 22.10.2020, 13:24

В 57 была фестивальная,на ремонте 58 года там бридж стоит нового образца, толщина верхней деки 4,8мм,5 дотов на грифе...эта модель одна из ранних,узнать когда артель кооперативного пути была создана??


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 22.10.2020, 16:49

Шиховская 1991 г.:
[link]





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.10.2020, 03:17

Год выпуска неизвестен

[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 29.10.2020, 17:13

Мастер Шибалов:
[link]






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 30.10.2020, 07:01

Кооперативный путь [link]

Ещё 30 годы

[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 30.10.2020, 07:07

Вот
[link]
[link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 30.10.2020, 07:08

Ещё 46год [link]
Луначарского тож 46 год [link]

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 21.11.2020, 14:08

Мандолина 1938


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 21.11.2020, 17:30

Отсюда






Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 22.11.2020, 14:28

Год выпуска не разобрать,(
Цена 95рублей, интересно,это можно, как то привязать к денежной реформе 47года?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 23.11.2020, 05:28

Скорее к реформе 61-го.
В описании денежной реформы 47-го в Википедии изменение цен на культпромтовары не упомянуто.
В 1961-ом старые деньги обменивали на новые в течение января, февраля и марта.
В поисковой системе Центрального государственного архива Московской области (ЦГАМО) упоминания Лесдревпромсоюза Мособлпромсовета встречаются в названиях описей и решений органов власти только за 1957-1960 г.г. включительно.
Цена явно дореформенная, написана от руки и очень похоже, что одновременно с датой.
Мне кажется в дате видно римские цифры XI и за ними арабскую шестёрку. Если так, то это может быть только ноябрь 1960-го, т.к. в ноябре 61-го цена была бы 9 р. 50 коп.

Вадим, что скажешь? Были у нас такие этикетки с датами?

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
wolf, 23.11.2020, 08:33

В реформу 61го,цен,цена уменьшилась на десять, 95 стало 9-50,водка с 21р20коп стала 2р 87коп. До реформы 47г. цены и деньги были как в 90е-ну очень большие.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 26.11.2020, 17:05

В том то и дело,это пока лучшая этикетка,с датой.
тогда в истории писать,что верх дека 5мм до начала 50 ,не соответствует действительности...

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 26.11.2020, 21:38

MadMax Цитата ...

В том то и дело,это пока лучшая этикетка,с датой.
тогда в истории писать,что верх дека 5мм до начала 50 ,не соответствует действительности...


Ну а дека то на этой гитаре действительно 5мм? Что то я ни информации, ни на фото не увидел.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 28.11.2020, 00:04

5мм ,знаю точно,у меня с такой же этикеткой и фотки выкладыал уже.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.11.2020, 00:35

Тут маленькая заминка есть. В нашей истории в основном про шиховские гитары написано (артели и колхозы в деревне Шихово). У них действительно переход деки на 3мм был где то в 50 годы. У меня самого гитара 54года с декой 3мм.
Но вот про "Кооперативный путь" в Звенигороде ничевошеньки пока нет. Все надо собирать в кучу и анализировать. Нет времени и пока желания тоже нет. Откладываю пока это занятие на потом.

MadMax,может быть Вы проанализируете весть материал на сайте по "Кооперативному пути"? Его не так много. У меня сейчас действительно нет времени.

Я допускаю мысль, что в период ЛЕСДРЕВПРОМСОЮЗовского управления происходило плавное освоение мастерами технологии деки в 3мм. Тот, кто не освоил, делал деку в 5мм. Навыки подготовки деки в 3 мм уже были освоены всеми к 60 году ориентировочно.
Возможно у надомных мастеров появились самодельные барабанные шлиф-станочки, которые позволяли оперативно довести деку до 3мм. Возможно для мастеров толщина деки вообще не было проблемой, а толщина была установлена ГОСТом

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 28.11.2020, 00:49

Коллеги, не хочу создавать отдельную тему по разным причинам. Поэтому оставлю в этом посте свою просьбу.
Если вдруг есть такие колки на семиструнку [link] или гриф с колками и Вы хотите их продать, сообщите пожалуйста мне. Я с удовольствием куплю и гриф и колки.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 30.11.2020, 01:34

Самая большая информация ,по кооперативному пути собрана в этой теме.
Гитара ,которая представлена выше,скорее всего не 60,а конца 40 или начала 50,так как ,гитары которые после 57 года,имеют новую форму бриджа
Второй фактор,это этикетка,где-то с 54 г,она стала больше и поменяла цвет на бело-синий , получается что скорее всего ,что такой этикеткой шли самые первые гитары артели кооперативный путь, созданной когда не известно.
качество гитар весьма приличное, старая школа довоенных мастеров,но уже без перламутра и штампованными колками струн.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 30.11.2020, 01:54

Лесдревпромсоюз Мос.обл (как на гитарной этикетке)найден,в этой же теме, только с шашками ,а название артели приурочено к 7 седьмому сьезду советов,а он как известно проходил в 1935 году,так что гитара может быть и довоенная,хотя скорее всего после.


Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 13.12.2020, 15:06

"Кооперативный путь" 1959 г., если верить автору объявления
[link]









Re: Собираем информацию по Шиховкам!
MadMax, 16.12.2020, 09:44

Фестивальная,с 57 года их делали!

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
aelita85, 25.01.2021, 16:56

Информация по внешним признакам раритетности Шиховок.
Общался с человеком, который реставрировал гитару, которая демонстрировалась на первой странице.
Первая слева.
Это гитара из небольшой серии под названием "Неаполитанская серия"


Мастер снял накладку с грифа из шпона 1-1,5мм черного дерева (шпон был ветхим сильно) и придал радиус грифу. Также добавил два дота внизу маленького размера. Нижний порожек самодельный. Поэтому за образец "Неаполитанской серии" надо брать фото гитары, которая в середине фото. На этой гитаре все родное, кроме колков.

Колки на "неаполитанскую серию" ставились образца 1910года.
Первое фото слева


Кстати эти колки сейчас у меня. Если нужен обзорчик, сфотаю. Но в них ничего особого нет, кроме того, что это ручная работа и когда то была покрыта гальваникой.

А информация о том, что лопасти колков делались еще из кости, остается под сомнением и походу не подтвердится. Уже в 40х годах на Шиховках стояли пластиковые лопасти, гладкие, без рисунка.

Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 08.03.2021, 07:54

Дивная разметка грифа

[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 13.03.2021, 13:48

[link]
1939 год. Всекомпросвет. Мособлмузрадиопромсоюз. Белозёрский п.к





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 13.03.2021, 14:17

[link]
1938-1939








Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 14.03.2021, 11:34

Этикетка вроде бы чёрно-белая, а не желто-оранжевая, как обычно, - и разметка с 3-мя дотами:
[link]





Re: Собираем информацию по Шиховкам!
woka, 18.03.2021, 11:46

Арт. 344 1970 г., от руки исправлено на арт. 388 1972 г.















Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Vasilii, 21.03.2021, 21:54

[link]



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 23.03.2021, 14:43

"Шиховский промколхоз, 1954 г." с черно-белой этикеткой и разметкой с 3-мя дотами
[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 23.03.2021, 15:00

Артель Коопермузыка, Мособлмузрадиопромсоюз, г.Звенигород.

[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 23.03.2021, 16:00

Шиховская мандолина от 19.04.1952 г.:
[link]



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 23.03.2021, 16:12

[link]




Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 15.04.2021, 03:09

Неужто тоже шиховская?



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Vasilii, 15.04.2021, 18:06

[link]



Re: Собираем информацию по Шиховкам!
Cdur, 18.04.2021, 14:33

1938 г.,
"ВСЕКОПРОМСОВЕТ. Шиховская кустарно-промышленная кооперативная артель по изготовлению музыкальных щипковых инструментов":
[link]