Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

изучение и ремонт (?) Урала №1589

Автор Добавил
Franky
15.08.2015, 17:46 Просмотр для печати

ID пользователя #3888
Зарегистрирован: 18.06.2013, 19:09
Местонахождение: Саратов
Сообщений: 516
подумав головой, решил всё-таки создавать тему. Не уверен только до конца в правильности раздела.
Итак, господа хорошие, поехали.
Достался мне урал за указанным номером, вот такой:



За то, что инструмент оказался в моих потных ладошках, в очередной раз поблагодарю Виталия (avalon) - благодетель!
Долго не было времени, потом подравнял чуть повылезшие и подызношенные лады, и, наконец, натянул струны и воткнул в усилитель.
И обалдел. Кнопки совершенно не соответствовали описанию в музеуме. Кое-как найдя удачные сочетания, я всё-таки умудрился 2 дня ловить реальный кайф от того, как это чудо звучит через фуз, октавер и в ин2155. Но наконец полез в схему. И очень огорчился. Прилагаю фото потрохов и схемы - уж не обессудьте, уважаемые но схема от руки на листочке, т.к, софта для рисования оных у меня не водится, равно как и времени ставить и вникать: смерть как хочется узнать мнение сообщества.
1. фото темброблока


2. фото левого (если сравнивать с изображением в Музеуме) блока переключателей


3. фото правого (аналогично предыдущему) блока переключателей


4. шасси с переменниками


5. и, наконец, самое "сладенькое": схема. Потратил на то, чтобы вникнуть, полдня - но когда скомандовал себе "харэ тупить!", дело пошло заметно веселее.


на фотографии со схемой ещё нарисовал плату и шасси, на которых подписал детальки - чтобы было понятнее. Номиналы следующие: С1=C3=6800пФ, С2=C4=0,25 мкФ (C4 заменил, т.к. стоял мбм 68-го года в явно некондиционном состоянии: резиновые уплотнители вылезли), С5=0,1 мкФ, С6=1000пФ; R1=0,47МОм, R2=R3=R4=68кОм, R5=4,7кОм, R6=R7=10кОм, R8=560 Ом (номиналы постоянных резисторов измерял мультиметром)
Отдельно замечу, что кроме 4-х мест на темброблоке и ещё трех, где я отпаивал для прозвонки, вся пайка с нанесением красных заводских меток лаком. Так шта в таком виде это чудо съехало со стапелей завода.
Отдельно замечу №2: пока не закончил тупить, решил разобрать и использовать в качестве эталона для сравнения Урал за номером 30673 - так там тоже что-то непонятное, не похожее на найденные мною в этом разделе схемы. Но его я снимать буду позже: иначе я кого-нибудь загрызу просто, и так уже глаз дёргается


[ Редактирование 15.08.2015, 17:50 ]

С уважением
Наверх
PM
gitarrist
15.08.2015, 18:18

ID пользователя #2792
Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 5406
Ну если правильно срисовал, то вроде рабочая схема.
У меня Уралы лежат разных лет. только до схем ещё не добрался толком. Возможно были изменения и не 2-3 раза, почему нет? Раньше за рацпредложения на пузырь надо каждому было.
Наверх
PM
Franky
15.08.2015, 18:26

ID пользователя #3888
Зарегистрирован: 18.06.2013, 19:09
Местонахождение: Саратов
Сообщений: 516
схема рабочая, но без "защиты от дурака": переключатели получаются взаимозависимыми. У меня Уралов рабочих доселе не было, с родной схемой, опирался на существующие описания - и вроде бы там работало иначе. Неочевидная она, мне кажется, выключить датчик, к примеру, может оказаться не так просто.
А то, что их может быть несколько - это я понимаю, но поверить до конца не могу)

[ Редактирование 15.08.2015, 18:27 ]

С уважением
Наверх
PM
gitarrist
15.08.2015, 18:48

ID пользователя #2792
Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 5406
Да, тут ПК последовательно стоят....Хз? Даже сказать не знаю чего? Перепаять надо нормально. На заводе намудили видимо. А там на жгуте бирка не висит с подписью монтажника?
Наверх
PM
Franky
15.08.2015, 18:55

ID пользователя #3888
Зарегистрирован: 18.06.2013, 19:09
Местонахождение: Саратов
Сообщений: 516
нет, только цифра 6 на бумажном квадрате под лентой, и всё...

С уважением
Наверх
PM
StariyDed
15.08.2015, 19:47

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12683
По этой схеме датчики вообще не отключаются...
C S4-S6 всё понятно, а вот S1-S3 по моему явно не в ту цепь включены...
Они должны быть включены между сигнальным проводом звукоснимателей и общей точкой соединения конденсаторов - С1+С6, С3+С4, и резисторов R5+R6...
Наверх
PM
Cерый
15.08.2015, 20:08

ID пользователя #2824
Зарегистрирован: 21.11.2011, 09:20
Местонахождение: Москва,Раменское, Московская обл.
Сообщений: 3749
Так,оказывается,я не совсем тупой,как думал о себе,какой раз обсасывая ЭТУ схему!УУУ!Да,мата надо было поменьше,а терпения побольше!Да где ж его возьмешь?
Наверх
PM
StariyDed
15.08.2015, 20:09

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12683
Примерно вот так нужно сделать и всё будет нормально работать. Переключатели должны быть с не зависимым включением.
Наверх
PM
Cерый
15.08.2015, 20:11

ID пользователя #2824
Зарегистрирован: 21.11.2011, 09:20
Местонахождение: Москва,Раменское, Московская обл.
Сообщений: 3749
Старый,Володя,я уже хотел к тебе в гости нагрянуть!!!Так оно меня допекло!
Наверх
PM
StariyDed
15.08.2015, 20:25

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12683
А в чём проблема?
Наверх
PM
gitarrist
16.08.2015, 04:57

ID пользователя #2792
Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 5406
Franky, старый дед хорошо объяснил, молодец! Спасибо ему. А может в эти места как раз и с паяльником залезли? ну ...краски нет на пайках?
Может ПК перестали контачить , вот и решили напрямую.

[ Редактирование 16.08.2015, 04:58 ]
Наверх
PM
Franky
16.08.2015, 06:10

ID пользователя #3888
Зарегистрирован: 18.06.2013, 19:09
Местонахождение: Саратов
Сообщений: 516
всем спасибо за ответы - Серый, со стороны я тоже рад, что не в одиночестве:)
StariyDed, спасибо за разъяснения, действительно сразу стало понятно, как привести схему к установленному образцу.
gitarrist, нет, в том и беда, почему я расстроился, сняв панельку: лак на переключателях был везде. Теперь его нет только на нижней группе, S4-S6, откуда я отпаивал по одному проводу, чтобы однозначно прозвонить. Т.е. такую коммутацию сотворили на заводе.
Меня вот что интересует: люди с каноничной схемой урала, загляните в свои гитары - от отключающих датчики ПК идёт по одному проводу? Просто у меня-то получается в жгуте именно что предусмотрены по два провода от верхней группы переключателей до темброблока. Коряво объяснил, поэтому продолжаю: если бы передо мной стояла задача подключать датчики к средней точке между деталями в темброблоке, я бы кидал только один провод на каждый датчик в жгуте. Тут же их именно что два, т.е.всё по схеме.

С уважением
Наверх
PM
gitarrist
16.08.2015, 07:00

ID пользователя #2792
Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 5406
В принципе можно схему и так оставить, только надо привыкнуть к переключениям. ПК S4-S5-S6 в одном положении датчик напрямую подключают, в другом через ПК S1-S2-S3. Я б сказал, что так было задумано кем-то, немного мудрёно, но не так и страшно. Если привыкнуть, то может ещё и понравится. Имхо... Зато такая "мудрость" - след в истории! Типа...а вот ещё и так паяли. И если там действительно заводские пайки, то схему можно занести в "СХЕМЫ", вдруг у кого ещё такая попадёт.

[ Редактирование 16.08.2015, 07:04 ]
Наверх
PM
metrolog
16.08.2015, 07:02

ID пользователя #5666
Зарегистрирован: 11.01.2014, 19:54
Местонахождение: Саратов
Сообщений: 1990
Franky Цитата ...

лак на переключателях был везде... Т.е. такую коммутацию сотворили на заводе.

Ну у меня цапонлак есть в закормах и паяю я акуратно, т.ч. не факт что завод.

Обменка и хотелка:
[link]
«Два хороших человека всегда могут договориться и сообразить на троих»
Наверх
PM
gitarrist
16.08.2015, 07:06

ID пользователя #2792
Зарегистрирован: 30.10.2011, 18:34
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 5406
metrolog Цитата ...

Franky Цитата ...

лак на переключателях был везде... Т.е. такую коммутацию сотворили на заводе.

Ну у меня цапонлак есть в закормах и паяю я акуратно, т.ч. не факт что завод.

В то время цапон лак диФСЫт был. да и едвали кому это надо было. Жгут-то вроде по заводскому стянут и концы из него как надо. Сомневаюсь. Профессиональная пайка или у же кто-то побывал определить на глаз вполне можно.

[ Редактирование 16.08.2015, 07:08 ]
Наверх
PM
StariyDed
16.08.2015, 08:09

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 12683
Юрий!
Сравните номиналы конденсаторов ТБ у Вас и в канонической схеме.
В принципе, и ваша схема работоспособна (я вчера вечером не досмотрел), и звукосниматели можно отключать не одной кнопкой, а комбинацией включения S1(S2, S3) и S4(S5, S6)...Как по мне, так это не удобно, т.к. при выборе определённого тембра звучания звукосниматель можно отключить, только нажав две кнопки...
Наверх
PM
jimhall
10.07.2022, 14:35
ID пользователя #8444
Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40
Местонахождение: Оренбург
Сообщений: 127
У меня такой. И тоже схема. Поднимал тему в "помогите определить" как-то даже.

Наверх
PM
jimhall
10.07.2022, 14:38
ID пользователя #8444
Зарегистрирован: 03.06.2017, 06:40
Местонахождение: Оренбург
Сообщений: 127
Ещё одно фото.


Наверх
PM

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


SPA
28.04. : 19:48
вышел новый ролик про буржуйский бас, поэтому ссылки не будет, смотрите на канале, штука странная и интересная

swin
27.04. : 22:06
Когда-нибудь, я научусь обращаться с гитарами и тоже что-нибудь запилю!

swin
27.04. : 20:59
Если повторяюсь - пардоньте. Выкушал немного "Черного из Черного". Впрочем, о нем я тоже писАл.

swin
27.04. : 20:58
Если в обзорах А.Челюкаева мне нравятся моменты, когда он играет на гитаре, то у Макса - это его рассуждения и выводы. Или я это уже писАл тут?

SPA
27.04. : 08:35
чтоб метать в бухих назойливых зрителей?

Mr_Digitech
27.04. : 06:52
- Гитара Jolana Strat -
ЗАЧЕМ ГИТАРИСТУ СЕВШАЯ БАТАРЕЙКА?
[link]

StariyDed
26.04. : 07:26
Илья! Отписал Вам в личку.

Cdur
26.04. : 06:11
Подскажите, а есть где-нибудь чертеж пикгарда 6-струнной "Крунк Ани"?

Vzglyad
24.04. : 15:48
Эльта конечно особенная гитара!)) это что-то!)))

Сhelya
23.04. : 05:08
Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link]

ZAHAR-Minsk
22.04. : 18:29
[link]
Не знаю куда вставить ссылку, но этот мужик красавчик

SPA
21.04. : 16:47
я бы сказал - лицо канала

swin
21.04. : 16:01
E75 - официальный спикер канала SPA-guitars.

SPA
21.04. : 15:12
традиционный воскресный видос про всем известного [link]

swin
20.04. : 18:19
Оба лучше!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»