Советские гитары :: Форумы :: Гитары СССР
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

"Адмирал" - систематизируем информацию

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Izol
26.05.2013, 20:22 Просмотр для печати

izol

Зарегистрирован: 02.07.2007, 11:37
Местонахождение: Москва
Сообщений: 5726
После приобретения у SPA копии редчайшего "Адмирал" ЭГ возник интерес к другим гитарам этой серии. Стал собирать инфу. Нашел на сайте одну тему, причем весьма малоинформативную:

[link]

С момента этого обсуждения прошло четыре года. За это время должны были появиться хоть какие-то дополнительные сведения. Знаю, что какая-то информация была в Определителе, но меня туда не пускает антивирус.
Гитара, приобретенная мной, весьма интересна в плане технических решений и отлично звучит. Могу предположить, что "Адмирал" легко растерял бы свои достоинства при серийном изготовлении, ибо клен заменили бы на бук, фурнитуру установили бы стандартную и т. д. Сейчас остается только гадать. Но мне было бы интересно для себя и для истории продолжить знакомство с семейством "Адмиралов" и, возможно, рассмотреть вопрос изготовления бас-гитары или 12-струнки. Но сначала - систематизируем то, что было.
Прошу высказываться.

"Восточный блок" - база гитарной фурнитуры и запчастей [link]
Наверх
PM
Я-Ха
27.05.2013, 04:35

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
Присоединяюсь к Владу. Четыре года прошло, особых подвижек нет. Известно, что разработал их и изготовил в 1983-84 годах на Заводе спортивных изделий (будущая МУЗА/МУЗДЕТАЛЬ) в качестве нескольких выставочных образцов мастер Александр Алексеевич Краснощеков, что гитары были мирового уровня, но в серию, естественно, не пошли, поскольку поточно советские предприятия столь сложную вещь выпускать не могли по определению.

Один из экземпляров АДМИРАЛа попал в Америку и даже засветился в книге The Ultimate Guitar Book Тони Бэкона (фото из книжки и календаря ниже).

Вот что у меня есть по этим палкам (я склонен, учитывая традиции Луночарки, условно объединить шестиструнку, басс и 12-тиструнку в единый комплект, наподобие МАРИИ или ФОРТЕ).

Мензура АДМИРАЛа и АДМИРАЛ-Ритма - 630 мм, АДМИРАЛ-басса - 864 мм.

АДМИРАЛ:











АДМИРАЛ-басс:








АДМИРАЛ-ритм:



У Greeb'а фотки чертежей есть в лучшем качестве, хотелось бы, чтобы он ими поделился...

И, насколько я помню,в ОПРЕДЕЛИТЕЛЕ была ещё инфа по этим гитарам, но меня каспер туда не пускает ни с работы, ни из дома, так что ни посмотреть, ни почитать

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
rip616
27.05.2013, 04:44
ГостьЧет каспер в конец охуел! у меня аваст бесплатный и никакой мозгоебли с ключами и активацией. Пускает и не матерится ниначо.

[ Редактирование 27.05.2013, 04:44 ]
Наверх
PM
Я-Ха
27.05.2013, 04:46

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
Ну вот так А почитать охота.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
VP
27.05.2013, 04:47

ID пользователя #46
Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 4926
Цитата из определителя:

АК Адмирал – гитара со званием, которому полностью соответствует, совершившая переворот в отношении всего мира к тому, какие музыкальные инструменты могут делать в нашей стране. К сожалению Адмирал соответствует своему званию не только орденами, настоящих Адмиралов в стране не так уж много и этих гитар к сожалению тоже. Это и стало причиной, печального факта – не смотря на фурор, произведенный 20 лет назад к настоящему времени об этих гитарах совсем забыли, буд-то и не было их. Возможно бы и забыли, но так уж получилось что существуют энтузиасты, которые интересуются, восстанавливают историю, память и справедливость в отношении отечественных музыкальных инструментов. Так благодаря им в архивах питерской фабрики Муздеталь были найдены чертежи электро и бас-гитары АК АДМИРАЛ, вместе с чертежами других инструментов 87-го года, воплощающих в себе модифицированные копии и гибриды популярных западных производителей, многие из которых скорее всего так и остались на бумаге. Так Адмирал «всплыл», постепенно о гитаре начала находится информация, была найдена фотография гитары в книге The Ultimate Guitar Book, из которой так же стало известно, что эти гитары делались в 1984ом году и даже объявлении о продаже одной из этих гитар в 2004ом году. Об Адмирале вспомнили. На разных сайтах в бурных темах по обсуждению качества уралов в противовес критике начали цитировать информацию с этого сайта (тогда еще неверную), начали находится очевидцы которые видели или играли на этой гитаре, вот например некая Дана прислала письмо, за которое ей огромное спасибо, я решил его полностью процитировать, как самое полное грамотное иверное описание:

Информация о гитаре АК Адмирал. Название звучит именно так! Первые две заглавные буквы АК- инициалы мастера, который разработал и создал своими руками АК Адмирал, Александра Алексеевича Краснощекова.
АК Адмирал был создан в 1984 году. Точнее было создано 10 гитар: пять шестиструнок и пять бас гитар.При разработке дизайна за основу были взяты Fender Stratocaster и Fender Bass Precision, но при этом контуры АК Адмирала не совпадают ни с одной фирменной гитарой!
Корпуса - клен ( у баса и у шестиструнки).В некоторых корпусах имеются вставки из махогони(красное дерево).
Мензура: у шестиструнки-630мм(как у Les Paul), у баса-860мм(как у Fender Precision).
Конструкция грифов как у Fender Strat и Fender Bass Precision. Грифа без наклейки из цельного куска дерева. Сзади на грифе профрезирован паз в который вставлен анкерный стержень. Затем паз заклеин вставкой из красного дерева.
На шестиструнке 22 лада, на басу 20 ладов.Ширина ладов 2,5мм.
Датчики разработаны и собраны вручную Сергеем Ивановичем Алексеевым. Два датчика на шестиструнке типа Хамбаккер (2-х катушечные).Датчики имеют анизантропные магниты.Для коммутации звукоснимателей используется тумблер на три положения , который включает либо верхний датчик,либо нижний,либо вместе.На каждый звукосниматель используется микротумблер на 3 положения.Тумблер включает катушки параллельно ,либо последовательно или же отключал одну катушку из сети.
Также на каждый датчик стояло 2 потенциометра: один на громкость,другой на тембр.
На басу стоят два комплекта датчиков типа Fender Bass Precision.
Джековый разъем типа Les Paul.
Струнодержатель также разработан Александром Краснощековым. Струнодержатель имеет регулировку длины струны и высоты струны для каждой струны отдельно(и на басу и на шестиструнке).
Данные гитары побывали на Всесоюзной Торговой Ярмарке в Москве,где получили массу положительных отзывов. Отклики и записи оставляемые в книге отзывов гласили,что эти музыкальные инстументы сделаны на мировом уровне по звучанию и удобству игры!
Один из инструментов попал за рубеж. Его приобрел музыкант,коллекционер,бизнесмен. Так АК Адмирал попадает в энциклопедию, где собрана информация о гитарах со всего света(The Ultimate Guitar Book).
Прилагаемые мной фотографии как раз из этой книги, а также из журнала Miking Music за июль 1989года.

Наверх
PM
rip616
27.05.2013, 04:55
ГостьОттуда же: [link]

Электрогитара двенадцатиструнная
"ФОРТЕ" или "АДМИРАЛ" ?


Информация о этой электрогитаре требует больше материалов и свидетельств очевидцев!

Предположительно эта гитара относится к серии АК Адмирал, которая включала в себя шестиструнную электрогитару и бас, однако об их двенадцатиструнном родственнике упоминание было только на бумаге чертежа, сами же очевидцы тех времён при расказе про серию АК Адмирал, о этой гитаре не упоминали. Представленная далее вырезка за 1983г. представляет данную гитару как часть эстрадного комплекса "ФОРТЕ", однако в книге "Рождение музыкальных инструментов", посвященной истории Ленинградских музыкальных предприятий, в качестве комплекса "ФОРТЕ" представленно изображение свершенно других гитар.

Текущая информация для ознакомления:

1. Вырезка статьи из журнала "Наука и жизнь" декабрь 1983год.


2. Четртёж, датируемый 1987г. с фабрики Муздеталь:
Наверх
PM
Svetliy_metall
27.05.2013, 05:17

ID пользователя #2738
Зарегистрирован: 28.09.2011, 03:59
Местонахождение: Вологда (Вельск)
Сообщений: 2476
Я-ха, на самом деле поставь лучше аваст, с ним нет проблем

Примочек много не бывает
Наверх
PM
Я-Ха
27.05.2013, 05:27

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
VP, rip616 - спасибо большое! Тока фотки всё равно не открываются Можно их к нам залить?

Svetliy_metall, у меня стоял аваст, два года всё было збсь, а потом всё стало плохо, каспер после него нашёл штук восемь гадостей, но система всё равно завалилась. Ну, а на работе, сам понимаешь, что поставили, то и стоит.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
27.05.2013, 05:28

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
Интересно, а кто такая эта Дана и откуда она всё это знает?

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
rip616
27.05.2013, 05:35
ГостьФото специально для тех, у кого ебучий каспер:
Наверх
PM
rip616
27.05.2013, 05:36
Гость
Наверх
PM
Я-Ха
27.05.2013, 06:44

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200


Ну, и какие у кого мысли? Всё-таки, наверное, ФОРТЕ это выставочный образец на основе МАРИИ, а эту двенашку правильнее отнести к АДМИРАЛам.



А вот с датировкой как-то неясно: странно, что 12-тиструнную доску сделали первой в 1983 году, а потом в 1984 добавили шестиструнную и басс.

Но, в общем, понятно, что когда производство электрогитар в 1987 году с Чапаева переносили на 13-ю линию, думали наладить там производство АДМИРАЛОВ, подготовили комплекты чертежей, но не потянули и продолжили выпуск старых-добрых МАРИЙ.

И ещё, кто что думает на основании этих двух заметок, ГДЕ ИМЕННО разрабатывали АДМИРАЛ? В Ленинградское производственное объединение по производству музыкальных инструментов входили два предприятия: фабрика им. Луначарского и МУЗДЕТАЛЬ (ака Завод спортивных изделий). Часть деталей для МАРИЙ делали на МУЗДЕТАЛИ до того, как производство электрогитар полностью перенесли туда. ФОРТЕ появились в 1983 году и приписаны к Заводу спортивных изделий. АДМИРАЛы появились в 1984 году. Можно ли на основании этого считать, что АДМИРАЛЫ родились на МУЗДЕТАЛИ?

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Izol
27.05.2013, 06:56

izol

Зарегистрирован: 02.07.2007, 11:37
Местонахождение: Москва
Сообщений: 5726
На Заводе спортивных изделий разработали.

"Восточный блок" - база гитарной фурнитуры и запчастей [link]
Наверх
PM
SiPUS
27.05.2013, 07:03

ID пользователя #771
Зарегистрирован: 23.11.2008, 23:34
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2245
Я-Ха Цитата ...

Интересно, а кто такая эта Дана и откуда она всё это знает?

Щитаю, что надо написать Чапту, может у него емэйл её(его) сохранился?
Наверх
PM
rip616
27.05.2013, 07:06
Гость
Я-Ха Цитата ...

А вот с датировкой как-то неясно: странно, что 12-тиструнную доску сделали первой в 1983 году, а потом в 1984 добавили шестиструнную и басс.

Декабрь 1983 это почти 1984
Наверх
PM
Я-Ха
27.05.2013, 07:49

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
Т.е., в принципе, с учётом того, что журнал готовится к печати месяца два, можно условно считать, что АДМИРАЛы родились в 1983 году, а в 1984 засветились на Всесоюзной торговой ярмарке? Интересно, а ФОРТЕ раньше появились?

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
rip616
27.05.2013, 11:54
Гостьпо фотре я поднимал тему [link]

Но когда они появились сказать сложно. Мне кажется до 1984, но одновременно с адмиралами или раньше - незнаю.
Логично возможно предположить, что это творение второй половины 70х, когда начался массовый переход на многих фабриках на звукосниматели Тульской Гармонии.
Наверх
PM
SPA
27.05.2013, 11:55


Зарегистрирован: 20.10.2007, 20:17
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 5666
при чем тут звучки гармонии?

меньше гадов-больше счастья.
обменник - [link]
мои гитарки на ютубе - [link]
Наверх
Сайт PM
rip616
27.05.2013, 11:59
Гость
SPA Цитата ...

при чем тут звучки гармонии?

Явно от них сердечники вставлены в корпуса местных звучков.
Наверх
PM
SPA
27.05.2013, 12:03


Зарегистрирован: 20.10.2007, 20:17
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 5666
местными звучками в то время были магентоны да мариевские,что,в общем-то,одна херь. в них подобные сердечники не влезут

[ Редактирование 27.05.2013, 12:05 ]

меньше гадов-больше счастья.
обменник - [link]
мои гитарки на ютубе - [link]
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
27.05.2013, 12:12

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
Всё правильно, на ФОРТЕ стоят Тульские датчики, бассовый с рельсой (когда они, кстати, появились?) и зацепы нетиповые, а всё остальное откровенно МАШКИНО, только эфы не выпилены.

У меня ещё вопрос, раз зашла такая пьянка, МУЗАвские пластмассовые "Лес Полы" кто-нибудь видел вживую? Да, все мы знаем, что оправки, на которых формовались из пластика их корпуса, в нулевых нарастили и стали делать более глубокие корпуса для акустик - Greeb себе такую сделал из последней заготовки. А ещё?

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Greeb
28.05.2013, 10:54

ID пользователя #335
Зарегистрирован: 06.12.2007, 13:00
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 1207
Ладно, блять...дубль два(просто щас писал блять полчаса, задел какую-то иобаную кнопку блять и все пропало....зла блять не хватает:()
Так вот. Видал я той леспол и счупал в магазине на гражданке зимой все-таки 90 года. Там же желтый бас был, но его мне полапать не удалось.
О гитаре. С виду - леспол как леспол, радикально красного цвета. Довольно легкий. Корпус - полистироловый, с кантиком по верхней деке, сделанным, как у Марии. Внутре, похоже(да, теперь это известно) здоровенный сустейн-блок. Гриф, как у марии или позднего овейшена, черный, без всяких кантиков, крашен таким же, как у вышеозначенных гитар, вязким гавном. Накладка крашена тоже черным, но матовым. Лады, как на машке, и такие же кривоватые:) Голова тоже, мнится мне, как у Марии, а колокольчик на анкере, как у тех овейшенов, с претензией, на трех шурупиках. Колки вот не припомню, но вроде стандартные, раздельные с железными ручками. Бридж - типа хардтейл, как у Йланы Страт, например, только топлоадер и со штампованными из листа сухариками. Датчики- с виду ПАФы, только топорные какие-то...в белых рамках. Скратчплейт, вроде, был ...как у леспола и положен...но не поручусь. Все железо выглядело не как хромированное, а как фигово полированное. Электроника - стандарт - сверху 3-х позиционный тумблер, внизу - 4 ручки ромбиком, на задней деке - привычные крышки под все это. Некплейт был обычный на 4 шурупа. По-моему, все.
Наверх
PM
Я-Ха
28.05.2013, 11:44

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
Ай, данке!

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
rip616
28.05.2013, 13:15
ГостьХодят эти гитары по рукам, да всё как-то мимо этого сообщества.
Наверх
PM
Я-Ха
28.05.2013, 14:06

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 17200
rip616, а в каком году примерно началось производство "Мелодий" с рельсой?

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Austin
15.08. : 04:12
Михаила от души поздравляю с замечательной датой!
Здоровья, бодрости духа и всего самого наилучшего для новых творческих свершений!)

Cерый
15.08. : 03:57
Михаил,поздравляю с Юбилеем!Здоровья и всего самого доброго!

StariyDed
13.08. : 18:25
Аналогично!

SPA
13.08. : 16:45
если что,я писал про просто отправку почтой, без привязки к авио

StariyDed
13.08. : 15:58
Я Павлу (SPA) ответил...

aelita85
13.08. : 15:07
Ааааа! Вот как!
Я именно про авито говорю. И полагаю ребята, которые ниже писали именно про авито говорили.
А про размеры и алгоритмы вот только недавно сам узнал. Ну и метододм научного тыка проверил.

StariyDed
13.08. : 14:46
Вадим!

Я не имел в виду Авито доставку.

Всё, что я сказал относилось к Почте России.
А Авито, откровенно дурит. На копеечные вещи идёт сотенная, а то и тысячная надбавка за транспортировку.
Как для меня, то по расположению, мне особенно удобна доставка через "Ozon" или "Яндекс Маркет", но в 90% случаев мне предлагаются ТК или "Почта России" с несуществующим в моём регионе индексом, да ещё и наценкой как за чугунный мост.

aelita85
13.08. : 14:18
Может быть давно отправляли/получали?
Глюки начались вот, месяца три назад, как заметил это.

aelita85
13.08. : 14:07
Не будут они ничего говорить. Это алгоритм автораспределения перевозчика на авито. Цену за перевозку и перевозчика видит покупатель, а не продавец. Продавцу вообще похрену, чем посылка поедет. Продавец из за цены на перевозку только продает месяцами на авито.

StariyDed
13.08. : 14:01
Аналогично!

Ни каких проблем с "длиной посылки" при отправке "Почтой России" не было.

И ЭГ и басы в не разобранном виде и получал и отправлял.

По началу были проблемы с "обязательными мешками", но я дошел до электронной приёмной "Почты России", и получил от них бумагу о том, что - "Дополнительный мешок, не моя обязанность, а моё право, если я хочу дополнительно обеспечить сохранность посылки."

SPA
13.08. : 13:19
постоянно отправляю гитары почтой, всегда принимали и ни разу про 80см не говорили

aelita85
13.08. : 13:08
Почта принимает для перевозки посылки, в которых самая длинная сторона не должна превышать 80 см. СДЭК принимает посылки с длинной стороной до 120 см.
При автоматическом распределении перевозчика ключевые слова из объявления "Гитара", "Электрогитара". Если эти слова есть, то автоматом посылке назначается длинная сторона 120см.
Другой флаг для автораспределения перевозчика - это раздел. Если спичечный коробок будет в разделе "Гитары", то для перевозки спичек будет назначен СДЭК за 11000 рублей.

ARS
13.08. : 10:00
Наверное гитара для почты длинный объект считается. То что его можно разобрать и сложить не берется в учет.

SPA
12.08. : 21:01
или тупореквизиты не текстом писать, а картинкой скидывать

Svetliy_metall
12.08. : 19:39
Как это удалось заказать, нужно у Геннадия Сибирь узнавать :)

А по поводу того, что в личке Авито не даёт написать озон или номер телефона, здесь подсматривают алгоритмы.

Я же их обманываю таким образом, когда пишу озон, то любую букву о делаю латинской
Так же в слове номер о пишу латинской, и в телефона можно е или о поменять на латинскую. И в таком случае получается отправить сообщение


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2026 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»