Гитары 70-х по свидетельству очевидцев ВСЕ были плохие. Кроме Фендеров и Гибсонов.
|
|
lynyrd | 29.06.2009, 19:35 | |
|
ID пользователя #2Зарегистрирован: 05.07.2006, 13:36 Местонахождение: Москва Сообщений: 2148 | Вот подобное обсуждение с Хармони Централа:
Цитата: Первоначально Отправленный Бюргером Я начал играть в 70-ых. Назад тогда дешевый импорт был буквально неиграем. Безумно высокое действие, которое не могло быть приспособлено должным образом и мосты, которые были или установлены или не могли быть должным образом интонированы. Мы не будем даже входить, насколько ужасный электроника была и принимает во внимание, назад тогда не было никаких aftermarket погрузок. Было несколько приличного импорта, но они были исключением. Многих из них действительно нельзя было назвать музыкальными инструментами, так как Вы действительно не могли играть музыку с ними.
Импорт сегодня является квантовым прыжком лучше. Давайте будем честны, было время, когда и Буфер и Gibson производили инструменты, которые были возможно подпаритетом. Часть лучшего импорта сегодня легко конкурировала бы с теми предложениями.
Что касается вопроса мы только лучшие игроки сегодня, я должен был бы сказать нет. Хотя есть много игроков в эти дни, что я считал бы исключительным, и исключительные игроки сегодня конечно более внушительны, средний игрок намного лучше вернулся тогда.
Есть крайние игроки в успешных группах сегодня, и это было кое-чем, что Вы только не видели большую часть спины в день. Только у среднего гитариста от улицы был основной набор навыков, в которых я вижу большинство испытывать недостаток сегодня. Самые молодые средние игроки в рабочих группах назад тогда поместили бы сегодняшнего среднего молодого gigging игрока в позор. Назад тогда парень практиковал бы в течение многих лет прежде, чем он даже рассмотрит присоединение к про группе. Сегодня многие только покупают много педалей.
+13
Что касается гитар - я начал играть 30 лет назад. Был некоторый хороший дешевый импорт (Yamahas, Ibanezes, большинство Electras, и некоторые из Memphises), но много из ниже гитары стоимости (Вы можете сказать Хондо, Дерево, или Лотос? Уверенный Вы можете! Я знал, что Вы могли!), был ужасный IMO, с тем, что походило на мосты, сделанные из металла горшка, шеи, которые в некоторых случаях деформировали так ужасно, они не могли быть разглажены регулированием прута связки, wimpy горшки и выключатели, которые не длились, и погрузки, которые были микрозвуковыми, и даже в случае humbuckers, тонкого и слабого зондирования. Вы не проворачивали Лотос silverburst копия ДОЛГОИГРАЮЩЕЙ ПЛАСТИНКИ, если Вы хотели спасти свое получение известия от визжания. __________________ Гитары я Имею (и Игра)
очень редкая и злобная гадина | Наверх | |
lynyrd | 29.06.2009, 19:38 | |
| ID пользователя #2 Зарегистрирован: 05.07.2006, 13:36 Местонахождение: Москва Сообщений: 2148
| Буфер - это Фендер. Мост - бридж.
Еще там говорят, если заностальгируешь - возьми старую гитару фирмы Teisco (очень плодовитые японцы) и ты поймешь, как все было плохо.
очень редкая и злобная гадина | Наверх | |
Басист Кайф | 29.06.2009, 19:54 | |
| Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?
Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976
| Линирд, утомил машинный перевод. Кинул бы мне, я б развлекся и литературненько так...
Тейско... БигБит, ау! Ждём веское слово... Или давай-ка, брат, пиши-ка статью. Сравнительную. | Наверх | |
Big Beat | 29.06.2009, 20:39 | |
| ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3086
| То, что производимые в 70-х гитары были ужасными, давным-давно принимается всеми за аксиому. Мол, у Гибсона и Фендера проблемы с качеством, остальные американцы в замешательстве от японской конкуренции, Европейские фирмы все сдохли, азиаты строить качественные гитары только учатся, и т.д. Об этом тысячу раз писалось в книгах и журналах. Конечно, обязательно добавляет автор такой исторической статьи, были некоторые исключения. Какие? А вот тут каждый называет свои. И в итоге выясняется, что исключений было больше, чем собственно, правила
Короче, фигня всё это. Всё зависит от каждого конкретного экземпляра, со скидкой на состояние, отстройку, и с какой ноги встал тем утром гитарист. А серьёзно относиться к тому, что пишут на Harmony Central, это, мягко говоря, черезвычайная доверчивость.
Единственное, что могу подтвердить: самые дешевые азиаты сегодня действительно лучше и дешевле самых дешевых тогдашних. Зато они теперь настолько стандартны и безлики, что стали абсолютно неинтересными.
А пошли все эти слухи изначально от того, что во первых в 1968-9 кончился гитарный бум, некоторые инвесторы прогорели и начался отходняк. А во вторых, в 70-х появилось много новых технологий, не каждая из которых была удачной. Например, Гибсоны из прессованого картона (серия Sonex), электроакустики Ovation с алюминевыми грифами, первые опыты изготовления корпусов машинами CNC, эксперименты с активной электроникой... Тем не менее, мне милее самый "ужасный" картонный Sonex, чем любой китайский Ibanez из самого лучшего нато или агатиса
[ Редактирование 29.06.2009, 20:57 ]
JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
| Наверх | |
Басист Кайф | 29.06.2009, 20:54 | |
| Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?
Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976
| ББ, ну с какой ноги вставал ты? )) Вот есть у тебя та же Тейско. Что там из нашего тех годов у тебя есть? Зафотай, запиши, сравни. С удовольствием вывешу. | Наверх | |
Big Beat | 29.06.2009, 21:10 | |
| ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3086
| Ладно. Объявляю руссо-японскую войну Выложу результаты здесь, потом можешь повесить как статью.
[ Редактирование 30.06.2009, 00:11 ]
JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
| Наверх | |
Big Beat | 30.06.2009, 00:07 | |
| ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3086
| Teisco vs. Aelita
Итак, чемпионат СССР – Япония на кубок лучшей гитарной модели образца 70-х годов. В левом углу, сборная СССР в виде Аэлиты 230-БЛ. В правом углу, заслуженный самурай, Teisco Checkmate ET-210. В качестве рефери – комбик Roland Jazz Chorus. (К сожалению, звук цифровать нечем, поэтому лишь описание). Спонсор чемпионата – мега-крутой проект JunkGuitars.com.
Почему Teisco? Потому, что в годы своего существования, эта фирма выпустила больше дешевых гитар, чем любая другая, и является типичным представителем гитар этого класса. Можно было бы, конечно, представить какого-нибудь более продвинутого азиата, но так было бы неинтересно. Почему белорусская Аэлита? Потому, что ее конструкция и форма корпуса c вывернутыми рогами наиболее напоминают Teisco. Можно было бы, конечно, выставить Урал, но так тоже было бы неинтересно.
Раунд 1: общие параметры
Аэлита / Teisco Рост (дюймы): 40 / 38 Вес (фунты): 8 / 6 Ширина корпуса: 13 / 12 Толщина корпуса: 1.5 / 1 Мензура: 25.5 / 25 Ширина порожка: 45mm / 42mm
Вывод: слухи о черезмерном весе и толстых грифах советских гитар имеют некие основания (кто б сомневался). Японцы изящнее и миниатюрнее. Хотя надо отметить, что эта конкретная модель будет казаться игрушкой и рядом со стандартными современными гитарами. Тем не менее, счет 1 : 0 в пользу азиата.
Раунд 2: конструкция
Конструкция у обеих гитар весьма примитивная, типичная скорее для моделей 60-х, нежели 70-х годов. У обеих гитар гриф стоит высоко над корпусом, чтобы быть выше нерегулируемых по высоте датчиков. У обеих ритейнер в виде скобки и нулевой лад. У обеих бридж без подстройки (у Аэлиты простой "плавающий" брусочек с кусочком ладовой проволоки, у Teisco он хотя бы фиксирован и регулируется по высоте). У обеих имеется малоэффективное вибрато, выбивающее гитару из строя (у Аэлиты оно технологичнее и удобнее, у Teisco оно даёт больший диапазон, но если на минутку забыть, что это не Флойд, то можно запросто порвать струны и потом долго ползать по полу в поисках улетевшей пружинки). У обеих регуляторы в виде клавиш и слайдеров, вместо современных переключатлей. У Teisco более простая и логичная схема, зато у Аэлиты три датчика вместо двух. Дека на Аэлите – типичный набор брусочков разной породы, покрытый фанерным шпоном. На Teisco, как на всех подобных гитарах, фанера обыкновенная, зато один цельный ее кусок. Гриф на Аэлите тоже буковый, лады вбиты в него напрямую, без накладки. На Teisco гриф из дешевого луана (филиппинской махагони), зато накладка из настоящего rosewood. Аэлита в общем более топорная, но также более существенная и прочная (опять, кто б сомневался). Азиат же тут ничего нового не сказал. Короче, ничья, счет остается 1 : 0.
Раунд 3: отделка
Обе гитары окрашены в цвет sunburst. У Teisco классический трехцветный, как на подавляющем большинстве азиатов тех лет. На Аэлите двухцветный redburst неизвестных на Западе оттенков. Что красивее – дело вкуса. Черная накладка Teisco украшена белым цветочным узором, который от игры легко стирается, и под датчиками на этом экземпляре уже изчез. У Аэлиты – типичный совковый коричневый пластик. От этого гитара выглядит немного неказистой, с таким же зелёным, была бы более попугайской. Тут опять дело вкуса, обе представляют классику своего жанра. Опять ничья, счет остается 1 : 0.
Раунд 4: удобство игры
Тут никого не удивлю, если сразу скажу, что на Teisco играть удобнее. Гитарка легкая, хорошо ложится в руки, гриф сравнительно удобный, баланс неплохой. Даже дешевый азиат в сравнении с совпромом выигрывает. Аэлита, как ни странно, тоже имеет неплохой баланс, но на этом ее преимущества заканчиваются. Лишний вес, может, и не проблема, но толку от него мало. Особенно плохо сказывается толстый, "квадратный" гриф. Счет: 2 : 0 в пользу азиата.
Раунд 5: звук
И здесь, увы, Аэлита тоже проигрывает. Teisco даже без третьего датчика и тон-фильтров имеет больше вариаций звучания, чем одинаково булькающаяя при любом положении ручек и клавиш Аэлита. Звук у Teisco громче и звонче, хотя есть некая невнятность, и объективно хорошим его назвать тоже сложно. Не настолько хорош Teisco, насколько "никакая" его соперница. Счет: 3 : 0.
Увы, Япония разгромила Россию, как в 1905 году. Только вот почему мой Teisco без особой жалости продаётся, а Аэлита прочно осела в коллекции? Некоторые вещи объективному сравнению не подлежат.
[ Редактирование 30.06.2009, 00:46 ]
JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
| Наверх | |
VP | 30.06.2009, 02:50 | |
| ID пользователя #46 Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406
| Ух, как здорово! Отличная тема! А продаётся Теиско "за счёт своей бездуховности" (с)КВН
| Наверх | |
Басист Кайф | 30.06.2009, 05:23 | |
| Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?
Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976
| БигБит, это подлежит опубликованию. Хотя я бы взял для примера ещё Кай и, к примеру, Тонику. Просто белорусы ну слишком уж топорны. Вернусь из отпуска... и слушай, у меня к тебе 2 вопроса.
1. Хочется иметь вот такого рода япошку для сравнения самому. Чё почём? 2. Хочу собрать себе Преса приличного... Электрики и колков у нас навалом, а вот тело хотелось бы какое положено. У вас убитый Прес первого типа (прямой гриф, можно без ладов + корпус, похер на состояние лака) почём встанет?
Оба проекта весьма долгосрочны, зависят от финансов, но - щупаю почву. Об остальном договоримся. | Наверх | |
Big Beat | 30.06.2009, 17:06 | |
| ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3086
| Кайф, подберу тебе нечто подобное в обмен на любую гитару с моего списка. С P-bass тоже никаких проблем, только опиши четкие параметры. Что значит "какое положено"? Родной Фендер, что ли? Если что, напиши в приват, обсудим.
JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
| Наверх | |
lynyrd | 30.06.2009, 17:26 | |
| ID пользователя #2 Зарегистрирован: 05.07.2006, 13:36 Местонахождение: Москва Сообщений: 2148
| Кстати, на Хармони Централ эта тема тоже будет интересна. Другое дело, стоит ли тратить силы
За сравнение - огромное спасибо. Про ТЕЙСКО знаю, потому как чуть не купил когда-то
очень редкая и злобная гадина | Наверх | |
E75 | 01.07.2009, 07:01 | |
| ID пользователя #345 Зарегистрирован: 11.12.2007, 20:02 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 2697
| гриф один в один как у Kay моего)).
bad scenes come and go | Наверх | |
Chapt | 01.07.2009, 19:06 | |
| ID пользователя #526 Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367
| Телепаул) на эльту похож)
| Наверх | |
Big Beat | 02.07.2009, 01:25 | |
| ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3086
| один в один как у Kay моего
А потому, что они на одном заводе делались С разницей лет в 8, правда, твоя поновее будет.
JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
| Наверх | |
E75 | 03.07.2009, 13:01 | |
| ID пользователя #345 Зарегистрирован: 11.12.2007, 20:02 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 2697
| это завод..завод... что-то-гакки?))
bad scenes come and go | Наверх | |
Big Beat | 03.07.2009, 19:48 | |
| ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3086
| Нет, просто Теiscо. Они японские Kay строили.
JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
| Наверх | |
Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow
|
|
Powered by e107 Forum System
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться
SPA29.04. : 13:32Да, ценнички на них такие, что почек не хватит
Art_Esto29.04. : 12:34Этот фантастический и культовый бас давно занёс в список "мечтать и никогда не купить"
SPA28.04. : 19:48вышел новый ролик про буржуйский бас, поэтому ссылки не будет, смотрите на канале, штука странная и интересная
swin27.04. : 22:06Когда-нибудь, я научусь обращаться с гитарами и тоже что-нибудь запилю!
swin27.04. : 20:59Если повторяюсь - пардоньте. Выкушал немного "Черного из Черного". Впрочем, о нем я тоже писАл.
swin27.04. : 20:58Если в обзорах А.Челюкаева мне нравятся моменты, когда он играет на гитаре, то у Макса - это его рассуждения и выводы. Или я это уже писАл тут?
SPA27.04. : 08:35чтоб метать в бухих назойливых зрителей?
Mr_Digitech27.04. : 06:52- Гитара Jolana Strat - ЗАЧЕМ ГИТАРИСТУ СЕВШАЯ БАТАРЕЙКА? [link]
StariyDed26.04. : 07:26Илья! Отписал Вам в личку.
Cdur26.04. : 06:11Подскажите, а есть где-нибудь чертеж пикгарда 6-струнной "Крунк Ани"?
Vzglyad24.04. : 15:48Эльта конечно особенная гитара!)) это что-то!)))
Сhelya23.04. : 05:08Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link]
SPA21.04. : 16:47я бы сказал - лицо канала
swin21.04. : 16:01E75 - официальный спикер канала SPA-guitars.
|
|
|