ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3080
ОК....
Брэнд Futurama принадлежал фирме Selmer. Впервые действительно ставился на импортированные Селмером чешские инструменты, (на тот момент еще фирмы Резонет Ларри Корана, а не Йолана Ружички). Но фактически сразу оказалось, что японцы могут заполнить эту нишу дешевле. Не к концу 1960х, а почти сразу. Буквально через год-два, в том же каталоге были уже и чехи, и японцы, все под маркой Futurama. Лень искать каталог, чтобы точно назвать год, но не позже 1963 г. Страница VintageHofner тут ОШИБАЕТСЯ! Этот источник во многом настолько же устарел, как и мои исследования на CheesyGuitars. A 1001 Guitars вообще полна ошибок изза бездарности редакции. Это я вам говорю как со-автор этой книги!
Модели Freshman и Sophomore - это Guyatone. И любой японовед вам скажет, что это их модели НАЧАЛА, а не конца 1960х. Freshman - так вообще дизайн чуть ли не 1960. А Sophomore поставлялся в США под маркой Kent, и у меня в разное время было три таких гитары. Т.е. я с ними знаком не только с картинок в интернете. 1962 - 1963.
А в 1964-5, Guyatone создал для Selmer эту новую модель, на дизайн которой повлияли чешские гитары. Она пошла на замену Freshman и Sophomore, тогда же, когда шведский Hagstrom начал вытеснять Йолану. Очень редкая модель, совсем которая не долго выпускалась.
>>>В каталоге SELMER 1964 года никаких японцев нет
УЖЕ нет. Кроме этой редкой модели, которая, возможно, даже и не успела попасть в каталог. Такое бывает.
Во второй половине 1960х, Selmer продолжал продавать японские гитары под маркой Futurama, но это были уже совсем другие модели. И иногда совсем других производителей. Например, ваша красная "C&W" - это уже не Guyatone, a Zenon, примерно 1965 г.
ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3080
Католог Bell мне не знаком, но верхние две гитары это Matsumoku, обычно шедшие под маркой Aria. А бас - это голландский Egmond. Недавно продал похожий. JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4301
Ну как же так: то Вы призываете "просто изучить селмеровские каталоги", то говорите, что "лень искать" таковые и не предъявляете в итоге ничего, кроме ссылок на Ваш личный опыт в сочетании с авторитетным мнением "любого японца"?
В отношении красной японской гитары, фото которой приведены выше: в моем комментарии и не говорится, что "японская красненькая" - это именно Guyatone, а по приведенной ссылке открывается объявление на reverb, автор которого отмечает, что инструмент "почти определенно" сделан на фабрике Zen-On (основываясь на форме пикгарда, по всей видимости) - для Guyatone'а, как следует из заголовка объявления. Но автор объявления на reverb - это не автор книги, поэтому бессмысленно упрекать его в недобросовестности и непоследовательности, ибо они никак не являлись его задачами...
В отношении каталогов BELL: они доступны на [link] Bell Musical Instruments catalogues – full listings The following links will take you to the full listings of various catalogues dating from 1958 until 1981
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4301
Каталог SELMER 1960 г.: [link] two non-Hofner solid bodies also being distributed by Selmer, the Futurama 2 and 3 - both made by CSHN in Czechoslovakia. These were some of the earliest guitars to be badged Futurama, though later Selmer would apply the brand to guitars made by Swedish company Hagstrom.
Правильно ли я понимаю из Ваших комментариев, что приписывание этих гитар чехам, сделанное источником публикации, следует считать ошибочным и на самом деле они японские?
[ Редактирование 16.01.2020, 05:56 ] Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4301
[link] The Hradec Kralove manufactured Futurama III was initially called the "Neoton Star II" (or perhaps Star III) initially in Czechoslovakia. The "Neoton" trade name was soon dropped however, being replaced by the trade name of "Jolana" - probably after the name of Mr Ruzickas's daughter !!
A second twin pickup model was also introduced into the UK by Selmer at this stage called, naturally enough, the Futurama II. This guitar had just been developed by the new team at CSHN, and in Czechoslovakia was called the "Jolana Star I".
c1959/60 Futurama III
c1959/62 Futurama II
При нажатии на кнопку "c1959/62 Futurama II" открывается следующее: [link] c1960 FUTURAMA II SOLID BODY ELECTRIC GUITAR CATALOGUE IMAGE:
А вот на 1964 г. источник [link] дает вот такую комбинацию инструментов FUTURAMA в рекламе SELMER - "Sophomore, 3 De Luxe and Duo" - и японец, и швед, и чех: Futurama advertisement (1964)
Такой SOPHOMORE в цвете: видео со звучанием: [link] видео со звучанием: [link]
Имеются ремарки, что FUTURAMA SOPHOMORE продавалась в Великобритании не только фирмой SELMER, но и фирмой ROSE MORRIS: [link] Futurama Sophomore Built in Japan by Guyatone and marketed in the UK by Rose Morris [link] A CIRCA 1965 ROSE MORRIS FUTURAMA SOPHOMORE ELECTRIC GUITAR
[ Редактирование 16.01.2020, 08:45 ] Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #85 Зарегистрирован: 24.03.2007, 20:34 Местонахождение: Boston, USA Сообщений: 3080
Вот, спасибо что нашли - я имел ввиду каталог с упоминанием Джоржа Харрисона. Т.е. не 1963, а 1964, я на один год ошибся, когда писал навскидку. Ну, значит, все даты в моем сообщении выше следует исправить на один год, и всё остается в силе.
Ну и все же полез в архив и откопал свой каталог фирмы B&J (Kent). Он оказался 1967 г., там представлен новый модельный ряд и модели Polaris (американская версия Sophomore) там уже нет. Т.е. самая последняя возможная дата выпуска этих гитар - 1966 (если не 1965). JunkGuitars.com Мой wish-list/ОБМЕННЫЙ ПУНКТ: [link]
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4301
Всегда пожалуйста!
А вот еще нелюбимая Вами книга "1001 Guitars to Dream of Playing Before You Die" , by Terry Burrows, Hachette UK, 2018 дает информацию про FUTURAMA SOPHOMORE от японского GUYATONE: [link]
Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться
ну вотЪ Сhelya намЪ всё и напелЪ :yes: спасибо ему - у кого-нибудь ещё остались вопросы? по Флайинг-Ви ... ) были кстати ещё и "обратные" флайинги но мало санитары слишком быстро всех повинтили видать увы..
Ну, у Flying V именно из первого запуска (я один раз в жизни секунд 20 держал в руках на какой-то выставке) и вправду эргономика отсутствует как класс. Гриф в руке именно что как бревно. Если с нашими сравнивать, может с Крунком сравнится. Только толще. Т.е. прям совсем не ужобно было. Может это и неправильное ощущение - не было много времени, чтобы прямо все нюансы понять, но ощущение от единственного мимолетного знакомства осталось именно такое.
Ну да, чего это я, все ж держали летающую В 58 года выпуска (сарказм!). Джексон привел в пример тому что гриф у него тончайший, не надо из за этого так заводиться
прикол про Flying V - что непонятного полено-поленом реальное! + угловатое + несидячая. только со стороны типа-круто на этом фсё. наркоманы-хреновы (десайгнеры:) -важное.прим.: не имею ни Джексона ни Урала.
Прикол про Flying V 58 года не понял. Их таких по пальцам пересчитать можно, если вообще дожили. 2 года выпускали. В пример можно Фендер какой-нибудь привести, их в большом количестве выпускают
таких не видел ни разу но сомнительно что 1980 как написано. скорее "80-е" , вт.половина, ближе к концу.. форма Да),. явно срисовали вручную с картинки, голова вообще-отпад .. датчик загнан Слишком к бриджу., датчики такие (двойные) делал тогда уже DM (отличные!) . ясень замечательный гриф не видно. )..
Накладка грифа тут похожа на формантовскую (вроде), может кто-то налево делал. Как-то попадался мастеровой гриф "под ибанез" сделанный из заготовки от баса "Беларусь", по всем посадочным был один в один, но без лого и прочего
Вперые вижу на гитаре. Когда-то с таким лого делались в Белоруссии различные педали для бочки, и даже карданы, однако, очень малочисленно. Кто делал -- до сих пор загадка.