| Советские гитары :: Форумы :: Эффекты и усиление | |||
|
|||
 Boss Metal Charger |
| Автор | Добавил |
| ZeLiBoBBer |
| ||
  Зарегистрирован: 05.01.2008, 19:26 Местонахождение: Тверь Сообщений: 4602 | Приветствую. Я всё удалил в знак протеста тоталитарному строю форума. К чему и вас призываю. [ Редактирование 05.08.2019, 14:08 ] Если не отвечаю в ЛС - vk.com/zelibobber | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
 oleUm™  Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | !!!!!! МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| wk |
| ||
  Зарегистрирован: 31.10.2014, 17:04 Местонахождение: Екатеринбург Сообщений: 1332 | ZeLiBoBBer пишет: "" Как нам уже известно, американцы, японцы и прочие ненавистники соцстроя, однажды осознали, что их буржуйская схемотехника слишком уж вылизана по параметрам, не фонит, не шумит, коррекции не требует - вобщем, никакой романтики. Решили они тогда всё нагло воровать из Союза, лепить свои шильдики и выдавать за своё. Так, компания Roland, после знакомства с нашими педалями фирмы Гамма (ныне Yerasov), решили всё передрать. Так как силуминовые недра в странах загнивающего капитализма крайне малочисленны, первым делом японцы уменьшили размеры корпуса. Цвет и название модели оставили теми же, не постеснялись. Начинку достать не смогли и использовали свою элементную базу. Так родился Boss DS-1 и целая плеяда других эффектов. Путём промышленного шпионажа и подкупа сотрудников заводов, японцам удалось наладить производство конденсаторов серии К50 и даже добиться разброса параметров в 20%, и непостижимого чуда советской инженерии: каждый третий конденсатор был сухим уже с завода. Операционные усилители серии УД скопировали путем реверс-инжиниринга, послойно снимая микроны слоёв кристалла. Резисторы МЛТ получали в результате ручной перекраски и нанесения надписи на японские резисторы. Чтобы конкуренты не смогли опознать детали, всю плату стыдливо залили компаундом, но мы то с вами разглядим родные сердцу элементы."" Какой бред! Вы наверно шутите? Если нет, то я Вам даже по этим ничего не выдающим на суд фотографиям -все разложу по полочкам. А если будет больше фоток ливера, то и подавно. Я в теме примочек с 73 года и перевидал -Ой сколько много самопалов, в том числе и сделанных с высоким качеством! И "Roland", одна из законодателей топовых педалей, синтезаторов и много еще чего, выпускавшая и до сих пор выпускающая целую палитру примочек "BOSS", ну ни как не упадет до такого низко-качественного плагиата! Если это не шутка -давайте поговорим! Ответил в таком же ироничном стиле, как и ZeLiBoBBer. Воспринимать, -кому как ближе! [ Редактирование 10.02.2016, 09:38 ] | ||
| Наверх |
|
| SobaTomas |
| ||
  Зарегистрирован: 23.04.2013, 03:04 Местонахождение: Омск Сообщений: 821 | Спокойствие, только спокойствие. Это шутка. Сейчас так модно. Завтра напишут, что датчики для Аэлиты украли японцы и под копирку наштамповали для своих гитар. А Урал это прототип для создания Ямахи СГ2. - Доктор, меня все игнорируют... - Следующий! Mercaator КИСТА Желания Запчасти | ||
| Наверх |
|
| wk |
| ||
Зарегистрирован: 31.10.2014, 17:04 Местонахождение: Екатеринбург Сообщений: 1332 | А, я и написал ниже так же. Просто вынужден был отвлечься, а коментарий о шутке пришлось написать позже, домашние дела все время отвлекают. Порой приходится заканчивать свой пост в несколько приемов редакции, -дела, дела, дела (домашние). Вот уж первого Апреля -жду приколов, кто больше выдаст. [ Редактирование 10.02.2016, 07:10 ] | ||
| Наверх |
|
| Les |
| ||
 Зарегистрирован: 04.11.2011, 07:38 Местонахождение: Riga, Latvija Сообщений: 7383 | Я так и знал! Дак ведь я -- дитя природы, Пусть дурное, но -- дитя! | ||
| Наверх |
|
| Ermilin |
| ||
  Зарегистрирован: 29.06.2009, 21:08 Местонахождение: Москва Сообщений: 2105 | Вышел памфлет в духе российской современной журналистики!  А вообще, эта "Гамма в гриме" чертовски самобытна, отражает дух времени, когда люди хотели фирмУ, а возможностей было маловато: все в ней так наивно и топорно, что наворачивается слеза умиления. | ||
| Наверх |
|
| ZeLiBoBBer |
| ||
Зарегистрирован: 05.01.2008, 19:26 Местонахождение: Тверь Сообщений: 4602 | Ermilin Цитата ... А вообще, эта "Гамма в гриме" Прикол в том, что она обычного боссовского размера [ Редактирование 10.02.2016, 11:34 ] Если не отвечаю в ЛС - vk.com/zelibobber | ||
| Наверх |
|
| wk |
| ||
Зарегистрирован: 31.10.2014, 17:04 Местонахождение: Екатеринбург Сообщений: 1332 | Мне вот интересно,: на кой хрен там все залито? Для невозможности вмешательства или, чтоб в ремонт -только обратно? Да еще все резюки и прочие некоторые деталюшки обильно закрашены в черный цвет? | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
 Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?  Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | И первое, и второе. Плюс третье - чтобы коллеги-кооперативщики не содрали "в нуль". Схемы тогда достать было не сильно просто. Это сейчас у нас интернет по три копейки и вайфай в каждом утюге. | ||
| Наверх |
|
| Ermilin |
| ||
Зарегистрирован: 29.06.2009, 21:08 Местонахождение: Москва Сообщений: 2105 | ZeLiBoBBer Цитата ... Прикол в том, что она обычного боссовского размера Вероятно, не нужны были проблемы при легализации производства, поэтому сделали-таки более самобытные корпуса, когда встал вопрос об изготовлении более пристойных по качеству (в этом литье никуда не годится, покраска тоже впечатляет, "порошком" красить возможности не было, что указывает опять же на малый объем). Кроме того, есть подозрение, что более крупные коробочки намного универсальнее, в них банально больше влезает, что, опять же, при большом объеме заказа куда выгоднее. wk Цитата ... Мне вот интересно,: на кой хрен там все залито? Да, причины банальные, Бассист прав. В кооперативных мне еще попадались такие приколы: заливка всей схемы компанудом вообще, эдакая Кааба!  Это в том случае, когда компаунда много и он "не чей". Или, когда мастер делал все на заказ, доступа к бочке с подобным составом не имел - затирание номиналов на пассивных и маркировок на активных элементах.[ Редактирование 10.02.2016, 09:55 ] | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Какой такой легализации производства? Кто должен был наехать-то, по факту плагиата? Представители BOSS? Да ну. У нас мелкомягкие несли убытки миллиардные на пираченном софте - но даже их - весьма мощная - СБ тупо положила хер на это. А ты про небольшую японскую корпорацию по производству инструментов и электробарахла. Да ну. [ Редактирование 10.02.2016, 10:02 ] | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | А с заливкой до сих пор Богучаров балуеццо - типа там такие гениальные схемы, что их обязательно должны спереть. Хотя умные люди утверждают, что схемы там, мягко говоря, специфические и ценность имеют для мирового примочкостроения околонулевую... У меня на этот счёт мнения нет, бо электронику и схемотехнику знаю не очень хорошо - и вякать не стану. Но факт: SMB имеют залитые платы, ремонтники и разработчики на эту фирму за сей обычай ругаются, клонов же Богучаровских педалей нет и не предвидится. Да и при нынешнем ассортименте производителей - на хрен это надо... | ||
| Наверх |
|
| Ermilin |
| ||
Зарегистрирован: 29.06.2009, 21:08 Местонахождение: Москва Сообщений: 2105 | Давай не будем лезть в дебри интеллектуальной собственности, особенно в проприетарное ПО: там вообще все абстрактно и малопонятно - ну хрен ты объяснишь среднестатистическому человеку, что он должен потратить 14 (четырнадцать тысяч, Карл!), чтобы называться законопослушным. Особенно, когда он в месяц столько получает на развалившемся заводе. И даже на этом фоне кампании по поимке злостных пиратов-физиков, иски к коммерческим структурам имеют место быть. Ужесточение законодательства имеет место быть. Гонение на торрент-трекеры имеет место быть. Что еще-то нужно? Бесплатный переход на шпионский W10 с пираток с грядущим хитрым подсаживанием счастливцев на "абонентку" - уже рядом, по словам параноиков. Если отталкиваться от твоего примера, нужно говорить про команду разработчиков, которые используют фрагменты чужого исходного кода, нарушая лицензионное соглашение. Конечно же их ждут проблемы. Еще раз повторюсь - это лишь один из факторов. Плюс большая универсальность подобных корпусов. Да и нужно конторе свое лицо, поэтому сдирать один в один - моветон, нужна же перспектива. Теперь она видна: как-никак, Ерасов все-таки вышел на международную арену при довольно консервативной политике. Я не знаю, кто такой Богучаров, но думаю, что подобные ухищрения с заливкой ему позволяют плести околоаудиофильские интриги при посредственности решений, о которых ты упомянул. С SMB все не так просто для меня, их внутри не видел вообще, и я не знаю, как далеко они уедут при такой политике. Сейчас непременно кто-то напишет что-то "лестное", но взгляни в сторону AMT: часть их наработок, которые реально представляют интерес, в общем-то родились в наше интернетовское время и доступны в абсолютно свободном виде. Та же эмуляция на высоковольтных транзисторах от, если фамилию правильно помню, Кемпфа (и преампы всякие и усилители с трансформаторным выходом): и схемы, и данные по намотке трансформаторов, и все что угодно есть (понимаю, что подобное делали на полевиках и несколько десятилетий назад, но...). Хочешь - повторяй, была бы возможность и желание! Вероятно, поэтому преампы их обходятся безо всякого компаунда. И, кстати, хоть дизайн несколько спорный, они таки приобрели некоторый стиль в последнее время, это касается вышеупомянутых преампов и "Стоунхедов", они нравятся поганым империалистам, в т.ч. и чудаковатым видом и не в последнюю очередь звуком. В общем, вот жизнеспособный подход, как по мне, заливка - это атавизм и привет из прошлого. [ Редактирование 10.02.2016, 10:45 ] | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Насчёт проблем при копировании - они возможны при выходе на широкий рынок, при крупных тиражах продукции. Это верно как для железа, так и для софта. Если ты в девяностые-начало нулевых сдираешь в нули боссовскую педаль на кооперативе, выпускающем, скажем, тридцать-пятьдесят педалей в месяц - капля в море, педали эти разойдутся по родному городу, где и осядут. Официальное представительство фирмы об этом может узнать случайно, если кто-то не от большого ума побежит к ним по вопросам ремонта, и то гарантийного. Где педаль покрутят в руках, ухмыльнутся и пошлют пришедшего куда подальше. Если поступить умнее и не вешать лейбл, а только сдирать схемотёж - там вообще не почешутся всё равно: масштабы производства не те. Если же такая фирма развивается, становится известной и педали идут по другим городам и - о Божэ! - на экспорт, то к тому времени такие копии там уже не делают - есть опыт и наработки, нахрена чужое клепать. Проблема исчезает как таковая... Богучаров=SMB. Если видел и слышал SMB, ты всё понимаешь. Ну, вот как-то существуют - их много кто хает, но, тем не менее, покупают, при том, что цены не сильно ниже конкурентов. Про возможную кончину их никто не говорит. Да и пусть - звука должно быть много разного. Заливка же - удел спецэлектроники. В целях повышения надёжности, вибростойкости. От реверс-инжиниринга современными предприятиями она не спасает - там кристаллы послойно сдирают. АМТ мне, кстати, очень нравится. [ Редактирование 10.02.2016, 11:49 ] | ||
| Наверх |
|
| ZeLiBoBBer |
| ||
Зарегистрирован: 05.01.2008, 19:26 Местонахождение: Тверь Сообщений: 4602 | Вы только гляньте на эту фрезерованную резину на днище Если не отвечаю в ЛС - vk.com/zelibobber | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Макс, они не хотят смотреть на твою резину и прикалываться. Они все хотят умничать МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Ага. Макс, написано отлично, жги ещё, не забывай и про старые статьи - пожалуйста. Если кто-то не понимает сарказма - спишем на утро рабочего дня | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Я думаю, что это не резиновое днище фрезеровано, это литьевая форма была фрезерованная. Фрезерование - операция не сильно быстрая, в отличие от литья. А время в составлении стоимости производства - самый ценный ресурс. Более того, при фрезеровке резины неизбежна обработка краёв, следов которой я не наблюдаю. И это тоже - плюс время. Если есть две эрзац-боссовые педали, можно сравнить "рисунок" фрезы на них. Уверен, он одинаковый. Нет, есть вариант, что заказывали на ЧПУ, но я так не думаю. Там, где такое оборудование не спиздили - оно всегда было в работе. Вклиниться в производственный процесс было бы архисложно. [ Редактирование 10.02.2016, 12:01 ] | ||
| Наверх |
|
| shock07 |
| ||
 Зарегистрирован: 17.05.2010, 11:52 Местонахождение: Запорожье, Украина Сообщений: 6548 | Ну, срисовали... Ну, получилось как получилось... И что не так?))) Китай плагиатит, если не в ноль, то вполне прилично. И что? Та же Америца контрофактит Калаш (причём гораздо хреновенько по качеству), но об этом как то не принято говорить. Ну, не наше это было))) В смысле, не приоритетно. Ракеты- да" Примочи-...))) | ||
| Наверх |
|
| GeorgeM |
| ||
 Зарегистрирован: 18.10.2008, 13:43 Местонахождение: Киров Сообщений: 5059 | кстати о плагиате, точнее тут даже не плагиат а перемаркировка: 17 баксов штука  они же но в предыдущей шкурке  30 баксов штука. ибо фирмА и винтажж!  и вот это ещё  на самом деле являются старыми советскими К40У-9 с стёртой и перебитой маркировкой. и это какраз не шутка.  [ Редактирование 10.02.2016, 12:40 ]  Так же ищу колки к рекорду. и так, по мелочам, вот полностью | ||
| Наверх |
|
| Ermilin |
| ||
Зарегистрирован: 29.06.2009, 21:08 Местонахождение: Москва Сообщений: 2105 | Басист Кайф Цитата ... Более того, при фрезеровке резины неизбежна обработка краёв, следов которой я не наблюдаю. Это потому, что все было куда масштабнее и страшнее. Не зря многие старожилы, в т.ч. Старый Дед упоминали о том, что японцы в свое время выносили прототипы техники, даже наработки ВПК в темные времена нашей новейшей истории! В один из таких вероломных заходов и исчезло из сверхсекретного НИИ «Полюс» заботливо выпестованное гипотетически (в силу малой мощности) смертоносное детище конструкторов: боевой лазер, отлично подошедший после некоторой модернизации и настройки для быстрой и качественной обработки резины, а также резки сыра и колбас в пищевой промышленности, но это уже совсем другая история... | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Японцы, в своё время, "в ноль" содрали у нас электровакуумные приборы. В смысле, не усилительные лампочки, а серьёзную технику - клистроны, магнетроны, ЛБВ. Причём содрали капитально, до царапинок на цоколе. Без шуток. Они инженеры неплохие, в частности - это очень полезное умение! - тонко чувствуют, когда могут создать лучше, а когда целесообразнее просто спиздить. Хотя, это умение тоже даёт сбои. Например, собственной разработки ручное стрелковое оружие у них всемирно признано отборным говном. И даже копии/системы "по мотивам" не слишком хорошо получались. [ Редактирование 10.02.2016, 12:48 ] | ||
| Наверх |
|
| VP |
| ||
 Зарегистрирован: 25.01.2007, 11:02 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 6406 | Максим, классно! Вот резинка поразила больше всего. | ||
| Наверх |
|
| wk |
| ||
Зарегистрирован: 31.10.2014, 17:04 Местонахождение: Екатеринбург Сообщений: 1332 | Ermilin пишет: ""Я не знаю, кто такой Богучаров, но думаю, что подобные ухищрения с заливкой ему позволяют плести околоаудиофильские интриги при посредственности решений, о которых ты упомянул"" Возможно и так, но возможно: что бы схемку не содрали, хотя проосчитывается на раз. Я тоже поначалу баловался, затиранием маркировки, но только микросхем, посадкой их мордой вниз (133 серия и 528БР1) и разводкой печатки под такой вариант. Но когда столкнулся с рядом фактов несанкционированных вмешательств заказчиков или умных их друзей, в собранные мною примочки на заказ, да еще с претензией на работу или не работу примочки, то стал делать проще. Продевал тонкую капроновую нить под брюхо самой редкой и дорогой микросхемы (как правило 528БР1, БР2"), концы выводил через отверстие в маленьком углублении на дне педали и связанные в узелок -заливал эпоксидкой, маскируя краской или какой-нить наклейкой. Вот когда принесли две таких педальки с претензией, аккуратно вскрывал при владельце и указывал на треснувшие корпуса этих самых БР-ок. И отправлял обратно к их знакомым, которым они отдавали примочки для копирования схемы или якобы для ремонта. Когда новая примочка отдавалась заказчику, я всегда указывал, что в ремонт только ко мне. "Пожизненная гарантия при правильной эксплуатации" Вот такие были дела! Сейчас, я на все это смотрю с юмором: смысла в наше время, да и в поздние девяностые гасить маркировку и всякие прочие ухищрения -нет. [ Редактирование 10.02.2016, 18:14 ] | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  SPA28.04. : 19:48 вышел новый ролик про буржуйский бас, поэтому ссылки не будет, смотрите на канале, штука странная и интересная swin27.04. : 20:59 Если повторяюсь - пардоньте. Выкушал немного "Черного из Черного". Впрочем, о нем я тоже писАл. swin27.04. : 20:58 Если в обзорах А.Челюкаева мне нравятся моменты, когда он играет на гитаре, то у Макса - это его рассуждения и выводы. Или я это уже писАл тут? Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Посмотреть все сообщения (118963) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»