Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Микшер лель DM 8 требует ремонта

Переход на страницу   <<        >>  
Автор Добавил
StariyDed
15.07.2019, 10:30

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Так если этот микшер, то в нём этот блок уже встроен!
Наверх
PM
OldPilot
15.07.2019, 11:52

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Суть в том, что передо мной такой же микшер, но поновей в элементной базе — не работает.
При вскрытии я обнаружил, что напряжение на схему, после выпрямления и стабилизаторов, идёт примерно 7В на одно плечо и где то чуть больше единицы на другое. Непорядок!
Рассматривая схему увидел странное, электролиты на входе, сразу после разъёма питания: в одну сторону - два параллельно по 100мкФ, в другую - два параллельно по 47мкФ и 22мкФ.
А электролиты, которые уже возле стабилизаторов - по 1000мкФ каждый, но на 25В, что по моему маловато.
На мой взгляд здесь что-то не так.
Или я чего-то не понимаю, поэтому и прошу помощи.

Полярности соблюдены, как на нарисованной схеме. Блок питания: АС/АС, 9В, 1А.







Наверх
PM
StariyDed
15.07.2019, 12:53

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Рабочее напряжение конденсаторов - 25V, это нормально.
Замерьте то напряжение, что на конденсаторах по 1000,0 мкФ. относительно средней точки.
Значит в одном плече 200,0 мкФ, а в другом 69 мкФ?
Какоё в каком плече?
Наверх
PM
OldPilot
15.07.2019, 14:57

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Да, по факту 200 и 69 мкФ получалось. Это может быть нормальным? Я уже выпаял элементы, для проверки и вообще.
Собрал макет, как мне кажется должно быть.
Вот что получилось:




Так нормально будет для этого микшера?
Наверх
PM
StariyDed
15.07.2019, 15:00

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Нормально, а 5V плечо присутствует в этой моделе?
Наверх
PM
OldPilot
15.07.2019, 16:27

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Да, конечно. Дальше там ещё один стабилизатор, на 5В.
А "Дилей" здесь не на PT2399, а на HT8970.

Спасибо!
Наверх
PM
StariyDed
15.07.2019, 17:23

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Не за что. Удачи!

P.S. И всё же... в каком именно плече стояли 200 мкФ, а в каком 69 мкФ?
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 11:54

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
В плече на 7812 - 200 мкФ, а на 7912 - 69 мкФ
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 11:59

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Не знаю смеяться или плакать...
Разобрав рабочий-проверенный макет и поставив все эти деталюшки на место в плату микшера, я получил напряжения -20,2 и +1,8 В соответственно... Всё проверил, прозвонил дорожки.
В качестве бреда - перерезал дорожки на выходе стабилизаторов, что бы снять с них нагрузку. Безрезультатно.
Наверх
PM
StariyDed
16.07.2019, 12:58

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Это напряжение на фильтрующих конденсаторах до интегральных стабилизаторов?
Не восстанавливая цепи нагрузки, выпаяйте стабилизаторы и измерьте, напряжение на конденсаторах фильтра, и если всё нормально, то впаивайте стабилизаторы по одному (с обязательной проверкой цоколёвки!).
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 13:04

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Вот как сейчас, пока не выпаял стабилизаторы:
Наверх
PM
kaldos
16.07.2019, 13:26

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Да, уж, заинтриговал, однако.
А блок питания разбирал? В нем точно ничего нет, кроме вторичной обмотки?
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 13:31

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Не, ну блок питания, на нём написано:
AC/AC Adaptor, фирмы ART. Он от предусилителя лампового.
Не разборный, может на защёлках.
Наверх
PM
kaldos
16.07.2019, 13:35

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Как я понял, схема работает нормально. На выходе 22 вольта, что можно принять как +/- 11В. Но средняя точка чем-то или кем-то смещена.
Такое впечатление, что на выходе БП присутствует постоянная составляющая

[ Редактирование 16.07.2019, 13:41 ]
Наверх
PM
kaldos
16.07.2019, 13:46

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Либо какая-то утечка на корпус в районе разъёма питания микшера
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 14:03

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Выпаял стабилизаторы...
Наверх
PM
StariyDed
16.07.2019, 14:44

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Сергей!

А Вы цоколёвку стабилизаторов проверяли? Это "родные" с этой платы или Вы купили новые на замену?
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 14:57

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Сначала стояли родные: LM7912 и КР142ЕН8Б.
Потом я решил поставить: L7912CV и L7812CV.
Наверх
PM
StariyDed
16.07.2019, 15:13

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Ок. Тогда ещё раз повторю - сверьте цоколёвку!

[ Редактирование 16.07.2019, 15:13 ]
Наверх
PM
kaldos
16.07.2019, 15:27

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Входное напряжение 9В, Это со стабилизаторами?
А без них 11? Да?
Схемы источников питания подобного рода очень критичны к величине потребляемого тока.
Если только стабилизаторы без нагрузки "садят" входное на 2 вольта, то можно предположить, что у тебя с микшером всё в порядке, просто 9 вольт переменки, при его токе потребелния, НЕДОСТАТОЧНО.
Причём потребление тока по плечам неодинаково, так как от положительного плеча ещё и 5 вольт отбирается.
Восстанови схему.
Увеличь входное напряжение до такой величины, при которой напряжение на входе положительного стабилизатора (7812) не будет превышать 20...24 вольт.

[ Редактирование 16.07.2019, 15:34 ]
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 16:04

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
цоколёвку сверил - я не нашёл противоречий.
Входное напряжение переменное 11 В, 9 В написано на самом БП.
На микшере написано, что нужны: АС 9В, 0,5А. В моём БП 1А.

А как мне увеличь входное напряжение, чтоб на входе положительного стабилизатора было 20-24 вольт? Где что поменять нужно?
Наверх
PM
kaldos
16.07.2019, 16:23

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Я имею в виду увеличить выходное напряжение блока питания с 9 (11) вольт до 12..15.
Либо другой блок, либо какой-нибудь другой трансформаторю
В любом случае, сейчас главное найти причину перекоса.
Наверх
PM
StariyDed
16.07.2019, 16:27

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12692
Цитата ...
Схемы источников питания подобного рода очень критичны к величине потребляемого тока.
Если только стабилизаторы без нагрузки "садят" входное на 2 вольта, то можно предположить, что у тебя с микшером всё в порядке, просто 9 вольт переменки, при его токе потребелния, НЕДОСТАТОЧНО.
Причём потребление тока по плечам неодинаково, так как от положительного плеча ещё и 5 вольт отбирается...


В этой части согласен полностью, но...для начала, по пробуйте параллельно входному конденсатору в плюсовом плече поставить ещё один на 100,0 мкФ или замените его на один 200,0 мкФ.
Наверх
PM
OldPilot
16.07.2019, 16:49

ID пользователя #9404
Зарегистрирован: 28.02.2018, 17:40
Местонахождение: Москва
Сообщений: 84
Впаял одну КР142ЕН8Б - у нею на выходе 12В получается.
Нагрузку не восстанавливал.
Наверх
PM
kaldos
16.07.2019, 16:56

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 07:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 877
Я пошёл спать. Утро вечера мудреннее
Наверх
PM
Переход на страницу   <<        >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Saper
05.05. : 06:34
Павел. А есть информация о судьбе?

Svetliy_metall
05.05. : 06:11
Саша, С днем рождения!

RGCSTM
04.05. : 18:43
[link]

Там у пикника в клипе темат)

SPA
04.05. : 15:54
Последний визит: 12.08.2019 - 01:06:15
( 4 лет, 8 месяцев, 3 недель, 2 дней, 17 часов, 48 минут, 24 секунд назад )

Saper
04.05. : 13:58
Граждане а что Саня Shok давно заходил?

Mr_Digitech
04.05. : 07:17
- Гитара Jolana Strat 1 -
ОЧЕНЬ СТИЛЬНЫЙ ПРИЁМ НА ГИТАРЕ
[link]

swin
03.05. : 19:01
Игоревич, многие лета!

Cерый
03.05. : 17:40
Александру долгия годы!

Vzglyad
03.05. : 12:57
Гитарка знакомаяhttps://youtu.be/wqfSMAkKgKI

Saper
03.05. : 10:30
Александр примите Наши Поздравления.

EbenezerDorset
03.05. : 10:15
Александр Игоревич, с Днём рождения!

Saper
03.05. : 09:37
Доброго Здравия. Поздравляю с Днем Труда Мира Мая ;)
Давно не был, с 19 года кажись. Гитары давно не калечу. Просто тянет сюда. Старые аккаунты и пароли не помню. Востановить тот самый .. с пилой, нет возможности

Svetliy_metall
03.05. : 05:34
Александр, поздравляю Вас С днем рождения!

kompozitor
02.05. : 21:26
Всем доброго! Чет никак не могу коммент оставить в теме. Ни просто текст, ни картинку не пропускает. .. формат вроде допустимый.

swin
01.05. : 08:31
С Праздником! Мир! Труд! Брют!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»